Вопросы о вселенной Might and Magic, публикуем здесь Опции

[Etoprostoya]

Наш мир вписывается во вселенную Might and Magic?

он даже в DnD и WH40k вписывается. Но Терра - совсем другой мир.

Ээээ... Я имел в виду что Терра и есть наш мир. Но раз не так, то НАШ мир описывается в M&M? То, что он вписывается и так было понятно, я просто неправильно задал вопрос..

[feanor]

Нет. Единственно - очень неявно может подразумеваться, что Древние могут быть и постлюдьми. Но это тож повод для срача среди ММ-ведов.

[XEL]

Земля может быть как другой планетой, так и будущим Терры. К примеру, через неопределенный срок времени после побега Шелтема победившее мировоззрение под руководством Грейвинда и Блевквинда, переконфигурировало имплантированные в Терру четыре Варна. В результате произошло нечто похожее на концовку фильма "Автостопом по Галактике" и облик планеты кардинально изменился.

В M&M3 специально сделан ряд аллюзий на Землю. Терра является third sphere of the Minos system, до трансформации экосистемы четырьмя Варнами на Терре был сплошной океан (как первичные воды Земли), и туда был послан корабль-сеятель (Шикбат Зера, являющаяся жилищем Шелтема). Само название Terra.

[Maestro]

ага...а потом на терру упал большой метиорит и все эльфы и гномы вымерли...и появились динозавры

[XEL]

ага...а потом на терру упал большой метиорит и все эльфы и гномы вымерли...и появились динозавры

Слив засчитан. Динозавры на Терре были и во время M&M3.

[Etoprostoya]

Значит вот откуда Доцент планировал взять динозавров. А я всё думал, как он их впишет в историю HoMM.

[XEL]

[quote=Kastore the Warlock,18 Feb 2010, 21:57]Раз так, то тогда верните мне Фордж, господа. А ещё лучше - выиграйте Войну Наследников за Арчибальда. Вам же виднее.
[/quote]
Да, нам точно виднее, чем кучке безмозглых придурков, из-за которых отменили уже практически законченную версию AB с Форджем.

[quote=IQUARE,18 Feb 2010, 16:27]1. Почему в кампании Клинок Армагеддона кригане описываются "классическими демонами". Более того, имеются совершенно нелепые фразы вроде "Криган был наказан богом (!) за то, что принес людям грехи", "Этот город был назван в честь темного бога" и т.д.
2. Почему в M&M Эофол называется Землёй Гигантов, а в AB - родиной хоббитов?
3. Сколько лет Ксерону на момент действия AB?
4. Как выглядят Ксенофекс и Люцифер Криган?
5. Как криганам удается вызывать извержения вулканов?
6. Какова дальнейшая судьба Ксирона? Предпоследняя миссия AB называется "Убить героя", но в следующей миссии он снова появляется. Это дает возможность предполагать, что он не только не погиб после битвы за Клинок Армагеддона, но и во время взятия Крилаха
[/quote]
1. Потому что описания криган и Эофола даются от лица королевы Катерины, которая знает об этом очень мало.
2. Потому что в Земле Гигантов жили титаны, драконы и хоббиты (правильный перевод - халфлинги).
3. Максимум 9.
4. Лорд Хаарт давал ссылку на внешность Ксенофекса. Возможно, он также показан во вступительном ролике M&M6. Изображений Люцифера в играх не было.
5. Очевидно, с помощью технологий терраформирования или схожих (подобно тому как они истощали природные ресурсы и нарушали баланс среды в Райской Долине и Эофоле). Когда в Эофоле после приземления там криган была установлена Колония Зод, были разбужены вулканы в горной цепочке непосредственно к западу от колонии. После этого некоторые кригане воздвигли на вулканах крепости Инферно, где находились подчиненные и прирученные ими существа и союзники, любящие огонь (такие как ифриты, гоги и т.п.). Командовал Инферно один из слуг Ксенофекса, Люцифер Криган III (его силы участвовали в Войне Восстановления на стороне Нигона).
6. Хаарт уже написал об этом.

[quote]Правда ли, что сказочные драконы - это драконы с душой лепрекона?[/quote]
Нет. Предводитель сказочных драконов просто принял иллюзорный облик лепрекона, чтобы одурачить Дрэкона, охотившегося на нападавших на Бракаду сказочных драконов.

