Полигон, фракция современных нам военных формирований Опции

[hippocamus]

Я какое-то время вообще не верил, что такая адаптация возможна в рамках Героев. Сейчас верю, но дело тяжкое.

Я тебя читал, и помню, что ты писал, что неприемлее всего был бы город... вот совершенно обычный город 20-21 века, с обычными на сегодняшний день вооружениями и технологиями. Из-за "эскапизма" - вроде как люди хотят уйти в сказку, и внезапно встретившаяся там реальность вызывает подсознательное отторжение.
Вопрос:
А всё-таки, возможно ли хоть в каком-то ракурсе гармоничное включение подобного города в Героев 3? (Допустим, туда уже вписан гармонично Фордж, или вместе с ним)
Если возможно, то в каком ключе? Как прорыв в другую реальность? Экспансия, как Инферно? (кажется, этот город будет именно злым или нейтрально-агрессивно-безумным)

[Mantiss]

А всё-таки, возможно ли хоть в каком-то ракурсе гармоничное включение подобного города в Героев 3? (Допустим, туда уже вписан гармонично Фордж, или вместе с ним)
Если возможно, то в каком ключе? Как прорыв в другую реальность? Экспансия, как Инферно? (кажется, этот город будет именно злым или нейтрально-агрессивно-безумным)

Да, возможно, но очень сложно. Это должна быть внеигровая фракция, чьих следов даже отдалённо не должно быть на рандомках, в 99% кампаний и т.д., включая оформление.
Где они могут быть? Только в специальной кампании, в роли врагов, в сравнении с которыми даже некроманты с демонами положительные персонажи. Кампания должна быть опциональной, т.е. не обязательной для прохождения и сюжетно не связанной с миром крепче чем "нашествие каких-то непонятных пришельцев, которых всех победили, и от которых ничего не сохранилось".
Кампания должна быть короткой, максимум 3 миссии.
Внешнее оформление фракции должно содержать некоторую сумасшедшинку - некоторые вещи из реального обихода должны иметь больший акцент, чем это возможно в реальности. Бутылки водки, балалайки и т.д. будут хорошим примером. Кроме того, эти злодеи должны быть абсолютно картонными, менее живыми по поведению, чем любой фэнтези-штамп, что непросто.

Если надо. могу потом объяснить, почему так, а не иначе.

[Iv]

Внешнее оформление фракции должно содержать некоторую сумасшедшинку - некоторые вещи из реального обихода должны иметь больший акцент, чем это возможно в реальности. Бутылки водки, балалайки и т.д. будут хорошим примером. Кроме того, эти злодеи должны быть абсолютно картонными, менее живыми по поведению, чем любой фэнтези-штамп, что непросто.

эм... Red alert?

[Vade Parvis]

эм... Red alert?

Разве что 3-й :)

[Iv]

эм... Red alert?

Разве что 3-й :)

Да ладна, и 2ой в плане клюквы был весьма раскидист и ветвист :)

[Vade Parvis]

Ну, она там как-то изящно, что ли, была реализована. И эту самую изящность благополучно похерили не только в RA3, но даже в Mental Omega.

[hippocamus]

А всё-таки, возможно ли хоть в каком-то ракурсе гармоничное включение подобного города в Героев 3? (Допустим, туда уже вписан гармонично Фордж, или вместе с ним)
Если возможно, то в каком ключе? Как прорыв в другую реальность? Экспансия, как Инферно? (кажется, этот город будет именно злым или нейтрально-агрессивно-безумным)

Да, возможно, но очень сложно.

...

Если надо. могу потом объяснить, почему так, а не иначе.

Объясни. Мне же интересно чисто из спортивного интереса разработать такую фракцию.
Но неужели ты думаешь, если эта фракция и будет скрыта в секретной опциональной кампании и будет внеигровой - не найдутся умельцы, которые её разбанят для всех карт? И не станет ли этот патч общепринятым, как патч на Сопряжение в Дыхании Смерти?

[feanor]

А всё-таки, возможно ли хоть в каком-то ракурсе гармоничное включение подобного города в Героев 3? (Допустим, туда уже вписан гармонично Фордж, или вместе с ним)

Нет.

[hippocamus]

А всё-таки, возможно ли хоть в каком-то ракурсе гармоничное включение подобного города в Героев 3? (Допустим, туда уже вписан гармонично Фордж, или вместе с ним)

Нет.

А вот мы попробуем! )
Теоретически, естественно.

[feanor]

Значиться.
Гирои, данные в ощущениях - про мифологическое прошлое;
Фордж (а равно и _все_ прочие Варны и даже Измерения) - про мифологическое будущее;

Поэтому они, в принципе, стыкуются, хоть и не без напряга. Проблема лишь в том, что это будут уже не очень Герои, но если на это пофиг, то вписывание превращается в чисто техническую задачу запиливания промежуточного контента для бесшовного слияния фэнтези и скайфая или же, наоборот, геймплейного акцентирования различий (фэнтези повсюду, скайфай в анклавах выжженой земли; фэнтези на первом слое карты, скайфай в подземельях; фэнтези довлеет, скайфай - у полубезумных нпц и в финальных локациях - или все наоборот).

Фракция "XX век фокс" с нудными исторически выдержанными штурмовиками-танками-артиллерией - она про реалистическое настоящее и с Героями идиологически не стыкуется никак. С Форджем, что чуть менее очевидно, тоже.

