Три класса героев на фракцию. Опции

[feanor]

Предположим ( ), что имеется возможность прикрутить к фракции дополнительный класс героев.

Вопросы:

• оно вообще надо?
• где брать модельки героев на карте? (напоминаю, модели героев в бою, слава богу, определяются не классом, а фракцией и полом)
• как оно называть и какие ТТХ выдавать?
• кому эти классы раздавать?

[nosferatu]

Было бы мило.

[packa]

+1.

Однако ничего дельного сказать не могу)

[Etoprostoya]

оно вообще надо?

Хороший вопрос. Лучше бы, конечно, четыре класса, для М и Ж. А ещё лучше - сделать больше 256 героев

где брать модельки героев на карте?

Можешь особо не беспокоиться на этот счёт, если такие примеры устроят:

(Раскрыть)

Бессовестно воспользовался гостеприимством сайта пакки

как оно называть и какие ТТХ выдавать?

Вот было бы четыре класса, не было бы вопроса о названии.
А что за ТТХ? Распределение первичных и вторичных навыков или что-то ещё?

кому эти классы раздавать?

Могу предложить раздать их героям кампаний. Пока лучшей мысли нет.

[FCst1]

Полностью согласен с постом etoprostonego.

[feanor]

Хороший вопрос. Лучше бы, конечно, четыре класса, для М и Ж.

Там, начиная с 29, что ли, класса, какие-то левые баги возникают.

А ещё лучше - сделать больше 256 героев

Вы имеете в виду 156?)

А что за ТТХ? Распределение первичных и вторичных навыков или что-то ещё?

Еще там есть какая-то агрессивность и вероятности появления в тавернах. Ну эт мелочи.

Могу предложить раздать их героям кампаний. Пока лучшей мысли нет.

Слишком редко мы их видим
Да и как-то не комильфо, на мой взгляд..

[hippocamus]

Третий класс - третий путь. Не магический, не военный - герои этого класса должны быть идеальными помощниками, а при некоторых раскладах (соответственно, появится новый тип стратегии, описанный мною в городе Синдикат) - и основной силой.
Эти герои - спецы по немагическим и небоевым навыкам, таким как: Разведка, Поиск пути, Логистика, Школа, Экономика, Навигация, Глаз орла, Дипломатия.
Названия: Вор, Купец, Вассал, Пилигрим, Странник, Разведчик...

[Axolotl]

А какие вообще идеи по поводу того какой именно класс? Т.е. Воин-Маг - там всё понятно. Можно конечно разделить Атакующий / Защищающийся воин, но имхо как-то не очень нужно такое.

...Как вариант пришла мысль - класс разведчика/рэнджера - имеет меньше очков Primary Skill, не может брать некоторые навыки типа Armorer, Intelligence, Wisdom и.т.п (Чтобы главным героем не брали), но имеет бонусы - варианты таковых могут быть - увеличенные очки движения, не тратит дополнительных ходов на взятие ресурсов и обмен с другим героем, увеличенный радиус обзора, стартует с тремя хоббитами и магом.

UPDATE: Гиппо В одну сторону мыслим - с разницей в минуту написали почти одно и тоже:)

[tolich]

Магия бьёт Силу. Сила бьёт Хитрость. Хитрость бьёт Магию. Такие вот мысли.

[Aleee]

Сила бьет магию. Магия бьет Хитрость. Хитрость бьет Силу.

[tolich]

Можно, конечно и так, но в описании одного из артефактов написано: "Brains best brawn and magic beats might. Heed my words, and you'll win every fight." Так что "магия бьёт силу" кошернее.

[Haart of the Aby...]

Я так понял, изначальное предложение Гиппо/Аксолотля заключалось в "Магия бьёт силу (ибо, как доказано многочисленными холиварами, магиимбанадозапретитьимучитьвоинскиенавыки), Сила бьёт магию (ибо, как доказано многочисленными холиварами, Крэгхэксплащомотречениямассхастомимасслоуимеетмаговвовседыры) а Хитрость курит в сторонке и совершает еженедельный обход мельниц-двеллингов-замков".

[Mugaisa]

Нынешняя игровая механика не очень расположена к появлению третьего класса. Ведь фактически разделение на "силу" и "магию" актуально только для низкоуровневых героев. Где-то после уровня 12-15 они становятся практически неотличимы. То есть сперва придется переделать механику так, чтобы из какого-нибудь варвара, при всем старании, нельзя было сделать нормального кастера, а из варлока сильного полководца.

[Джек Водогрей]

Предположим ( ), что имеется возможность прикрутить к фракции дополнительный класс героев.

