Баланс в HotA. Онлайн мультиплеер Опции

[Iv]

была мысль Мариус дать вместо 3-4 псов - 3-4 демона на старте

в том числе чтобы не так дико смотрелся Брон как единственное игровое исключение со стартовым стеком 4 левела (говорят, баг), и Иллор был допустим с птицами

В HOTRAITS.TXT у него васьки не прописаны, там указаны обычные лизарды и змейсы

[hippocamus]

была мысль Мариус дать вместо 3-4 псов - 3-4 демона на старте

в том числе чтобы не так дико смотрелся Брон как единственное игровое исключение со стартовым стеком 4 левела (говорят, баг), и Иллор был допустим с птицами

И в конфлюксе одному из спецов по огненным можно дать стек огненных (в принципе и земляных можно дать спецу, чисто из-за специфики, земляные не особо хороши на старте).
Кстати, что-то нужно делать со специализациями в конфле, нигде больше нет по 2 специалиста по одному и тому же юниту. Это ведь просто кризис жанра, блин.

В HOTRAITS.TXT у него васьки не прописаны, там указаны обычные лизарды и змейсы

А для чего этот файл? Это скорее всего просто тестовая таблица, оставшаяся непонятно зачем.

[Wic]

В HOTRAITS.TXT у него васьки не прописаны, там указаны обычные лизарды и змейсы

А для чего этот файл? Это скорее всего просто тестовая таблица, оставшаяся непонятно зачем.

Ну она влияет на количество приходящих монстров, хоть и не влияет на их состав.

[nik312]

Повторюсь: логично, что контактники наносят изначально чуть больший дамаг, ибо их ударный стек уменьшается заметно быстрее срелков. Стрелкам мораль страшна только на первом ходу каких-то очень быстрых существ. Контактникам же мораль/ошибка в разводке страшна каждый ход.

А 3-4 демона, кстати, идея забавная. Старт поднимет очень заметно. Правда Брон - это не дикая идея, а прижившаяся фишка.

Понятно, что удешевление личей - подстраховка. Вот и не надо этой подстраховки, пока некры существуют в непорезанном виде. Пусть хоть иногда сейчас страдают)

Марику действительно можно и и дать армор/оффенс, чтоб не запарывался, когда не приходит за первые 2 лвла лога/земля/оффенс (в реальности очень часто приходят). Калх пусть со своми скиллами пока сидит. Когда-нибудь скаутинг станет небесполезным, а пока что к Калху привыкли как к скауту. А вот Нелла... От того, что она не такая имба, как Тазар, она не становится бесполезным героем. Да, есть такая у нее такая стандартная неприятность в виде навязанной грамотности, но сама по себе она, по-моему, лучше любого героя кастла (кроме Мюллича мож), любого демона, да и вообще в топ 5-6 мейнов, как по мне.

По поводу Алых башен: надо не их резать, а армаг. Варианты разные. Вводить кулон на бан армага, дать черному шарику снимать все иммуны со всех, тупо порезать урон (или сильно привязать к лвлу огня) или еще что-то.

По поводу башен слоновой кости - хотелось бы услышать реальное объяснение, чем они хуже тех же нычек чародеев, которые сейчас вполне себе попадаются. Обычный редкий геймплейный элемент. К тому же, мягко говоря, не 100% дающий какое-то преимущество.

[Wic]

Повторюсь: логично, что контактники наносят изначально чуть больший дамаг, ибо их ударный стек уменьшается заметно быстрее срелков. Стрелкам мораль страшна только на первом ходу каких-то очень быстрых существ. Контактникам же мораль/ошибка в разводке страшна каждый ход.

У контактников есть тот существенный бонус, что их можно брать в улики и утопы. Собственно поэтому Данж-Стронг и являются спринтерскими замками, а Кастлу приходится сначала лучниками намошнить армию, а потом уже в утопы лезть. Аналогичная проблема и у других стрелковых замков. В СоДе это не так сильно чувствуется, так как общий темп игры пониже, потеря дня-двух не так критична, и утопа на 131 это норма. А в ВТ (и Хоте) нормально ориентироваться на взлом первой утопы к 125-127, и тут каждый день темпа на вес золота.

А 3-4 демона, кстати, идея забавная. Старт поднимет очень заметно.

Поднимет, но не очень заметно. И в основном из-за оффенса, а не из-за демонов - размазывание ударной мощи по стекам усложняет битвы. Для Джеба Марик будет must be, а на других шаблонах возможно Калх покруче будет (при условии подъема скаута). Ну и Игнат это для 200% хлопец - безресурсный грейд ударного стека способствует.

Понятно, что удешевление личей - подстраховка. Вот и не надо этой подстраховки, пока некры существуют в непорезанном виде. Пусть хоть иногда сейчас страдают)

Именно - некров предлагается подрезать, поэтому сразу страховка и продумывается.

