Флуд по Гардарике. Обсуждение славян Опции

[Orzie]

исконно русские мифологические существа.

Ну, по этой же логике Рюрик тоже исконно русский князь, ага.

Ладно, бог с ним. На самом деле просто можно не рассказывать сказок о 100% waterproof русской мифологии, а делать город так, как нравится автору и опционально - остальным.
Но опять же, правильно было сказано, что фракция начинается не с лайнапа.

[tolich]

Рюрик исконно русский князь, из народа русов.

[Orzie]

Или варяг?)

[tolich]

Ну, да, варяг из народа русь.

[Orzie]

Или приэльбский бодрич?)

[Iv]

Или приэльбский бодрич?)

Сначала прочитал как приэльфский :)

[Эроласт]

Сирины, они же сирены в греческой мифологии - исконно русские мифологические существа. прочитать

Еще лучше. Зороастризм - это персидско-тюркская религия. При чем тут славяне?

А что касается скифов - думаю вы брали информацию отсюда.
Приведу лишь 1 аргумент: "почему же народ древнегреческого происхождения зашёл так далеко на материк если там обитали и другие не менее развитые народы? Почему не было крупных войн с русами и другими?"

Нет, я брал информацию от своей учительницы по истории. Скифы - собирательное название ираноязычных и тюркоязычных племен древнегреческого происхождения. Название дренвегреческого происхождения, не племена. Википедия, в общем-то, с этим согласна.

[PushKing]

1. Скифы: народ, пришедший с востока. Название, возможно, и греческое, но известно, что русы не враждовали со скифами, а вот с греками у них были войны.
2. По поводу греческой и славянской мифологии - всё это произошло от древнейших корней. Приведу пример: слово "дон" на древнем языке (не помню уже названия) означает "река".
Я думаю, все знают реку Дон в России, так же как и бога Посейдона в древнегреческой мифологии. Посей_дон, т.е. посей реку (Посейдон - бог водной стихии).
3. Что касаемо седьмого уровня:
неулучшенный - символизирует бога Перуна.
Улучшенный - символизирует собирательный образ бога Триглава, только черт Перуна в нём больше, чем черт 2-х других богов.
4. По поводу птиц: ещё раз повторю. что всё это произошло от древних корней и не нужно искать сходства с персидской мифологией, египетским богом Гором и т.д!
5. По поводу скифов: название нужно будет изменить, и есть забавные нестыковки с лошадьми и медведями, что нужно будет .естественно изменить
На медведях я их решил сделать для большей брутальности и потому что хотел влепить медведя в этот концепт.
А всадники на медведях смотрятся довольно неплохо)
6. А насчёт копий, то все существа похожи. Нельзя сказать, что богатыри - копия чемпионов, домовые - гномов, сирины - гарпий.
Все персонажи индивидуальны. Единственное, что в "Кремле" и "Гардарике" есть одинаковые существа - домовые, алконосты и ведуньи, похожие на бабок-ёжек, но с противоположным, добрым, мировоззрением. Поэтому я изменил их внешность- алконостов сделал птицами с женскими головами, домовых - более боевыми, но добрыми, а ведуний - молодыми и добрыми (звучит неплохо)

А и ещё кое-что: скифы активно уничтожались греками. Например, скифское войско пошло со Святославом на Болгарию, и греки объединились и одолели русов и скифов.
И ещё: воевода Святослава был скифом

Концепт как концепт. Что все набросились! Но, действительно. Есть спертые у кремля существа. Скифы - копия богатырей, сирины - сиринов, амбарники - домовых. 7 уровень какой-то бредовый.

Можно добавить для 1 уровня каких-нибудь людей, на 2 уровень - русалок/мавок, а на седьмой - Вия. Последний - очень колоритный мифический (Гоголь его из народных преданий и сказок южной России и Украины взял) персонаж, которого будет круто видеть в Героях.

Когда я делал концепт я представил себе, что не существует "Кремля", чтобы моя идея получилась полноценная.
Я создавал его с нуля, забыв на время о внешности юнитов других команд и основываясь на информации энциклопедий, сайтов, исследований и книг)

[Orzie]

Вы конечно извините, но я на посей_доне чуть руль из рук не выпустил.

[Vade Parvis]

Ага, "срать" — "вместе с Ра землю орать".

[PushKing]

Ага, "срать" — "вместе с Ра землю орать".

