Три класса героев на фракцию. Опции

[feanor]

Герой-воин с большим уклоном в Атаку, чем в Защиту, и без Лидерства как навыка по умолчанию.

Не. Воин у них и так неплохой. И маг неплохой. Нужен либо полувоин-полумаг, либо что-то совсем необычное.

дать Башне настоящего героя-воина, которой ей так не хватает

Возможно. Но неполучение школ магии в цельномагическом городе очень оригинально. И попахивает турнирщиной.
Лучше уж тогда никого не давать.

так что, добавляя новых родных героев, надо быть очень осторожным, дабы не сделать старых совсем бесполезными.

Тогда инферналам третий класс сделать декоративным - отделяем демонов от одержимых. Раскладка навыков одинаковая, стартовые навыки одинаковые, название в окне героя разное. Или не делать вообще.

Собственно, псионика и варлорда можно отвязать от замков, выдав им нейтралов в качестве стартовых юнитов. Тогда от цитадели и сопряжения у них будут только модельки в бою.
Будут, типа, некогда предлагавшиеся нейтральные герои.
_______________________________
Тж напоминаю, что о добавлении героев речь не идет.

Новые классы, видимо, можно будет раздавать:
- как гуманитарную помощь Уланду и прочим невезучим товарищам;
- либо динамически заменять ненанятых героев после старта карты, меняя им морду, имя, пол, биографию, класс, спецуху, армию etc etc.
__________________________________

Братство Кольца далеко не разведчиками были, если ты про них. У них ключевая операция была.

Я про назгулов

[Arxis]

Я бы сказал что и так есть 3 класса - воины, маги и маговоины - к последним относятся 3 класса: алхимик, рыцарь смерти, боевой маг
(а некоторые ещё делят всех на магов, воинов и некромантов)
Вообщем по моему лучше просто добавить героев уже имеющихся классов, по несколько штук каждому... или как проскальзывала интересная мысль - сделать 2-4 класса героев, которые не принадлежат ни одному городу, не могут быть выбраны в начале, но могут появиться в таверне любого города, главное что бы имели ценность для всех городов и ценность примерно одинаковую (и что бы ни как не влияли приводили бы с собой хоббитов\воров\кабанов\кочевников

[J2K]

Тогда в таверну надо допилить третье окно и переназвать игру в Heroes of Might, Magic and Dexterity

[feanor]

Вообщем по моему лучше просто добавить героев уже имеющихся классов, по несколько штук каждому

Да блин. Специально же пояснил, для несведущих:

Тж напоминаю, что о добавлении героев речь не идет.

[nosferatu]

Братство Кольца далеко не разведчиками были, если ты про них. У них ключевая операция была.

Я про назгулов

ЕМНИП Наз'гулы были великим королями и чародеями, ставшие бестелесными из-за колец. Называть их простыми разведчиками как-то некошерно.

[tolich]

Наз'гулы были великим королями и чародеями.

Были, да сплыли их королевства.

Аг бурзум иши кримпатул.

[feanor]

Называть их простыми разведчиками как-то некошерно.

Ну, скажем, в "Охоте за кольцом" да и в первой части самого "ВК" они вполне себе разведчики.
А апостроф тут неуместен - в оригинале оно Nazgûl и на корни не с фиг бьется.

[Kastore]

Почему я против воина-мага.
Например, у меня есть герой-воин Крэг Хэк и я могу ему взять (если выпадет, конечно) навык "магия Огня". Фактически он станет воином-магом, Огнестражем. Я могу играть за рыцаря и если мне повезёт - взять навык "магия Воды", что фактически сделает его паладином, который, как мы знаем, владеет клерикальной магией (например - лечение, которое в HoMM III относится к школе магии Воды). Проще говоря, мы можем его, воина-мага, создать сами и так.
Но если делать воина-мага, как третий и полноценный класс, то я не представляю, как это будет реализовано при имеющейся системе развития персонажа.

