Вопросы о вселенной Might and Magic, публикуем здесь Опции

[Gong Zigoton]

Выше я интересовался, что такое ВАРНы и КРОН. Но захотелось задать более дурацкий вопрос: а зачем вообще ВАРНы и КРОН? Зачем всё это долгое (многовековое) пересечение космоса? Во время расплаты, куча народу переместилась с Энрота на Аксеот через порталы. Т.е. технологии древних позволяют переместить много людей. Так почему бы просто массово не перемещать колонистов к нужным мирам? Серьёзно, зачем такой колоссальный нецелесообразный расход времени и сил?

Скажу больше: лорд Айронфист жил на ВАРНе, но, набредя на портал, случайно попал на планету Энрот. Т.е. на транспортниках, которые долго-долго летят к далёким планетам, есть порталы на далёкие планеты... Про то, что на Энроте безмолвие, и система порталов там отключена, пока промолчу. (:

1. Разве Айронфист не ПРИЗЕМЛИЛСЯ на поверхность Энрота?

2. Чтобы были порталы в миры, куда поставили точки выхода Древние, сначала должны прилететь Древние и поставить эту самую точку. И портал. То бишь, сначала прилетел-построил, потом можешь путешествовать.

---

Он больше похож на человека, который познал всё про Древних и является одним из немногих местных, который в силу своего эффективного бессмертия успел понять смысл жизни.

А в чём источник бессмертия Магнуса?

А фиг его знает. Но даже Меч [убивающий] Богов его жизни не лишил, так что таки бессмертный он. Как и почему - не объясняется. "Грёбанный волшебник", видимо.

[IQUARE]

Не, Айронфист не высаживался. Отправился в "прогулку по холмам" (после неудавшегося покушения на Рагнара), а очутился на Энроте.

[SirRobotonik]

Предположу, что ответом на мой вопрос может быть проблема криган. Рискованно часто пользоваться порталами, ибо ими могут воспользоваться кригане...

1. Разве Айронфист не ПРИЗЕМЛИЛСЯ на поверхность Энрота?

2. Чтобы были порталы в миры, куда поставили точки выхода Древние, сначала должны прилететь Древние и поставить эту самую точку. И портал. То бишь, сначала прилетел-построил, потом можешь путешествовать.

1. Айронфист шёл по улице, поскользнулся, упал, потерял сознание, очнулся - Энрот.
А если серьёзно, он через какой-то портал прошёл. И потом пытался через этот портал письма обратно посылать, насколько я помню.

2. Звучит логично (получается, это как маяк Ллоида). Но ведь, как минимум на Терре, на которую везут четыре ВАРНа, уже был Шелтем. Так что ВАРНы летят не на планету, на которую никогда не ступала нога древнего.

Не, Айронфист не высаживался. Отправился в "прогулку по холмам" (после неудавшегося покушения на Рагнара), а очутился на Энроте.

Но раз портал на Энрот, отключённый от Бетты-5, сработал, значит, его кто-то временно включил. Ламанда, наверное. (:

[IQUARE]

Летят. Ну, летели. Терру не "везут", Варны были "имплантированы" в эту планету (собственно, так и появились Острова и исчезла подводная цивилизация).

[tolich]

Да и Шелтем не Древний. Он их агент.

[SirRobotonik]

Да и Шелтем не Древний. Он их агент.

Какая разница? На одну контору работают. (:
Ну, работали, пока Шелтем не вышел из под контроля...

[XEL]

Какова вероятность, что Гэвин Магнус - андроид, вроде тех же Корака и Эскатона, но с повреждённой памятью?

Высокая, но не подтверждено. Есть показательный момент: Солмир, знающий Магнуса сотни лет, давно предполагал, что Гэвин не человек или не просто человек. К признакам этого от относит, например, крайне острое зрение Магнуса по меркам и людей, и джиннов.

[XEL]

а зачем вообще ВАРНы и КРОН? Зачем всё это долгое (многовековое) пересечение космоса? Во время расплаты, куча народу переместилась с Энрота на Аксеот через порталы. Т.е. технологии древних позволяют переместить много людей. Так почему бы просто массово не перемещать колонистов к нужным мирам? Серьёзно, зачем такой колоссальный нецелесообразный расход времени и сил?

Эксперимент. Заселение планет Варнами - это не колонизация для самих Древних, а расселение и развитие созданных Древними цивилизаций в различных условиях.