[quote=Лорд Хаарт,18 Feb 2010, 18:42]частично завладели технологиями Стихийной манипуляции[/quote]
Насчет Стихийной Манипуляции. Эта технология и ее механизм не были подробно описаны, но согласно информации из M&M3 это (как минимум) процесс использования энергии звезд, применяемый Древними в создании социальных сред в ходе Великого Эксперимента.

[quote=База данных Шикбат Зера]The Ancients draw their power from the heat and light of stars to create intricated mechanism of society, then send these civilizations to cultivate developing worlds.

This mission has been code named The Great Experiment. It extends further away from the seat of Ancients than any other colonization. It is under much greater threat from Creators.[/quote]
http://img135.imageshack.us/i/outro001filenameterrack0.jpg/

В дневнике Корака (мануал M&M3) описывается как он собирает по частями легенду о Стихийной Войне, отражение процесса создания и запуска Древними четырех предназначенных для Терры Варнов как он сохранился в памяти терран. Таким образом, the Forces of Dome (от которых и пошло "Might and Magic", см. окончание дневника) из легенды это память о Древних и их влиянии, а в виде нападения стихий на обитателей Островов сохранилась память о создании биосреды Варнов с помощью энергии звезд.

В LotA Forces of Dome проработаны более подробно. По LotA, это A.I. из Wire, которые генерируют Dome (Купол/Небосвод), нечто вроде астрального плана, который поддерживает Стихийные Планы в стабильном состоянии. На некоторых планетах Силы Небосвода персонифицированы (в виде таких сущностей как Предки и Боги Арслегарда) Древними для различных целей (к примеру, Боги Арслегарда были созданы, чтобы охранять Гробницу Тысячи Ужасов).
Купол является логическим продолжением информации из M&M 2, 3 и 8 (по которой Древние, по сути, формируют Стихийные Планы (из хаоса Плана Между Планами) во время различных своих экспериментов) по версии LotA.

[quote][quote]Получается, что Лорды Элементалы и есть Творцы? И, если я правильно понял, Древние тоже являются творениями Лордов Элементалов?[/quote]Если верить Лоте — да, выходит, они и есть.[/quote]
Не совсем. В LotA не утверждается наверняка, что Создатели это Лорды Стихий. Эбора, перед тем как начать свой рассказ, говорит "Let me tell you one of the oldest legends of my people". Следовательно, это старинная криганская легенда. Причина, по которой кригане захватывают планеты, внятно и напрямую рассказана Мелианом, а затем подтверждена Эскатоном (они двое об этом точно достоверно осведомлены). Кроме того, во вступлении Art of LotA приводится пересказ аксеотских легенд, в котором Создатели это не Лорды Стихий.

[quote]на голову превосходящие аналогичные технологии Древних (сравните Паутину миров, которую до сих пор никак не починят, с возможностью в любой момент за каких-то жалких десять дневных доходов золотой шахты построить ворота для передачи через локалку неограниченного траффика или с приборами, позволяющими телепортироваться в место, не подвергавшееся какой-либо предварительной подготовке и настолько миниатюрными, что их можно использовать в боевых условиях)[/quote]
Нет, технологии криган отстают от технологий Древних. Разрыв Паутины Миров (которая является не только телепортационной) починить не могут только потому, что в тех местах идут войны с криганами, частично ее уже чинили (но кригане вновь наносили повреждения) много раз. Телепортационные технологии криган конечно очень сильно развиты, но до Древних им далеко (потому как по уровню развития они от них существенно отстают).

[quote]Если дать волю фантазии, то с помощью этой версии можно объяснить даже Расплату (Клинки имеют ярко выраженный элементальный характер, да и уничтожение Энрота хорошо согласуется с целями Лордов).[/quote]
По LotA, эффект от столкновения Клинков был усилен нестабильностью Стихийных Планов из-за отключения Купола кристаллом Эскатона, из-за чего и произошла Расплата.

