Обсуждение моддинга, технические подробности Опции

[Haart of the Aby...]

Винд серпенты из ВоВа — это круто, но, по-моему, в Героях их экологическая ниша уже занята змиями@стрекозами. Разные крылья — вопрос исполнения, а не образа. На карте-загадке у стрекозы вообще крылья птичьи.

[Iv]

Винд серпенты из ВоВа — это круто, но, по-моему, в Героях их экологическая ниша уже занята змиями@стрекозами. Разные крылья — вопрос исполнения, а не образа. На карте-загадке у стрекозы вообще крылья птичьи.

Изначально я хотел просто графически заменить змеев. Но вопрос был не об этом.

[MasterOfPuppets]

Так, чтобы что-то написать...
Чтобы встраивание абилок монстров шло без гемора, я тут занялся превращением их из простых проверок в свитчи и таблицы, расширенные на всех существ. Проверки - это, может, и экономичнее, но крайне неудобно. А таблица позволяет в любой момент дать монстру нужное свойство изменением одного байта.
Пока готовы и работают FireShield, FireBall, DeathCloud и DeathBlow.

[Vade Parvis]

Классно

[DarkEmperor]

Надоело сокращать описание существ чуть ли не до аббревиатуры или корпеть, подбирая мелкий шрифт. Надоело, что у некоторых монстров видишь только задницу. Ну, я и психанул...

1. Заметил одну вещь - при наложении заклятий на монстров таких как "ослабление", "жажда крови", или дейстиве абилки существа "уменьшение защиты", их результат никак не отображается в окне существа. Картинки наложеных заклятий есть, а статистика (хп., атака \ защита \ урон) не меняются.

В 5х героях эта возможность есть и бой становиться более информативным, т.к. теперь можно расчитывать на кого лучше нападать на следующем ходу и можно не тратить заклинания по просту в очередной раз накладывая "разрушающий луч".

2. Также если уже говорить о бое, очень было бы хорошо добавить отображение порядок ходов монстров в соответсвтии с их инициативой. Так можно былобы лучше расчитывать последовательность ходов в битве.

[Iv]

1. Заметил одну вещь - при наложении заклятий на монстров таких как "ослабление", "жажда крови", или дейстиве абилки существа "уменьшение защиты", их результат никак не отображается в окне существа. Картинки наложеных заклятий есть, а статистика (хп., атака \ защита \ урон) не меняются.

Скриншот можешь привести? У меня всё отображается. Когда пробивал 1690 архангелов, защиту им снес лучом в ноль.

[MasterOfPuppets]

В список добавились:

Снайперство
Отсос 2-х очков маны
Магический канал
Атака с возвращением
Возрождение
Магическое Зеркало
Регенерация
Контрудары

Регенерацию оформил особо, в виде двух таблиц: одна (двойные слова) - кол-во срегениророванного HP, вторая (байты) - %-ый шанс регенерации. То есть, можно любому существу поставить любой процент шанса регенерации любого количества HP.
Контрудары - тоже в виде таблицы (сколько каждое существо имеет ответок в одном раунде).

Ну и, собственно,

По сути, это уже не h3te.exe, хотя его секции не сдвинулись ни на байт.
Мой метод работы с экзешником всё ещё адски неудобен - сначала кодопись в OllyDbg, затем копирование кода в текстовик, поправка адресов для Raw Data, пропуск через BinGen.exe, патчинг. И хотя результат того стоит, на всё это уходит тонна времени.(
Лимит "500" увеличен вдвое. "1000" звучит круче. Программа "Максимум" - всё расширим.
Помимо таблиц, свитчи тоже переносятся и расширяются - для новых снарядов, заклинаний артефактов, наложений заклов при атаке, ненависти и прочего.
По сути, игра без опыта не нарушит какого-то глобального принципа мода (хотя Дом Ветеранов останется не у дел). Почти все свойства, даваемые опытом, могут быть и встроены существам, и динамически им даны через UN:C. А ряд свойств (огнещит, маг. канал, отсос маны, облако смерти, файерболл, зеркало) вообще опыт не даёт.

[Дьяк]

Да уж сложновато. Спасибо за найденные адреса.

По сути, это уже не h3te.exe, хотя его секции не сдвинулись ни на байт.

Я думаю сдвинуть на байт было бы нелегким делом ))))))))))))) На пару лет работы тебе ))

[Astaroth]

MoP, красавчик! Так держать, чувствую в техническом плане твой мод будет занимать лидирующие позиции среди всех остальных.

По сути, игра без опыта не нарушит какого-то глобального принципа мода (хотя Дом Ветеранов останется не у дел)

Да, без опыта будет немного непривычно, но раз теперь спец. абилки можно дать существам без особого гемора, то и проблем нет

[MasterOfPuppets]

Спасибо за найденные адреса.