Вопросы:

• оно вообще надо?
• где брать модельки героев на карте? (напоминаю, модели героев в бою, слава богу, определяются не классом, а фракцией и полом)
• как оно называть и какие ТТХ выдавать?
• кому эти классы раздавать?

типа сделать как в Lords of Magic
по три класса - воин, маг и вор)))

[nosferatu]

Нынешняя игровая механика не очень расположена к появлению третьего класса. Ведь фактически разделение на "силу" и "магию" актуально только для низкоуровневых героев. Где-то после уровня 12-15 они становятся практически неотличимы. То есть сперва придется переделать механику так, чтобы из какого-нибудь варвара, при всем старании, нельзя было сделать нормального кастера, а из варлока сильного полководца.

Нет, в том-то и прелесть героев, то что на высоких уровнях, несмотря на отличия, и воины, и маги становятся хороши во всех областях. (механика предумсматривает выравнивание параметров и навыков после десятого уровня)
Полагаю, что классу разведчиков достаточно будет сделать несколько бонусов в переджижении и сделать предрасположенность к таким навыкам как: разведка, следопытство, логистика, навигация, имущество и т.п. Тогда мы сможем ввести класс, не повредив баланс.
А ещё можно скинуть в этот класс всех героев со специализациями по этим навыкам, ресурсовикам и +350 золота...

[hippocamus]

Да, по 4 героя на расу вполне хватило бы...

[Mugaisa]

Полагаю, что классу разведчиков достаточно будет сделать несколько бонусов в переджижении и сделать предрасположенность к таким навыкам как: разведка, следопытство, логистика, навигация, имущество и т.п. Тогда мы сможем ввести класс, не повредив баланс.
А ещё можно скинуть в этот класс всех героев со специализациями по этим навыкам, ресурсовикам и +350 золота...

А смысл? С этой ролью может справится герой любого класса. Овчинка выделки не стоит.

[feanor]

А какие вообще идеи по поводу того какой именно класс? Т.е. Воин-Маг - там всё понятно. Можно конечно разделить Атакующий / Защищающийся воин, но имхо как-то не очень нужно такое.

На мой взгляд, это нужно решать каждый раз по-разному, ибо девять разведчиков (толкиенизм во мне, уймись!) будут сходны больше между собой, нежели со своими сородичами из той же фракции.

Мои мысли были примерно такими:

• Замок:
  
  • Паладин: полувоин-полумаг
  • либо Инквизитор: полумаг-полувоин, с уклоном в атаку и силу магии, предпочтительная школа магии: Огонь
• Оплот:
  
  • Бард: разведчик, первичные навыки (далее ПН): знания/защита, вторичные навыки (ВН): Удача, Разведка, Логистика, Поиск Пути
  • либо Волшебница: тот же Друид, но герои сугубо женского пола. Ну, можно Навигацию выкрутить на сколько можно. Смысл - декоративный.
• Башня:
  
  • Инженер: полувоин-полумаг (равновероятно получение любого ПН), ВН: тактика, осадные машины, сопротивление
• Инферно:
  
  • Культист: маг-недовоин, ВН: мистицизм, магия огня, дипломатия, минимальный шанс на некромантию.
  • Убийца: воин-недомаг, с уклоном в атаку (в т.ч. Стрельбу и Нападение) и силу магии (в т.ч. Колдовство). Напоминает темного Инквизитора.
• Некрополис:
  
  • Темный священник: маг-не-некромант, не имеет некромантии на старте, но может получить её; не имеет ограничений на навыки (т.е, может получить и некромантию, и первую помощь, и лидерство), склонен более к магии воды, нежели земли)
• Темница:
  
  • ???
• Крепость:
  
  • Охотник: воин, ориентированный на атаку и защиту (Животновод - только на защиту).
• Крепость:
  
  • Варлорд: не имеет возможности получить магический навык на левелапе. Не может быть нанят в Башне, Конфлюксе, Темнице.
• Сопряжение:
  
  • Псионик: не имеет возможности получить воинский навык на левелапе. Не может быть нанят в Крепости, Цитадели и Замке.

[XEL]

Братство Кольца далеко не разведчиками были, если ты про них. У них ключевая операция была.

[Haart of the Aby...]