[quote]Но есть один очень веский аргумент против этой теории: в AB элементали, как известно, выступают на стороне народов Энрота и воюют с криганами. С позиций обсуждаемой гипотезы это весьма трудно объяснить (впрочем, на мой взгляд, поведение элементалей в AB вообще не поддаётся объяснению ни с каких позиций).[/quote]
На стороне Энрота выступает Сопряжение. О нем рассказывают его герои в AB. Сопряжение это объединение элементалей четырех стихий, помогающее смертным в борьбе со злом. Его лидер - Тамар Странник, один из Лордов Воздуха. Вероятнее всего, именно Сопряжение создало себе в помощь элементалей магии (см. Алтари Разума). Что привело к созданию Сопряжение точно не сказано. Возможно, роль в этом сыграли джинны и ифриты, которые являются охранниками Гробницы Варна (некоторые из них поселились в Антагариче) и связаны со Стихийными Планами (к тому же, некоторые герои Сопряжения - джинны), или Мелиан, но достоверной информации нет. Если брать "Повелители Стихий", то, вероятно, что Предки создали Сопряжение (в которое вошел Тарнум и подчинил пять стихий).

[quote]Однако и тут есть ньюанс: некоторые (в том числе и я) не считают итоговый AB (тот, в котором Сопряжение) частью лора, отдавая предпочтение так и не увидевшей свет, но лучше вписывающейся в историю Энрота и содержащей значительно меньше косяков форджевской линии.[/quote]
Кстати, по форджевской линии Клинок Армагеддона был создан Древними и был гораздо мощнее (с его помощью эрафийцы уничтожили армии Форджа). Судя по скриншоту, где все главные герои AB (кроме Килгора, который заменен на Dungeon Overlord) изображены на фоне одного из строений Форджа, Дрэкон изначально должен был быть связан с Клинком (его глаза и посох светятся таким же сиянием, как Клинок во вступительном ролике).

[quote=Kastore the Warlock,08 Jan 2010, 00:36]Есть, конечно. Шелтему стало противно от того, что Древние играют людьми и решил взять грех и перебить их всех, чтобы они не испытали те беды, которые им приготовили безжалостные Древние.[/quote]
Ознакомься с информацией из M&M3 и логами Корака и Шелтема в M&M5. ТАм все рассказно про сбой Шелтема. Он стал видеть свою вторую директиву более приоритетной, а Крон и Варны Терры "армией вторжения". Когда Шелтем перед событиями M&M2 захватил Крон, он не мог противостоять колонизации Терры, поскольку оставался ее Стражем. Поэтому он поместил в компьютер Крона копию своей личности. Копия начала высадку четырех Варнов на планету, а Крон, в котором видела угрозу, направила на солнце. Шелтем же вернулся на Терру и начал имплантацию в нее Варнов, но по-прежнему считал колонистов захватчиками, поэтому начал процесс их уничтожения (ухудшение условий при адаптации, нарушение баланса между Мировоззрениями). На эксперименты Древних ему было плевать, ни от каких "бед" он избавлять колонистов не собирался, а лишь хотел избавиться от них. Абсолютно никакой моральной подоплеки в действиях Шелтема не было.

[Kastore]

Да, нам точно виднее, чем кучке безмозглых придурков, из-за которых отменили уже практически законченную версию AB с Форджем.

Дерзайте, его многие ждут. И я в том числе. Если захотите приняться за его разработку, то с удовольствием помогу чем смогу.

[XEL]

Кто был первыми космонавтами Энрота - Тарнум или наёмники Кастора?

О ком идет речь? Наиболее вероятно, что о лордах Хармондейла на Пути Тьмы или об Ultimate Adventurers. Но первые - союзники Кастора и в космос не выходили, а вторые - партия искателе приключений и героев Терры, в которую входил Кастор, а не наемники. К тому же, Тарнум пользовался межпланетным порталом (вероятно, что Сверкающий Мост = Сетевые Врата), а не космическим кораблем, и космонавтом его назвать вряд ли можно.

[Kastore]

Возможно, имелись ввиду пираты Регны.

[feanor]

О госспади. Из пушки на Луну?

Эти регнанские наёмники - таки чистейший бред, спасибо Вейду

[XEL]

Ответ без вопроса.

Красным отмечены области, не входящие в список локаций M&M6. Как можно видеть, огромное количество места для мест из Героев 1-2 и (если действие происходит на Энроте) Price of Loyalty, а также многих других.

[Vade Parvis]

О госспади. Из пушки на Луну?