Всегда пожалуйста.

По сути, это уже не h3te.exe, хотя его секции не сдвинулись ни на байт.
Я думаю сдвинуть на байт было бы нелегким делом ))))))))))))) На пару лет работы тебе ))

Конечно, я псих, но не такой, чтобы описанным мною способом сдвигать целые секции. Да это и создаст только лишние проблемы.

MoP, красавчик! Так держать, чувствую в техническом плане твой мод будет занимать лидирующие позиции среди всех остальных.

Первое дело - устойчивая платформа для последующего развития. Подводная часть первой версии будет значительно больше видимой.

Да, без опыта будет немного непривычно, но раз теперь спец. абилки можно дать существам без особого гемора, то и проблем нет

Я о том, что игра с опытом/без опыта, возможно, будет единственной опцией мода на ранних порах - позиции относительно него слишком противоречивы.
По мнению Iv-а, людям не нравятся некоторые абилки, приходящие с опытом - отдельные монстры становятся уж слишком сильными. Но ТЕшный вариант (улучшение только боевых параметров) нам обоим кажется скучным. Поэтому было принято решение сократить абилки до рационального минимума + некоторые общие правила (например, почти одинаковые бонусы у даунгрейдов и апгрейдов). Правленный Ивом MCREXPBON.TXT уже включён в мод, и, в целом, он мне нравится, хотя будет и дальше дорабатываться. В итоге должен быть достигнут компромисс и нужда в опциональности исчезнет.

[feanor]

Мой метод работы с экзешником всё ещё адски неудобен - сначала кодопись в OllyDbg, затем копирование кода в текстовик, поправка адресов для Raw Data, пропуск через BinGen.exe, патчинг. И хотя результат того стоит, на всё это уходит тонна времени.(

Олли же умеет напрямую в экзешник сохранять?

[MasterOfPuppets]

Не понял вопроса. Экзешник патчится бинарниками, ExeBuilder-ом.

[dik X.B.]

Да, без опыта будет немного непривычно, но раз теперь спец. абилки можно дать существам без особого гемора, то и проблем нет

Я о том, что игра с опытом/без опыта, возможно, будет единственной опцией мода на ранних порах - позиции относительно него слишком противоречивы.
По мнению Iv-а, людям не нравятся некоторые абилки, приходящие с опытом - отдельные монстры становятся уж слишком сильными. Но ТЕшный вариант (улучшение только боевых параметров) нам обоим кажется скучным. Поэтому было принято решение сократить абилки до рационального минимума + некоторые общие правила (например, почти одинаковые бонусы у даунгрейдов и апгрейдов). Правленный Ивом MCREXPBON.TXT уже включён в мод, и, в целом, он мне нравится, хотя будет и дальше дорабатываться. В итоге должен быть достигнут компромисс и нужда в опциональности исчезнет.

За это спасибо.

[ZahaR]

Я о том, что игра с опытом/без опыта, возможно, будет единственной опцией мода на ранних порах - позиции относительно него слишком противоречивы.

это весьма радует. спасибо.

По мнению Iv-а, людям не нравятся некоторые абилки, приходящие с опытом - отдельные монстры становятся уж слишком сильными.

это еще мягко сказанно опыт перворачивает баланс с ног на голову, точнее отправляет его в небытиё.

В итоге должен быть достигнут компромисс и нужда в опциональности исчезнет.

все-же надеюсь на сохранение этой опции в будущем т.к. игру с опытом не приемлю. коробит сама идея "опыта стека". Опыт каим-то чудом делится на множество бойцов отряда при добавлении в него новичков,
не нравится при пополнении армии ориентироваться на допустимое количество новобранцев "без потери ранга"

[Iv]

это еще мягко сказанно опыт перворачивает баланс с ног на голову, точнее отправляет его в небытиё.

Обоснуй.

коробит сама идея "опыта стека". Опыт каим-то чудом делится на множество бойцов отряда при добавлении в него новичков, 
не нравится при пополнении армии ориентироваться на допустимое количество новобранцев "без потери ранга"

А идея опыта героя не коробит?

Чуть в сторону: в 1942-1943 выбитые ИАП старались оттянуть в тыл пораньше, чтобы уцелевшие умелые летчики передавали опыт зеленым лейтенантам из училища. Разумеется, средний уровень (опыт!) летчиков проседал, но не так критично, когда в полку оставался один молодняк.

[Doomђammer]

Обоснуй.

отдельные монстры становятся уж слишком сильными.

--------------

А идея опыта героя не коробит?

А что такого? Полководец управляет войсками в битвах и улучшает стратегию ведения боя.

Чуть в сторону: в 1942-1943 выбитые ИАП старались оттянуть в тыл пораньше, чтобы уцелевшие умелые летчики передавали опыт зеленым лейтенантам из училища. Разумеется, средний уровень (опыт!) летчиков проседал, но не так критично, когда в полку оставался один молодняк.