Мой вариант.
Ранее, в одной из тем я уже предлагал третий класс - Управляющий. Этот герой не воин и не маг, он специализируется на экономике и приростах. Идея возникла во время игры в HoMM IV, где, как вы помните, лорды Академии имели навык "Благородство", дающий в дальнейшем увеличить прирост существ и поставку ресурсов. Я считаю, что введение подобного класса хоть, конечно, и геморройно, но зато не так болезненно, как введение воина-мага. Например, некоторые герои уже имеют специализации на ресурсах, не имея при этом достаточной эффективности ни в качестве воина, ни в качестве мага. А посему вполне могли бы сменить свой класс.

Замок (Castle).
Шпион (Spy).
Этот управляющий - мастер своего дела. Он понимает, что война заканчивается тогда, когда враг дискредитирован и все его союзники отвернулись от него. Поэтому шпион распространяют о противнике дурные слухи, из-за которых к нему очень неохотно присоединяются солдаты, требуя порой за свою службу большую награду, чем заслуживают.

Оплот (Rampart).
Бард (Bard).
Бард умеет рассказывать интересные истории и умеет играть на различных музыкальных инструментах. Такой человек умеет найти подход ко многим, в том числе и к солдатам, что позволяет ему пользоваться их услугами за меньшую цену.

Башня (Tower).
Судья (Judge).
Судьями становятся лишь лучшие Советники. Знающие многое об истории своего мира и его ценностях, ни один торговец не сможет их обмануть, когда речь идёт о цене артефакта.

Сопряжение (Conflux).
Мудрец (Sage).
Мудрец, повидавший многое за свою долгую жизнь, не только знает как отличить качественный ресурс от подделки, но и его настоящую цену.

Некрополис (Necropolis).
Жнец (Reaper).
Жнец, являющийся главой культа Некромантов, очень хорошо умеет находить последователей как среди простого и малообразованного народа, так и среди молодых магов. Поэтому в его городах прирост всегда больше, нежели в других.

Инферно (Inferno).
Вестник Огня (Firecaller).
Агенты Вестника Огня сеют смуту в городах врага. Из-за этого последнему приходится больше платить строителям.

Темница (Dungeon).
Капеллан (Chaplain).
Капеллан знает толк в артефактах и проклятьях магии Тьмы. Именно поэтому враждебные ему торговцы, узнавшие о его прибытии, тратят большие деньги на защиту своих артефактов, из-за чего им приходится повышать их стоимость.

Цитадель (Stronghold).
Страж Духа (Spiritguard).
Почитаемый как своим народом, так и другими - этот управляющий имеет скидки на постройку зданий.

Крепость (Fortress).
Грабитель (Robber).
Хотя Грабитель и значится "управляющим", является на деле его антиподом. Его "способности" уменьшают добычу ресурсов у врага.



Кузница (Forge).
Машинист (Machinist).
Машинист, отлично знающий, как дорого обходятся постройки огромных заводов и создание могучей армии, полностью сосредотачивается на создании добывающих машин.

[Mugaisa]

Капеллан (Chaplain).

Не понимат какая связь между Данжоном и Капелланами

[Septimus]

Готов предположить, что вот такая:

[Mugaisa]

А может такая?

[Kastore]

Не понимат какая связь между Данжоном и Капелланами

В моём варианте "Капеллан" - это, грубо говоря, тёмный жрец (напомню, как минимум один встречался на Горе Нигон). Но поскольку Тёмный жрец - это явный герой-маг и антипод Клирика, я решил выпендриться и придумать другое название классу. Если есть другие варианты - предлагайте, пожалуйста. Я вот думал заменить на Храмовника.

[feanor]

Фактически он станет воином-магом, Огнестражем.

что фактически сделает его паладином

Четверка в другом разделе.

..из-за которых к нему очень неохотно присоединяются солдаты, требуя порой за свою службу большую награду, чем заслуживают.

..что позволяет ему пользоваться их услугами за меньшую цену.

etc etc
Пятерка с классовыми абилками в другом разделе.

Проще говоря, мы можем его, воина-мага, создать сами и так.

Я больше скажу. На самом деле мы можем из героя любого класса сделать героя любого другого класса. Ну, разве что с некромантией будет проблема, но и её можно получить от, скажем, школяра.

