Баланс в HotA. Онлайн мультиплеер Опции

[Starseeker]

Обратил внимание, что Ярмарка требует Префектуру. Из-за этого, например, на Джебусе ее просто не строят - слишком уж много ресурсов надо продать, чтобы она окупилась. Имхо логичнее было бы ограничиться Рынком.

Первоначально так и было, но тестеры попросили ввести именно такой вариант, потому что иначе Ярмарка была бы зданием, которое ставится вообще всегда. Ну и напомню, что Джебус всё ещё не является единственным шаблоном. И баланс хоть и учитывает Джеб, но отталкивается скорее от реалий 6лм.

[Gong Zigoton]

Обратил внимание, что Ярмарка требует Префектуру. Из-за этого, например, на Джебусе ее просто не строят - слишком уж много ресурсов надо продать, чтобы она окупилась. Имхо логичнее было бы ограничиться Рынком.

Первоначально так и было, но тестеры попросили ввести именно такой вариант, потому что иначе Ярмарка была бы зданием, которое ставится вообще всегда. Ну и напомню, что Джебус всё ещё не является единственным шаблоном. И баланс хоть и учитывает Джеб, но отталкивается скорее от реалий 6лм.

Солидарен. Хотя, кажется, в другой теме написал как раз про то, что Префектуры мало и нужен хотя бы магистрат, а то 2 рынка за такую цену в дополнение к оригинальному, ещё и стакающееся...

[laViper]

Солидарен. Хотя, кажется, в другой теме написал как раз про то, что Префектуры мало и нужен хотя бы магистрат, а то 2 рынка за такую цену в дополнение к оригинальному, ещё и стакающееся...

Это смотря с чем сравнивать, какойя-нибудь Вихрь Маны за жалкую ГМ1 всё равно круче. В этом плане лучше иметь сильные спец. постройки, чем нет.
И если часть старых ещё можно привести в порядок через цифры, то некоторым нужно какое-то качественно улучшение.

[Wic]

Обратил внимание, что Ярмарка требует Префектуру. Из-за этого, например, на Джебусе ее просто не строят - слишком уж много ресурсов надо продать, чтобы она окупилась. Имхо логичнее было бы ограничиться Рынком.

Первоначально так и было, но тестеры попросили ввести именно такой вариант, потому что иначе Ярмарка была бы зданием, которое ставится вообще всегда. Ну и напомню, что Джебус всё ещё не является единственным шаблоном. И баланс хоть и учитывает Джеб, но отталкивается скорее от реалий 6лм.

Ну так у Кронверка, насколько я понимаю, особых проблем с балансом на 6lm нету - на развитии это достаточно сильный замок.

А вот на Джебусе проблемы есть - послушал мнение стримеров, и почти все рейтят Кронверк на Джебе невысоко, где-то в районе циты-инферно-причала (мнения разных стримеров расходятся).

Отсюда собственно и мысль сдешевить ярмарку - чтобы усилить Кронверк на Джебе, почти не затрагивая его на 6lm - там префу и так строят довольно рано.

И еще в тему баланса на Джебе - думаю, есть смысл дать шанс на Руны чуть поболее, чем 4. А то они ну очень хреново докачиваются. На 6lm непринципиально, там есть время покачать героя, а вот на Джебе с его выходами на 115--116 каждый левелап имеет значение.

[Etoprostoya]

6лм.

Я, честно признаться, после поста Старсикера был в недоумении некоторое время - причём ту БЛМ (BLM)? Позже пригляделся и всё-таки распознал шестёрку вместо "Б".

[1/2]

Wic
Не думаю, что имеет смысл причесывать город ещё и под JC с учётом того, что он вроде бы не считается там самым слабым.

[Starseeker]

А вот на Джебусе проблемы есть - послушал мнение стримеров, и почти все рейтят Кронверк на Джебе невысоко, где-то в районе циты-инферно-причала (мнения разных стримеров расходятся).

Отсюда собственно и мысль сдешевить ярмарку - чтобы усилить Кронверк на Джебе, почти не затрагивая его на 6lm - там префу и так строят довольно рано.

И еще в тему баланса на Джебе - думаю, есть смысл дать шанс на Руны чуть поболее, чем 4. А то они ну очень хреново докачиваются. На 6lm непринципиально, там есть время покачать героя, а вот на Джебе с его выходами на 115--116 каждый левелап имеет значение.

Не думаю, что проблемы прямо-таки есть. Кмк, стримеры пока просто не очень привыкли к стилю игры за город. При этом Кронверк так-то очень легко берёт объекты, причём любые.
Шанс 4 считаем максимальным приемлемым.

К слову, тестеры сказали, что город в целом вышел сильным. Помню, что по первым реакциям ряд высокорейтинговых игроков тоже так говорил.

[Wic]

Wic
Не думаю, что имеет смысл причесывать город ещё и под JC

В данный момент соревновательный онлайн состоит из Джебуса и его клонов процентов так на 80-90.

Ориентироваться строго на него, понятно, не стоит, но вот целенаправленно балансировать не под него это сомнительный подход.