Поэтому на борту Варнов есть свой небольшой мир, в котором колонисты живут, осваиваются, развиваются, а затем этот социальный и экологический микрокосм вживляется в назначенную планету, и колонисты заселяют новые для себя земли. Терра в ММ3 служит ярким примером того, как происходит колонизация планеты Варнами. Суть в том, что это социальный эксперимент, поэтому и перелет долгий.

В рамках выбранного формата могли способствовать и размеры Варнов и Крона: гигантские корабли-миры явно труднее быстро переместить в космосе, вдобавок то, что расстояние огромные (сфера влияния Древних и их борьба с Создателями охватывает "самые далекие уголки вселенной", это явно даже не в пределах одной галактики). При этом да, другие транспортные средства Древних определенно позволяют перемещаться быстрее, те же ММ 1-5 это показывают. Кроме того, и энротские беженцы в Расплату, и Айронфист, которого забросило с Варна, прибывали в уже освоенные, колонизированные/терраформированные миры.

Стоит отметить, что конкретно Терра выделялась среди других проектов по колонизации - это самая отдаленная планета даже по меркам Древних. Отсюда и кодовое название Великий Эксперимент для ее колонизации. Плюс на поверхности Терры был лишь океан, Великое Море, поэтому и терраформирование более углубленное, чем на том же Энроте: сперва подготовительные модули-платформы, доставленные Шикбат Зера (корабль, где находятся финальные локации ММ3),а затем четыре Варна, принесенные Кроном, сформировали посреди воды Острова.

Терру не "везут", Варны были "имплантированы" в эту планету (собственно, так и появились Острова и исчезла подводная цивилизация).

Роботник и не сказал, что Терру везут, он как раз говорил, что на нее везут четыре Варна.

[Iriniko]

В рамках выбранного формата могли способствовать и размеры Варнов и Крона: гигантские корабли-миры явно труднее быстро переместить в космосе, вдобавок то, что расстояние огромные (сфера влияния Древних и их борьба с Создателями охватывает "самые далекие уголки вселенной", это явно даже не в пределах одной галактики).

Утверждение весьма спорное. Я считаю это явно в пределах одной галактики. Галактика - это сотни миллиардов звёзд. А под вселенной в тексте подразумевается не вся вселенная, а доступная для путешествий её часть, то есть галактика. И места в галактике достаточно даже для двух свехцивилизаций особенно если они зародились и в последствии начали занималються её экспансией с разных противоположных сторон галактики.
Почему тогда не обнаружили друг друга раньше? Может дело в том что только на заре своего развития как люди на земле что-то слали в космос дабы "познакомиться". Но в процессе своего развития напротив стали скрывать своё присутствие для "сканирования" извне. Скорее всего даже Древние не могут летать между галактиками. И война с Создателями развернулась в пределах только одной галактики. Даже если предположить что на долю каждой свехцивилизации (Древних и Создателей) по сотне миллиардов звёзд то при размере сопоставимым с Млечным Путём половина галактики вообще не принадлежит ни тем ни другим. Вообще наша галактика достаточно большая при глобальном сравнении, но бывают галактики и значительно больше нашей. Также у галактик бывают "спутники" - карликовые галактики, которые рассматриваются как часть главной галактики. Возможно Создатели как раз из такой. Кроме того, сам Великий Эксперимент проводится в области называемой Внутренним Кольцом - может быть речь как раз о спутнике основной галактики.

[IQUARE]

Spanning the farthest reaches of the universe, two super-developed societies, the Ancients and the Creator, are engaged in a galactic race for power.

[tolich]

Spanning the farthest reaches of the universe, two super-developed societies, the Ancients and the Creator, are engaged in a galactic race for power.

the Ancients and the Creator.

the Creator

Единственное число? Творец? Творец это теперь общество?

[Iriniko]

Spanning the farthest reaches of the universe, two super-developed societies, the Ancients and the Creator, are engaged in a galactic race for power.

a galactic race не выделил, а the universe выделил. Я вот об этом и написал. Имеется ввиду доступная для Древних вселенная и неопределённая (может Млечный Путь, а может и другая) галактика. В галактике они воевали, а не во всей вселенной.

[tolich]

Всякая галактика в чем-то Млечный путь.
Возможно, galactic тут в переносном значении и означает огромный масштаб.

[SirRobotonik]

Возможно, galactic, тут в переносном значении и означает огромный масштаб.

Так можно и про "universe" сказать. Мол, "исследовали вселенную" значит просто "исследовали космос". (:

[tolich]

А про universe так сказать нельзя. Universe это буквально всё.