По поводу Алых башен: надо не их резать, а армаг. Варианты разные. Вводить кулон на бан армага, дать черному шарику снимать все иммуны со всех, тупо порезать урон (или сильно привязать к лвлу огня) или еще что-то.

Слишком много изменений, делать которые конкретно под новый банк видится не слишком разумным. Проще банк откатить.

По поводу башен слоновой кости - хотелось бы услышать реальное объяснение, чем они хуже тех же нычек чародеев, которые сейчас вполне себе попадаются. Обычный редкий геймплейный элемент. К тому же, мягко говоря, не 100% дающий какое-то преимущество.

Они попадаются чаще, чем нычки чародеев. Например, на Джебе в центре я их частенько вижу. Элемент этот не преимущество дает, а диспу разгоняет, в этом основная проблема.

[Vade Parvis]

Слишком много изменений, делать которые конкретно под новый банк видится не слишком разумным. Проще банк откатить.

Расширение возможностей для противодействия армагеддону, как непосредственно, так и в рамках более широкого диапазона, в любом случае планируется.

[Docent Picolan]

По поводу Алых башен: надо не их резать, а армаг. Варианты разные. Вводить кулон на бан армага, дать черному шарику снимать все иммуны со всех, тупо порезать урон (или сильно привязать к лвлу огня) или еще что-то.

с кулоном на закрытом вроде почти определились. из всех возможных решений это самое простенькое - полностью вопрос не снимает, но ещё один способ обойти дает

Правда Брон - это не дикая идея, а прижившаяся фишка.

ну, баг к которому все привыкли (оригинальные 4-7 ящера для него были бы не хуже). можно будет называть фичей если появятся другие с 4 на старте

Слишком много изменений, делать которые конкретно под новый банк видится не слишком разумным. Проще банк откатить.

решение проблемы армагеддона решает её везде, убрав банк она остается. сначала, по идее, разумней как раз разбираться с армагом, а не выпиливать знаковый хотовский банк, под которой в том числе резался конфлюкс.

[Wic]

Слишком много изменений, делать которые конкретно под новый банк видится не слишком разумным. Проще банк откатить.

Расширение возможностей для противодействия армагеддону, как непосредственно, так и в рамках более широкого диапазона, в любом случае планируется.

Вот как сделается, так Алую Башню и обратно можно будет вернуть. А в ближайшем релизе лучше без нее.

[Wic]

Почесал немного репу и понял, что Марик с оффенсом и демонами будет слишком крут на фоне Игната и Калха. Поэтому, наверное, лучше остановиться на варианте армор+пасфайт и 3-4 демона вместо собак. Для Джеба это будет mustbe-стартер, а на остальных шаблонах возможны варианты.

[nik312]

Почесал немного репу и понял, что Марик с оффенсом и демонами будет слишком крут на фоне Игната и Калха. Поэтому, наверное, лучше остановиться на варианте армор+пасфайт и 3-4 демона вместо собак. Для Джеба это будет mustbe-стартер, а на остальных шаблонах возможны варианты.

Неа. Никаких паффайндов. Марик для меня - это мастхев на любом шаблоне почти без вариантов. А паффайнд не на джебе - на 70% запоротый слот. Лучше уж тогда армор+оффенс и забить на 3-4 демона эти.

По поводу Алой башни Доцент все довольно четко сказал.

[Wic]

Почесал немного репу и понял, что Марик с оффенсом и демонами будет слишком крут на фоне Игната и Калха. Поэтому, наверное, лучше остановиться на варианте армор+пасфайт и 3-4 демона вместо собак. Для Джеба это будет mustbe-стартер, а на остальных шаблонах возможны варианты.

Неа. Никаких паффайндов. Марик для меня - это мастхев на любом шаблоне почти без вариантов. А паффайнд не на джебе - на 70% запоротый слот. Лучше уж тогда армор+оффенс и забить на 3-4 демона эти.

Мастхэвы на всех шаблонах это имхо сугубо неправильно. В замках, которые особо не трогаются, с этим еще можно мириться, но в замках, для которых конструируется геймплей, лучше сделать несколько равноценных стартеров, заточив их под разные шаблоны/правила.

И, кстати, Мефалке тоже неплохо бы пасфайт вместо лидерства - альтернатива Кириллу на все том же Джебе.

[Wic]

По поводу, запоротых, незапоротых и прочих скилов. Сейчас в СоДе примерно следующая иерархия полезности скилов:

1-2) Лога, Земля
основной приоритет в прокачке

3-6) Оффенс, Армор, Воздух, Тактика, точная расстановка приоритетов зависит от шаблона и от расклада
эту топовую шестерку желательно иметь целиком

7-9) Мудрость, Пасфайт, Стрельба(за стрелковые замки)
тоже неплохо

10-12) Вода, Огонь, Скаут, Интеллект, Лидерство, Артиллерия
слабовато, но все еще юзабельно

13+) всё остальное - практически неюзабельно

Таким образом, всегда есть 2 свободных слота навыков (иногда 3, если что-то из базового комплекта не дали), которые можно занять скилами третьего-четвертого эшелона. Поэтому наличие подобного скила со старта не особо портит дерево прокачки (это к вопросу о Пасфайте у Мариуса).