Не думаю, что проблемы прямо-таки есть. Кмк, стримеры пока просто не очень привыкли к стилю игры за город. При этом Кронверк так-то очень легко берёт объекты, причём любые.
Шанс 4 считаем максимальным приемлемым.

К слову, тестеры сказали, что город в целом вышел сильным. Помню, что по первым реакциям ряд высокорейтинговых игроков тоже так говорил.

Есть простой способ померить силу города на Джебусе численно - смотришь партии за этот город и отмечаешь дату выход в центр.

Тут разве что Кастл выпадет из закономерности - у него средний выход попозже, хотя замок сильный. У остальных же вполне четкая корреляция.

Для Кронверка, судя по просмотренным партиям, выходы на 121 случаются регулярно, а выход "на победу" 116 случается существенно реже.

Да, можно сказать, что игроки еще не вполне изучили город и не реализуют его на максимум. Это допускаю. Но в данный момент сейчас дела обстоят так, как описал выше. Наблюдаем дальше ....

[Starseeker]

В данный момент соревновательный онлайн состоит из Джебуса и его клонов процентов так на 80-90.

Ориентироваться строго на него, понятно, не стоит, но вот целенаправленно балансировать не под него это сомнительный подход.

Джеб сильно кастрирует геймплей Героев. Ещё сильнее это делают только одногеройки, но это совсем отдельная история. Поэтому и не под него - в этом нет смысла. Но и одногеройки, и Джеб мы, естественно, в уме в той или иной степени держим, когда речь идёт о вопросах баланса.

Есть простой способ померить силу города на Джебусе численно - смотришь партии за этот город и отмечаешь дату выход в центр.

Тут разве что Кастл выпадет из закономерности - у него средний выход попозже, хотя замок сильный. У остальных же вполне четкая корреляция.

Для Кронверка, судя по просмотренным партиям, выходы на 121 случаются регулярно, а выход "на победу" 116 случается существенно реже.

Да, можно сказать, что игроки еще не вполне изучили город и не реализуют его на максимум. Это допускаю. Но в данный момент сейчас дела обстоят так, как описал выше. Наблюдаем дальше ....

Ну, ты сам отметил исключение.
Плюс, как по мне, Кронверк должен легко сноуболлиться - писал об этом выше. И даже земля со штрафом частично компенсируется кучей героев с логой/пасфайндом и хорошим шансом на них.

[1/2]

В данный момент соревновательный онлайн состоит из Джебуса и его клонов процентов так на 80-90.

JO и прочие одногеройки сильно отличаются по геймплею от джебуса, поэтому балансить под джебус не означает балансить под джебусоподобные шаблоны.

[Wic]

И даже земля со штрафом частично компенсируется кучей героев с логой/пасфайндом и хорошим шансом на них.

Вот, кстати, насчет штрафа - в теории героев куча, а на практике у спеца по кобольдам пасфайнда нет. И шансы-шансами, но даже если и выпадет, то хрен докачаешь - еще ведь нужно докачать Руны и Землю.

Имхо было бы интереснее дать ему не тот мусор, что у него сейчас в скилах, а как раз пасфайнд и что-нибудь умеренно-полезное вроде армора. Тактика ему не особо нужна.

[laViper]

Имхо, сейчас Кронверк может стабильно использовать 2 из 3 спец. зданий, пусть и оба связанных с Рунами.
В то время как Фабрика и Причал для того же JC имеют довольно нишевые/ситуативные постройки вовсе.

Плюс проблема по сути в самой Префектуре, здание которое 5 дней делает "ничего" (хотя тот же Вудуш их ставит через раз, но не помню игр где бы они окупились, изредка был бонус в 500-1000 когда уже вскрываются Утопии).
У отстройки замков есть много проблем, в этом плане можно надеяться что когда-то Экипаж постучит и в эту дверь более предметно. Тогда и проблема конкретно у Ярмарки исчезнет вовсе.

[Sosok_Kentavra]

Поднять немного спецу Эргона, заимки и еще по мелочи и будет отлично, на мой взгляд. Не думаю что нужны прям сильные баффы, замок явно неплохой. А ну и было бы здорово иметь консу на етунов/мамонтов на снегу вместо цехов для Кронверка. Но это уже как разработчики задумывают, мне просто надоедают одни и те же объекты, хочется отличия)

[Wic]

Поднять немного спецу Эргона

Спецу усиливать уже некуда - сейчас он тратит 80 мувов на бездорожный ход, а 75 мувов это уже расход по медленным дорогам.

Двигать героев вверх-вниз есть смысл в контексте того, где они буду использоваться. Конкретно Эргон выглядит интересным стартером на XL+U, поэтому если и поднимать его, то применительно как раз к этим шаблонам. Например, дать логу вместо скаута.

[Starseeker]

И даже земля со штрафом частично компенсируется кучей героев с логой/пасфайндом и хорошим шансом на них.

Вот, кстати, насчет штрафа - в теории героев куча, а на практике у спеца по кобольдам пасфайнда нет. И шансы-шансами, но даже если и выпадет, то хрен докачаешь - еще ведь нужно докачать Руны и Землю.