Я привёл аргумент, основываясь на древних, всем известным словах в смысле которых есть логика. С такими тупыми шутками на тему всего, что ниже пояса тебе в камеди клаб пора.
Просто почитай историю, а потом уже говори или пытайся шутить. Только читай не учебники нового типа, а реальные исследования. А то недавно открываю новый школьный учебник 7-го класса и вижу фразу "у славян была принята кровная месть"...

[Orzie]

Просто почитайте историю, а потом уже говорите.

Нет, брат, посей_дон - это уже что-то из разряда нью скул Задорнова. Так и до славяноцентризма докатиться можно.
Впрочем, у каждого народа и так есть байка, что все народы произошли от этого народа.

[Сулейман]

И ещё: воевода Святослава был скифом

То есть Рюрик тоже был скифом? Вот это поворот, а мы то все гадаем откуда он!

А и ещё кое-что: скифы активно уничтожались греками. Например, скифское войско пошло со Святославом на Болгарию, и греки объединились и одолели русов и скифов.

Смотри какие греки нехорошие к ним пришло войско "скифов", а они его стали активно уничтожать!

Я привёл аргумент, основываясь на древних, всем известным словах в смысле которых есть логика.

Кому это известно? Ты бы язык хоть привел на котором река это дон, но ты его не помнишь. И уж какая логика в том что бога моря зовут - Посей реку? Это река вообще-то в море вливается.

[Axolotl]

О, у меня друг, кстати, вот несколько последних лет, с лета по осень в археологичских экспедициях в Туве, как раз Скифов предположительно копают. Находят много всего ынтыресного.

[PushKing]

Нет, брат, посей_дон - это уже что-то из разряда нью скул Задорнова. Так и до славяноцентризма докатиться можно.
Впрочем, у каждого народа и так есть байка, что все народы произошли от этого народа.

По поводу греческой и славянской мифологии - всё это произошло от древнейших корней. Приведу пример: слово "дон" на древнем языке (не помню уже названия) означает "река".

древнейшие корни в данном случае не означают славян! Данные о столь древних цивилизациях и их языках почти утеряны

Я не пытаюсь сказать, что все произошли от славян. Я просто хочу узнать правду. Древняя история была уничтожена и до нас дошли лишь отрывки.
Я не хочу вступать в долгие бесполезные споры - просто почитайте многие исследования людей и учёных.
Все считают, что были какие-то дикие племена у которых не было ни языка - ничего! И что пришли 2 каких-то Васи и сказали "ну вот вам язык, ребята" и все стали говорить, простите, писать на языке Кирилла и Мефодия (ведь по логике учебников письменной речи тогда не было). Только вот никто не учитывает тот факт, что задолго до этих двух ребят на территории нынешней России распологались тысячи городов (Аркаим и ему подобные), и что эту страну называли страной тысячи городов - т.е. "Гардарикой".
Не зацикливайтесь на своей позиции - почитайте историю своей страны. Сейчас очень много действительно глупых фантастических книг, доказательства в которых не научные, а построены чисто на фантазиях автора, но среди всей этой дизинформации есть и некоторые люди, которые действительно исследуют, приводят конкретные аргументы и факты.

Автору на заметку:
"В Героях нужен город на тематику N" - плохая идея.
"В Героях нужен город использующий тематику N" - хорошая идея.

Посмотри на оригинальные города. Данджон, например, использует тематику подземелья, монстров и злых колдунов как основные, и тематики древнегреческой мифологии, геральдики и абберантов как побочные. И при создании новых такой подход был бы идеален.

Например, "Город использующий тематику чащи, славянской мифологии и языческих духов как основные, и тематики диких зверей, ведьмовства и восточных сказок как побочные"- концепт, который бы по своей сути подошел бы к героям (с логики построения концепта, а не логики ЛОРа или эстетики).

И да, ещё предстоит выбрать механический концепт с темами и подтемами, у Крепости, для примера - "высокая защита, преимущество в затяжных боях и тактические возможности как основные, и дебаффы, маломобильность и атакующая сила как побочные".

СЕРЬЁЗНЫЙ ПОСТ В КОТОТЕМЕ, ВСЕ В ГРИБНЫХ ЭЛЬФОВ!

По поводу идеи создам отдельную тему.
А если вкратце - город людей, живущих в гармонии с духами и богами, но довольно воинственный народ, если их потревожить

[tolich]

Воинтственный?

Нормально написано: "воинтвенный". Неча тут.