Какие перспективы у баланса скилов в Хоте:

- Вода, Огонь и Интеллект имеют мощнейший ограничитель - красный шар, ведь это чисто боевые стихии, а все походные заклинания находятся в Воздухе и Земле. Я бы предложил банально забанить шар и накидку, для геймплея будет сплошная польза, а из минусов можно отметить разве что разрыв с традицией.

- Скаут можно усилить многими разными интересными способами, поэтому верится, что рано или поздно он дорастет до уровня папского скила.

- Лидерство лечится только обилием новых банков со всякими существами разных мировоззрений. В Хоте несколько таких банков появилось, посмотрим к чему это приведет, пока что не берусь оценить.

- Поднимать Артиллерию с сохранением духа и атмосферности будет непросто ... слишком уж специализированный скил.

[Iv]

- Вода, Огонь и Интеллект имеют мощнейший ограничитель - красный шар, ведь это чисто боевые стихии, а все походные заклинания находятся в Воздухе и Земле. Я бы предложил банально забанить шар и накидку, для геймплея будет сплошная польза, а из минусов можно отметить разве что разрыв с традицией.

Я бы предложил заменить шар и накидку на арты -50% и -25% урона от ударных заклинаний

- Лидерство лечится только обилием новых банков со всякими существами разных мировоззрений.

Не только. Если будут артефакты/абилки/специализации на порчу вражеской морали - тоже.

- Поднимать Артиллерию с сохранением духа и атмосферности будет непросто ... слишком уж специализированный скил.

А если добавить баллисте 1%/уровень шанс смертельного выстрела?

[Docent Picolan]

Не только. Если будут артефакты на порчу вражеской морали - тоже.

check

[Wic]

Кстати, по картографу - можно сделать так, чтобы он открывал только зону, к которой принадлежит. Для этого надо чутка поковыряться в генераторе и в структуру клетки карты добавить еще одно поле (если его там нет) - номер зоны.

По цене думаю тыщ 5 будет достаточно.

В такой редакции картограф будет и полезен и не имбов. Да и с атмосферностью все в порядке.

По хилл-форту - пусть грейдит всё, но за двойную цену, как в Героях-2.

[hippocamus]

Wic, хорошая идея, но что картограф будет делать в фиксах, где нет "номера зоны"?
А хилл-форты теперь двух видов.

[Docent Picolan]

наш нынешний кастрированный хилл-форт который до 5 левела грейдит - более интересное решение, по-моему. просто так загрейдить ангелов или уток даже за двойную цену - слишком большая радость же?

[Vade Parvis]

Кстати, по картографу - можно сделать так, чтобы он открывал только зону, к которой принадлежит. Для этого надо чутка поковыряться в генераторе и в структуру клетки карты добавить еще одно поле (если его там нет) - номер зоны.

По цене думаю тыщ 5 будет достаточно.

В такой редакции картограф будет и полезен и не имбов. Да и с атмосферностью все в порядке.

Очень здоровская идея

[hippocamus]

Wic, хорошая идея, но что картограф будет делать в фиксах, где нет "номера зоны"?

Хотя, вообще-то открывал бы он лучше всю смежную почву одного типа, как заливка в Паинте.

[Wic]

наш нынешний кастрированный хилл-форт который до 5 левела грейдит - более интересное решение, по-моему. просто так загрейдить ангелов или уток даже за двойную цену - слишком большая радость же?

По 7-му левелу да, грейдить его походу имбовато. Тут даже не в стеке ангелов дело, а в мощных спецухах типа ЧД и фенов, которые даже в количестве 1-2 шт. могут решить исход игры. А уток пущай грейдят ... их в поздней игре довольно часто грейдят за все замки - даже если нет болотного компа, часто можно найти болотную деревушку, там цена вопроса тыщ 10 за грейженый двеллинг.

Принципиальным моментом тут является двойная цена, она создает стратегические трудности (и соответственно возможности) - кого грейдить, когда грейдить и грейдить ли вообще ? Если грейд некоего двелла не планируется, то потом придется или тащить весь прирост через хилл-форт или мучаться с двумя стеками. А если планируется, то становится жалко платить двойную цену за то, что можно чуть позже сделать за цену обычную.

В сложности выбора и заключается стратегическая глубина игры.

Wic, хорошая идея, но что картограф будет делать в фиксах, где нет "номера зоны"?

На фиксах часто бывают картографы ?

В случае фиксов возможны 3 варианта:

1) Картограф работает по-старому.
2) Создатель карты сам указывает зону, которую откроет картограф (через всё то же дополнительное поле).
3) Картограф открывает всю смежную почву своего типа.

На рандоме последний пункт дисбалансен ввиду того, что две соседние зоны могут иметь одинаковый тип почвы, а подземка так и почти вся является одним типом почвы.