Эти регнанские наёмники - таки чистейший бред, спасибо Вейду

Регнанские наёмники представлены морским транспортом под чёрным флагом анархии и заполучением Фабрикой одной из технологий (да-да, в обмен на помощь в отливе стволов и создание механических лафетов для пары-тройки регнанских царь-пушек, которые все хорошо помнят ).
Наёмники Фабрики = войска Фабрики = прикол на тему внутрикомандного обсуждения сюжета Фабрики, цитата с ЗФ. Мы когда-то обсуждали полёт на луну Энрота при помощи ракеты и, кажется, Агар шутил на эту тему. Или даже ты

[XEL]

Из базы данных Шикбат Зера (M&M3):

Because of interference created by the renegade Guardian, Sheltem, the CRON and most of the VARNs carried by this vessel were lost in the Great Sea of Terra.

The Ancients draw their power from the heat and light of stars to create intricate mechanisms of society, then send these civilizations to cultivate developing worlds.

This mission has been code named The Great Experiment. It extends further away from the seat of Ancients than any other colonization. It is under much greater threat from Creators.

The Creators exist in a nebulous realm where they construct their plots and create vile chaotic armies to disrupt the civilizations of the Ancients.

Spanning the farthest reaches of the universe, two super-developed societies, the Ancients and the Creators, are engaged in a galactic race for power.

Interstellar Transport Vehicle - Shikbath Zera
Codename - Wandering Seed
Cargo - Terraform Platform Modules
Destination - Third Sphere of Minos System

[tolich]

Ответ без вопроса.

Какие-то мелкие участки, а топать до пяти дней.

[feanor]

(если действие происходит на Энроте) Price of Loyalty

Источник магии в одной из кампаний, вероятно - фонтан магии, который нужен для первого продвижения волшебников. Острова волшебства - Туманные Острова. Или острова Залива Контрабандистов

[XEL]

Информация от Корака по достижении фонтана в Maze From Hell (нужного для получения статуса Ultimate Adventurer) о цивилизации Терры, принесенной Шикбат Зера:

"The statue of Water Mane, fabled ruler of the Great Sea, stands in the center of the Maze from Hell. Water Mane was the ruler of the Great Sea in a time when there was no land to break up its depths.

The civilization of Terra lived beneath the waves in a coral city, until one day there was a tremendous storm that seemed to last forever and Water Mane’s kingdom was lost. When the storm finally subsided the Isles of Terra were left floating in the wounded sea. This statue is perhaps the only remnant of that lost civilization. Surviving the perils of the Maze from Hell to stand and drink from the fountain’s bowl is more than a feat of great adventuring, it is a symbolic journey to the forgotten past of Terra, the final rekindling of a spirit that has all but vanished from the heart of a world."

Судя по всему, цивилизация была уничтожена Шелтемом во время высадки Варнов на Терру.

Какие-то мелкие участки, а топать до пяти дней.

Эта карта довольно условная и масштабированная. Так что локации, включенные в M&M6, и эти участки вполне могут быть большими.

Источник магии в одной из кампаний, вероятно - фонтан магии, который нужен для первого продвижения волшебников. Острова волшебства - Туманные Острова. Или острова Залива Контрабандистов

Источник из PoL был гораздо мощнее, к тому же, Архипелаг появляется из воды.

[feanor]

Дык, подисчерпался за полтыщи лет.

[XEL]

Проанализировав сюжеты Варкрафта и Старкрафта, я пришел к выводу, что эти две вселенные делались под вдохновением от Might and Magic. по крайней мере, сходство очень большое. Пантеон титанов из Варкрафта очень похож на Стражей, Пылающий Легион напоминает криган, в истории Саргераса есть сходства с историей Шелтема. Глава мануала Старкрафта о том как Ксел-Нага выращивали зергов на Зерусе называется не иначе как The Grand Experiment. Цикл Ксел-Нага (для которого нужно соединение чистоты формы и чистоты сущности) похож на жизненный цикл криган (заставляющий их размножатся на захваченной планете, пока ее ресурсы не истощатся), только более глобален.

Вот наиболее достоверные пересказы сюжетов M&M, Варкрафта и Старкрафта для сравнения:

http://demilich.250x.com/mm/mm_01.htm
http://demilich.250x.com/wc/wc_01.htm
http://demilich.250x.com/sc/sc_01.htm
http://www.youtube.com/watch?v=pL3P8wjsuFc

[Haart of the Aby...]

Ха. Открыл Джадам.