Башня:

Инженер: полувоин-полумаг (равновероятно получение любого ПН), ВН: тактика, осадные машины, сопротивление

Бессмысленный клон алхимика. И да, если с алхимиками вполне понятно, почему они почитывают на досуге повышающий Знание-Силу "Бракадский чаротворец", то для инженеров вопрос "почему" плавно переходит в "с хрена ли". По-моему, было бы логично отвести инженеру совершенно противоположную экологическую нишу: дать Башне настоящего героя-воина, которой ей так не хватает, но при этом настолько ограниченного в колдовстве, что это делает его худшим воином, чем воины других замков. Например: 2211, 35%-40%-10%-15% — инвертируя оверлорда — до девятого включительно, 30%-30%-20%-20%, начиная с десятого, но невозможность выучить школы магии на левелапе. Другие магические навыки учить может, но… Обычно уважающий себя воин чихать хотел на эту вашу Волшбу с Интеллектом, а вот без масслоу/массхаста/хотя бы чего-нибудь с приставкой "масс" и варвары чувствуют себя как-то не в своей тарелке. Из-за этой неспособности дорасти до масс-фиглярства (кроме внезапного везения в изнакурноже/с учёным/в университете или захвата Сопряжения) он, будучи воином (и потому будучи очень ценен для Башни на ранних этапах игры — гремлины под воинским героем пробивают нейтралов куда лучше, чем под алхимиками, не говоря о магах), в сколько-нибудь долгосрочной перспективе будет сильно уступать другим воинам. Ах да, навык "по умолчанию" — либо баллистика, либо артиллерия.

либо Волшебница: тот же Друид, но герои сугубо женского пола. Ну, можно Навигацию выкрутить на сколько можно. Смысл - декоративный.

"Тот же друид" не нужен, нужен полноценный магский маг (друиды относятся к категории "ни рыба, ни мясо" из-за высокого роста Защиты в ущерб магическим способностям). Продолжая традиции предыдущих игр серии — с перекосом в Знание. В тройке как раз есть варлок, у которого до девятого уровня аж 50% шанс получить Силу на левелапе, а вот для Знания такого героя нет (у магов 10%-10%-40%-40%), и Волшебницам сам Канегем велел заполнить эту нишу (не то чтобы Знание успело перестать быть самым бесполезным вторичным навыком…). Впрочем, я всё равно имхаю, что их идеологически-антуражная ниша уже занята ведьмами.

Замок:

Герой-воин с большим уклоном в Атаку, чем в Защиту, и без Лидерства как навыка по умолчанию.

Некрополис:

Темный священник: маг-не-некромант, не имеет некромантии на старте, но может получить её; не имеет ограничений на навыки (т.е, может получить и некромантию, и первую помощь, и лидерство), склонен более к магии воды, нежели земли)

Вот тут молодец, давно о чём-то в этом роде подумывал. Единственное дополнение: дать им навыком по умолчанию Мудрость, тем самым заполнив бытующий у Некрополиса пробельчик. Будем ортодоксальнее NWC.

Крепость Цитадель:

Варлорд: не имеет возможности получить магический навык на левелапе. Не может быть нанят в Башне, Конфлюксе, Темнице.

А что с первичными навыками делать? Иметь худший прирост магических первичных навыков, чем у варвара, очень сложно. Ну и да, круче варваров и так только яйца, и жертвовать массхастом ради крайне сомнительных преимуществ калечащей сверхспециализации никто не будет. Если, конечно, не дать им навыком по умолчанию Логистику (естественно, тогда и название надобно другое).

Сопряжение:

Псионик: не имеет возможности получить воинский навык на левелапе. Не может быть нанят в Крепости, Цитадели и Замке.

Опять-таки непонятно, нафига он такой нужен. Особенно учитывая, что элементалисты имеют читерские 0-0-3-3, почти поголовно имеют крутые спецухи. Самому Сопряжению ещё одни маги вообще без надобности — главного героя всегда можно принудительно напичкать любыми нужными школами магии, фениксы от воинских навыков (первичных и вторичных) получают больше профита, чем от мажеских, потому в главгерои идёт либо неродной воин (родных подводят убогие спецухи), либо Монер (за хорошие стартовые вторичные навыки), либо Гриндан, либо (значительно реже) Циэль, которую взяли пробивать нейтралов на первой неделе, а потом возвели в главгерои за то, что у неё больше всех экспы и ей выпали вкусные вторичные навыки.

Темница:
Сопряжение:

Собственно, я не могу представить себе, какой третий родной класс можно дать этим замкам (каждый из которых уже имеет и вполне конкретных, без размазывания левелапов по всем четырём ПН и с хорошими шансами на хорошие ВН, воинов, и чертовски крутых магов), чтобы он был юзабелен, но при этом не был имбой. Разве что действительно — чисто вспомогательного разведчика/собирателя/ресурсника… У Инферно противоположная проблема: сейчас у них нет ни одного действительно хорошего родного героя, только полухорошие, сами классы у Инферно недостаточно специализированы, чтобы быть крутыми, и имеют незавидный расклад шансов на вторичные навыки при левелапе, в главгерои при игре за Инферно по возможности стараются брать кого-нибудь "со стороны", так что, добавляя новых родных героев, надо быть очень осторожным, дабы не сделать старых совсем бесполезными.