В конце концов, к этому можно относиться как к декоративному изменению.
_________________________________________
Вообще, классы "на ощупь" (то бишь, без подглядки в хцтрайтс.тхт) отличаются друг от друга:
- примерным соотношением первичных навыков (маг, хреновый маг, хреновый воин, воин) Дальнейшую градацию проводить можно, но не нужно - в каждой конкретной игре все равно всё определяется объектами и артами.
- тем, какие навыки он имеет всегда или почти всегда. Реже - какие навыки он не получает. (некроманты определяются некромантией, рыцари - лидерством, варвары - нападением, варлоки - колдунством, а маги - интеллектом)
- раскладкой вероятностей получения школ магии, наложенной на вероятность получения заклятий в своей гильдии (маг ассоциируется с магией воздуха, друид - с землей и фигой вместо магии огня, некромант - с землей, клирик - с водой)

И да, полумагов-полувоинов типа "дерево заточено под атаку и нюки, защита и мана побоку" в игре нет.

[Mugaisa]

В моём варианте "Капеллан" - это, грубо говоря, тёмный жрец (напомню, как минимум один встречался на Горе Нигон). Но поскольку Тёмный жрец - это явный герой-маг и антипод Клирика, я решил выпендриться и придумать другое название классу. Если есть другие варианты - предлагайте, пожалуйста. Я вот думал заменить на Храмовника.

Темплар?

[feanor]

Храмовник. Кастеллян. Артефактор. Эконом. Торговец, блин.

Кстати, понял, что напоминают мне эти идеи. Капитанов а-ля НоММ2, т.е недогероев, гвоздями прибитых к конкретному городу.

[Kastore]

Четверка в другом разделе.

Вообще-то, то был камень в сторону воинов-магов.

Пятерка с классовыми абилками в другом разделе.

Во-первых, пятёрка здесь ни при чём. Во-вторых, для предложенных мною классовых бонусов необязательно вводить какие-то там новые способности. Классовая специализация для этого вполне подойдёт, можно даже обойтись без навыка.

Темплар?

Он самый.

Храмовник. Кастеллян. Артефактор. Эконом. Торговец, блин.

В чём драма?

Кстати, понял, что напоминают мне эти идеи. Капитанов а-ля НоММ2, т.е недогероев, гвоздями прибитых к конкретному городу.

Недогерои не способны были увеличивать добычу ресурсов и прирост существ. Среди героев предложенных мной, пожалуй, малоэффективными и "гвоздями прибитыми к конкретному городу", а лучше сказать городам - можно назвать разве что Судью и Храмовника-Капеллана, поскольку торговцы артефактами есть не в каждом городе, да и на чёрные рынки герои не так часто ходят. Возможно, тут стоит предложить что-то другое. Например, снижение эффективности вражеских артефактов. Но это всё же слишком.

[feanor]

Вообще-то, то был камень в сторону воинов-магов.

А у меня был камень в пользу аналогий с четверкой. Хотя бы потому что в четверке навыки определяли класс, а в тройке - класс определяет навыки.

Классовая специализация для этого вполне подойдёт, можно даже обойтись без навыка.

Дак ведь и её в тройке нет, вот засада!

В чём драма?

Ни в чем. Просто варианты названий.
______________
Короче. Я против создания девяти однотипных классов-экономов, классов-разведчиков либо классов-"мельников". Я не против выдачи экономов-Купцов Данжу либо там Башне, а разведчиков-Бардов - Оплоту, но девять тактически и идеологически одинаковых классов, отличающихся лишь моделькой на карте - скууучно..

[XEL]

Тж напоминаю, что о добавлении героев речь не идет.

А какой смысл тогда классы добавлять, если новых героев под них не будет? о_О И почему нельзя добавить героев к уже существующим классам, но можно к новым?

Некрополису надо бы Ниндзя. Как раз будет смешанный класс.

[Etoprostoya]

А какой смысл тогда классы добавлять, если новых героев под них не будет?

Я тоже эту фишку не понял.
Каких-то героев будем переводить в новые классы? Я в этом необходимости не вижу. Порассуждать на эту тему, конечно, можно, вдруг найдём какую-нибудь жемчужину. Но пока перспектив не видно, так как все герои на высоких уровнях сливаются в один класс мага-воина - и новый будет там же.

[feanor]

И почему нельзя добавить героев к уже существующим классам, но можно к новым?

Потому что героев нельзя добавить вообще. Точнее, потому что мне категорически не хочется переписывать половину экзешника.