Так тут они в тыл уходят. А в игре прямо на фронте они делят опыт поровну с новичками.

[MasterOfPuppets]

Расширил case видов городов. Правда, от этого чуть изменился принцип работы команды CA:I. В общем, так:

0 - обычный (синхронизация с построенными зданиями)
2 - слабо разрушен
3 - средне разрушен
4 - сильно разрушен
5 - этап постройки №1 (new)
6 - этап постройки №2 (new)
7 - этап постройки №3 (new)
-1 и 1 - полностью разрушен

Любые другие значения тоже дают полностью разрушенный вид. Но на самом деле значения 8-99 зарезервированы.
Всё это значительно упростило скрипт постройки городов - вырезал тот допотопный метод.

Немного о том, что уже точно останется за бортом первой версии и что планируется к следующей:
1. Новые герои
2. Новые заклинания
3. Профессии героев

Для первых двух категорий понадобится по два мозговых штурма. Один - для того, чтобы найти все структуры, перенести их, расширить, поменять указатели, снять ограничения... и тому подобная возня. Второй - для того, чтобы понять, чем наполнить получившиеся "пустышки".
Третья категория потребует гораздо больше умственных усилий, чем две предыдущих, вместе взятые. Да и скриптежа понадобится уйма.
Если это сообщение кого-то огорчит, то спешу заметить, что всё как раз наоборот. Не имея никаких рамок, очень трудно доделать до конца даже одну версию. Поэтому часть вещей я сознательно откладываю на будущее. А иначе поседеем к выходу v1 - и вы, и я.

[ZahaR]

Обоснуй.

По мнению Iv-а, людям не нравятся некоторые абилки, приходящие с опытом - отдельные монстры становятся уж слишком сильными

А идея опыта героя не коробит?

А что такого? Полководец управляет войсками в битвах и улучшает стратегию ведения боя.

к сказанному добавить нечего, или как говоится +1

Чуть в сторону: в 1942-1943 выбитые ИАП старались оттянуть в тыл пораньше, чтобы уцелевшие умелые летчики передавали опыт зеленым лейтенантам из училища. Разумеется, средний уровень (опыт!) летчиков проседал, но не так критично, когда в полку оставался один молодняк.

Так тут они в тыл уходят. А в игре прямо на фронте они делят опыт поровну с новичками.

причем передача опыта происходит моментально "претеканием" опыта от ветеранов к новичкам, как-бы уменьшая при этом опыт ветеранов

+ сама идея опыта стека (то что мы имеем в Героях) - притянута за уши. опыт - понятие индивидуальное как он может мнгновенно равномерно распределяться на стек?
если взять 5 ветеранов Алебардщиков и добавить к ним 2 новичка - мы ведь не получим 7 ветеранов - это так и останется 5 ветеранов + 2 новобранца

P.S.: впрочем я не призываю отказаться от опыта, как такового. Я прошу оставить возможность его опционального отключения для тех, кто не его не любит, а таких игроков не мало

[Iv]

По мнению Iv-а, людям не нравятся некоторые абилки, приходящие с опытом - отдельные монстры становятся уж слишком сильными

к сказанному добавить нечего, или как говоится +1

+1 к моему же мнению? Воговские абилки (в первую очередь - получение безответной атаки) действительно могут сломать баланс, но это частность, а не система опыта в целом.

передача опыта происходит моментально "претеканием" опыта от ветеранов к новичкам, как-бы уменьшая при этом опыт ветеранов

Опыт монстров - это не опыт самого монстра, а показатель опытности отряда.

+ сама идея опыта стека (то что мы имеем в Героях) - притянута за уши. опыт -  понятие индивидуальное как он может  мнгновенно равномерно распределяться на стек?
если взять 5 ветеранов Алебардщиков и добавить к ним 2 новичка  - мы ведь не получим 7 ветеранов - это так и останется 5 ветеранов + 2 новобранца

Да, но боевая ценность отряда из 7 ветеранов, отряда из 7 новичков и смешанного отряда будет разной.
Идея, что герой может таскать с собой только 7 отрядов и что 100 драконов занимают на поле битвы столько же места, сколько и 1 дракон, тоже "притянута за уши". Опыт войск - такая же игровая условность

P.S.: впрочем я не призываю отказаться от опыта, как такового. Я прошу оставить возможность его опционального отключения для тех, кто не его не любит, а таких игроков не мало

Часть задуманных абилок для монстров пока можно сделать только при помощи опыта.

[feanor]

Насчет новых заклинаний - указатель на структуру я описывал (там именно указатель на массив структур). Ссылок на него тьма-тьмущая (почти три сотни оО), почти везде имеются циклы, границы которых требуется расширять. Сам хочу с этим поиграться.