А если вкратце - город людей, живущих в гармонии с духами и богами, но довольно воинтвенный народ, если их потревожить

[Сулейман]

ЯВсе считают, что были какие-то дикие племена у которых не было ни языка - ничего! И что пришли 2 каких-то Васи и сказали "ну вот вам язык, ребята" и все стали говорить, простите, писать на языке Кирилла и Мефодия (ведь по логике учебников письменной речи тогда не было). Только вот никто не учитывает тот факт, что задолго до этих двух ребят на территории нынешней России распологались тысячи городов (Аркаим и ему подобные), и что эту страну называли страной тысячи городов - т.е. "Гардарикой".
Не зацикливайтесь на своей позиции - почитайте историю своей страны. Сейчас очень много действительно глупых фантастических книг, доказательства в которых не научные, а построены чисто на фантазиях автора, но среди всей этой дизинформации есть и некоторые люди, которые действительно исследуют, приводят конкретные аргументы и факты.

Как же все перепутано - Аркаим город третьего тысячелетия до нашей эры, исчез во втором. Гардарикой земли славян называли в период Темных веков - две тысячи лет спустя. Это почти в два раза больше чем средний срок жизни этноса. Каких славян ты нашел в третьем тысячелетии до нашей эры, там еще протокиммерийцами не пахло, а туда же славяне.
Порекомендуй что ли книги, где аргументы и факты, а не то все больше попадается фантастика фоменковщина всякая.

[PushKing]

Как же все перепутано - Аркаим город третьего тысячелетия до нашей эры, исчез во втором. Гардарикой земли славян называли в период Темных веков - две тысячи лет спустя. Это почти в два раза больше чем средний срок жизни этноса. Каких славян ты нашел в третьем тысячелетии до нашей эры, там еще протокиммерийцами не пахло, а туда же славяне.
Порекомендуй что ли книги, где аргументы и факты, а не то все больше попадается фантастика фоменковщина всякая.

Извиняюсь - действително спутал факты!) Любопытно, а где вы всё это нашли?

[feanor]

Извиняюсь - действително спутал факты!) Любопытно, а где вы всё это нашли?

Дак это же довольно базовые знания.

Вкратце, пожалуй.

Аркаим и весь тот комплекс городищ - штука весьма древняя, да, времен индоевропейского единства. С индоевропейцами она может соотноситься, а может и нет, но со славянами (любой степени древности) она не соотносится точно - в тех местах они поселятся не раньше Ермака Тимофеевича.

Скифы - собирательное название степных племен Северного Причерноморья в античные времена. Скорее всего, они таки были ираноязычными - протославяне жили западнее и севернее, да и никогда степняками не были. В любом случае, в начале нашей эры они сходят с исторической сцены - в начале века их сменяют точно ираноязычные сарматы, а с четвертого века в Диком Поле последовательно сменяются десятки племен и народов - от готов и гуннов до татар и, собственно, русских.
Мода же на выведение предков славян из скифов пошла, во-первых, от поляков семнадцатого века, а во-вторых, от сумрачных гениев Серебряного Века, которые изобрели панмонголизм и евразийство. Тенгри им судья.

Некоторые ученые соотносят с праславянами лесостепных "скифов-пахарей", впрочем.

Гардарика - скандинавское название Руси, да, но надо учитывать, что "гард" имеет значение не только и не столько города, сколько укрепленного места, острога.
То есть, окруженная стенами деревушка - уже "гард".

[PushKing]

Как же все перепутано - Аркаим город третьего тысячелетия до нашей эры, исчез во втором. Гардарикой земли славян называли в период Темных веков - две тысячи лет спустя. Это почти в два раза больше чем средний срок жизни этноса. Каких славян ты нашел в третьем тысячелетии до нашей эры, там еще протокиммерийцами не пахло, а туда же славяне.
Порекомендуй что ли книги, где аргументы и факты, а не то все больше попадается фантастика фоменковщина всякая.

Весь наш спор бесполезен, ведь согласно велесовой книге русы вышли из Аркаима, а согласно другим данным по-другому. Но суть не в этом.
Сейчас нет достоверных фактов на эту тему по той простой причине, что данные о происхождени народов, в том числе русов, уничтожались столетиями, чтобы люди думали, что у них нет прошлого. Уничтожить народ очень просто - уничтожь культуру, память, историю и народа не будет!
Я имею в виду то, что сейчас ОЧЕНЬ сложно докопаться до правды, а раз так, то давайте не будем обсуждать эту тему - ведь всё таки игровой форум, а мы просто сотрясаем воздух не приводя конкретных научных аргументов)