И это еще только про концепцию, не затрагивая гей*плейную проработку: та же проблема "бластеры против фаерболов" усугубляется стократно, потому что у бластеров и фаерболов мы ТТХ не знаем и можем спекулировать, а вот с АК-74 такой финт не пройдет.

[Orzie]

Кассиль в детской книге "Кондуит и Швамбрания" в своё время написал коротко и правильно - интересно играть только в то, чего сейчас нет.

[IQUARE]

Прочитав заголовок, подумал, что кто-то поднял тему Центра Гениальных Идей

[hippocamus]

Кассиль в детской книге "Кондуит и Швамбрания" в своё время написал коротко и правильно - интересно играть только в то, чего сейчас нет.

А для большинства этого и так нет. Ты видел штурмовики и истребители в жизни, не на парадах? Ну, так мечи и латы я тоже видел, в музеях и на реконструкциях.
Потому и интересно играть в тот же Ред алерт, и в Циву, где развитие идёт как раз до нашей эпохи (ну, чуть до позднейшей).

И это еще только про концепцию, не затрагивая гей*плейную проработку: та же проблема "бластеры против фаерболов" усугубляется стократно, потому что у бластеров и фаерболов мы ТТХ не знаем и можем спекулировать, а вот с АК-74 такой финт не пройдет.

Ты титанов видел в ролике RoE? Такой против танка не попрёт? Дракон в воздухе не раскрошит штурмовик?

[feanor]

Ты титанов видел в ролике RoE? Такой против танка не попрёт? Дракон в воздухе не раскрошит штурмовик?

Дело не в том, кто победит фактически. Дело в столкновении фантазии с реальностью: воздушные замки против зениток не канают.

Фракция мифологического настоящего, в принципе, может и вкатила бы. Ретрофутуристика, таймпанк, ограниченно - перестебушки типа того же RA.

[hippocamus]

Реальность тоже когда-то была фантазией. Посмотри на эту фракцию глазами средневекового рыцаря. Для него она ничуть не менее фантастична, чем фракция Сопряжения.

[Iv]

Ты титанов видел в ролике RoE? Такой против танка не попрёт? Дракон в воздухе не раскрошит штурмовик?

Дело не в том, кто победит фактически. Дело в столкновении фантазии с реальностью: воздушные замки против зениток не канают.

Угу. http://ru.wikipedia.org/wiki/Полёт_драконов вспомнился

Почти сутки он не сводил глаз с монитора — и вот наконец-то в игре наступил перелом. Последним ходом удалось разменять трехкомнатную в блочном доме на две хорошие двухкомнатные — сработал полезнейший артефакт под названием «доплата». В одной из «двушек» не было телефона, зато другую можно было сразу апгрейдить до евроремонта. Его маклеры набрали нужную форму. Сарацин нашел на заброшенной стройке артефакт «антиочередь к начальнику ЖЭКа» и теперь посещал жилищно-эксплуатационные конторы одну за другой, отчего флажки над их крышами меняли цвет с синего на зеленый. Второй маклер, Сандро, с боем вышиб противника из ИТК (инженерно-технической конторы) и поставил у входа бойцовых пенсионерок, пять отрядов по двадцать монстров в каждом: ну-ка, вражий риэлтер, поробуй-ка заверить хоть один технический план! Итого — шестнадцать квартир, налажены связи с нотариальной конторой и газетой «Авизо». В десяти квартирах — постояльцы, две — под офис, в четырех ремонт. Наконец-то накопились ресурсы для покупки того особняка с химерами… А вот когда он купит особняк и сдаст под офис шестикомнатную в центре… Он не сразу заметил, что его теребят за плечо.

— Что там еще?

— Пора.

Он скрипнул зубами. Сохранил игру; поднялся, не пытаясь скрыть раздражения. Опять из этого прекрасного цветного мира — в эту тупую серую повседневность… И вышел на крыльцо. Рыцари приветствовали его. Ветер играл боевыми штандартами, ржали закованные в броню кони, пахло железом и дымом, а над горизонтом поднималось неторопливое кровавое солнце. И он воздел над головой фамильный меч:

— Верные! Наш час настал! Пришло время постоять за дело Света, отбить отцовский замок у изменника брата… Сохраненная на диске игра ждала своего часа…

[Orzie]

Реальность тоже когда-то была фантазией. Посмотри на эту фракцию глазами средневекового рыцаря. Для него она ничуть не менее фантастична, чем фракция Сопряжения.

Таки нет, человеческое воображение работает несколько по-иному. Вспомним, что писали фантасты 70-х о 2010-х, и сравним, что сейчас. Никто не писал про айфоны, все писали про совсем другие вещи.

Из тех "предсказаний", что "сбылись" и "сбываются", только регулярно пополняемые цитатники Ванги.

[hippocamus]

Я имею в виду рыцарь перенесён в нынешнее время, в Луганский аэропорт. И вот он видит бой ополченцев с карателями. Он вообще ничего не понимает, для него это как магия, но потом ему показывают и рассказывают. И оно для него и остаётся по сути магией, только чуть более понятной.

[feanor]

Да мне пофиг, в общем-то, как видит рыцарь, на экран-то смотреть мне и домысливать мне.

[hippocamus]

Ты же не от своего аккаунта в соцсети играешь? А от персонажа, интегрированного в мир Героев!
Логично смотреть его глазами. Иначе это означает недостаточное погружение, что проблема уже игры, а не наличия/отсутствия определённой фракции.

В общем, я же говорю: МЫ ПОПРОБУЕМ.
К тому же, почти гарантия, что оно так и останется на бумаге. Но хочу решить такую задачку.