[IQUARE]

Единственное число? Творец? Творец это теперь общество?

Очевидно же, что в тексте опечатка. В остальных текстах Creators, "Creator" только в одном.

[XEL]

Я вот об этом и написал. Имеется ввиду доступная для Древних вселенная и неопределённая (может Млечный Путь, а может и другая) галактика. В галактике они воевали, а не во всей вселенной.

Тем не менее фраза про самые далекие уголки вселенной дает все основания полагать, что это больше одной галактики. Конечно, это во многом фигура речи, ведь космос в ММ аналогичен реальному, бесконечен.

Однако само построение фразы намекает, что битве Древних и Творцов вовсе не обязательно охватывать только одну галактику. Ведь если все строго ограничено ею, фраза про вселенную теряет должный эффект и отчасти смысл: почему бы тогда просто не написать "farthest reaches of the galaxy" или аналогичное? Авторы MM3 точно как минимум оставили задел на то, что гонка за власть может быть и не в пределах одной галактики, а слово galactic применимо и в таком контексте - "галактические масштабы".

То есть "все ограничено одной галактикой" вполне можно предположить, но уверенно утверждать это, апеллируя к канону, - едва ли. Канон говорит не меньше и даже чуть больше в пользу более дальних охватов деятельности двух сверхцивилизаций.

[SirRobotonik]

А про universe так сказать нельзя. Universe это буквально всё.

Пожалуй, теперь это слово звучит не как "буквально всё", а как "маленький кусочек бесконечной мультивселенной". (:

[tolich]

Не-а, universe буквально означает всё (сущее). Как atom - буквально неделимый. Или galactic - имеющий отношение к молоку и его секреции.

[Iriniko]

Не-а, universe буквально означает всё (сущее). Как atom - буквально неделимый. Или galactic - имеющий отношение к молоку и его секреции.

Да-а
galactic -галактичнский (-ая)
А вот universe

(Раскрыть)

Ангелы и демоны, Дэн Браун
"The Bible, of course, states that God created the universe," she explained.
- В Библии, естественно, сказано, что наш мир был сотворен Богом, - продолжала Виттория. -

Бремя страстей человеческих, Уильям Сомерсет Моэм
It's no good crying over spilt milk, because all the forces of the universe were bent on spilling it."
Снявши голову, по волосам не плачут, ибо все силы мироздания были обращены на то, чтобы эту голову снять.

Очень странные дела
Galaxies, the universe, whatnot...
Галактики, космос, что там еще...

Грань
An alternate universe just like ours.
Альтернативный универсум, такой же, как наш.

This operation has the advantage of obtaining information on two universes (population and housing).
Данное мероприятие обладает тем преимуществом, что оно позволяет получать информацию о двух совокупностях (населении и жилье).

Источник, Айн Рэнд
He was an eminent young poet. He was pale and slender; he had a soft, sensitive mouth, and eyes hurt by the whole universe.
Это был известный молодой поэт, бледный и чахлый. У него был нежный, чувственный рот и глаза, в которых светилась вселенская скорбь.

This study identified only 78 defaults out of a universe of 1,500.
Это исследование выявило только 78 дефолтов из 1500 во вселенной.

Stack Overflow
It is an important property of that monad that each "parallel universe" receives no communication from the others.
Важным свойством этой монады является то, что каждая "параллельная вселенная" не получает никакой связи от других.

Ангелы и демоны, Дэн Браун
"Particle accelerators," Brownell declared, "are critical to the future of science. Colliding particles is the key to understanding the building blocks of the universe."
Иными словами, в столкновении частиц обнаруживается ключ к пониманию строения мира.

Раковый корпус, Александр Исаевич Солженицын
To judge from the widespread tears you would think that a crack had appeared in the universe rather than that one man had died.
От повальных этих слёз казалось, что не один человек умер, а трещину дало всё мироздание.

400 миллиардов звёзд в галактике как Млечный Путь (вы только вдумайтесь в эту цифру) - но я могу поверить что на 2 свехцивилизации даже этого не хватило, но то что не хватило бесконечного числа звёзд я увы не верю. Этого хватит на бесконечное число Древних, Создателей, всех прочих и ещё останется (бесконечно много причём).

Spinward Rim - Вращающееся Кольцо. Перефирийная область галактики, где собственно и летает КРОН. Само название очень подходит к карликовой галактике-спутнику.