Имхо было бы интереснее дать ему не тот мусор, что у него сейчас в скилах, а как раз пасфайнд и что-нибудь умеренно-полезное вроде армора. Тактика ему не особо нужна.

Атмосферно неприемлемо менять Кинру навыки.
Плюс, его, в общем, и не особо надо рассматривать как мейна. Даже в самом Кронверке точно есть варианты лучше.

[Wic]

Плюс, его, в общем, и не особо надо рассматривать как мейна. Даже в самом Кронверке точно есть варианты лучше.

Играть без рун тоска полная, поэтому выбор на мейна обычно из двух вариантов - или стартер или второй герой. Иногда, если повезет, может зайти еще кто-нибудь (или Аламар), но не слишком часто (менее 50% случаев). Поэтому по факту при старте Кинром чаще всего именно он в итоге и становится мейном.

[Starseeker]

Плюс, его, в общем, и не особо надо рассматривать как мейна. Даже в самом Кронверке точно есть варианты лучше.

Играть без рун тоска полная, поэтому выбор на мейна обычно из двух вариантов - или стартер или второй герой. Иногда, если повезет, может зайти еще кто-нибудь (или Аламар), но не слишком часто (менее 50% случаев). Поэтому по факту при старте Кинром чаще всего именно он в итоге и становится мейном.

Если мне дадут выбор, мейнить Кинра или, например, Крейле, я точно выберу Крейле. Помимо Крейле, есть и ещё интересные герои в Кронверке - по крайней мере, с более интересными навыками со старта.

[Wic]

Плюс, его, в общем, и не особо надо рассматривать как мейна. Даже в самом Кронверке точно есть варианты лучше.

Играть без рун тоска полная, поэтому выбор на мейна обычно из двух вариантов - или стартер или второй герой. Иногда, если повезет, может зайти еще кто-нибудь (или Аламар), но не слишком часто (менее 50% случаев). Поэтому по факту при старте Кинром чаще всего именно он в итоге и становится мейном.

Если мне дадут выбор, мейнить Кинра или, например, Крейле, я точно выберу Крейле. Помимо Крейле, есть и ещё интересные герои в Кронверке - по крайней мере, с более интересными навыками со старта.

Вот-вот, "если дадут". О том и речь, что кроме Кинра у тебя будет лишь 1 гарантированный родной герой. И если это будет не Крейле/Эйктурн, то придется таки Кинра качать.

[laViper]

К слову "пока все тут", момент про стартеров - сейчас это герои, которые обеспечивают ударный стек, то есть просто специалисты существ 1-3 уровня. С учётом того что потом армия гуляет по рукам, то специализация хоть и имеет значение, но не принципиальна.

Собственно вопрос - может есть смысл как-то "уравнять" привлекательность героев как стартеров в плане армии? То есть по хорошему всем остальным тоже не помешает выдавать армию не размазанную на три типа существ.\
Имхо, я бы даже сказал что специализация на ранних существ - это солидный бонус, и как раз какой-нибудь специалист на мамонтов должен иметь больше вэлью армии, чем "Кобольдист" и с распределением где-нибудь 80/20% по типам существ.
То есть спец. по существам будет по прежнему иметь максимальный стэк этих существ, но остальные будут отставать не так критично и при этом иметь ещё доп. существ на старте.

П.С, к нюансу "не канон" стоит отметить что тот же Галтран нас всё же покинул, как раз как стартер. Если Т4+ существ может и правда слишком радикально вводить всем подряд, то здесь ничего такого сверх-необычного нет.

[Starseeker]

Вот-вот, "если дадут". О том и речь, что кроме Кинра у тебя будет лишь 1 гарантированный родной герой. И если это будет не Крейле/Эйктурн, то придется таки Кинра качать.

Я бы поспорил. Точно есть ещё герои с лучшим сочетанием навыков, чем у КИнра, в том числе и в Кронверке.

К слову "пока все тут", момент про стартеров - сейчас это герои, которые обеспечивают ударный стек, то есть просто специалисты существ 1-3 уровня. С учётом того что потом армия гуляет по рукам, то специализация хоть и имеет значение, но не принципиальна.

Собственно вопрос - может есть смысл как-то "уравнять" привлекательность героев как стартеров в плане армии? То есть по хорошему всем остальным тоже не помешает выдавать армию не размазанную на три типа существ.\
Имхо, я бы даже сказал что специализация на ранних существ - это солидный бонус, и как раз какой-нибудь специалист на мамонтов должен иметь больше вэлью армии, чем "Кобольдист" и с распределением где-нибудь 80/20% по типам существ.
То есть спец. по существам будет по прежнему иметь максимальный стэк этих существ, но остальные будут отставать не так критично и при этом иметь ещё доп. существ на старте.

П.С, к нюансу "не канон" стоит отметить что тот же Галтран нас всё же покинул, как раз как стартер. Если Т4+ существ может и правда слишком радикально вводить всем подряд, то здесь ничего такого сверх-необычного нет.

Не очень понятно, зачем так делать.