Варгеймы, обсуждение Опции

[Iv]

Не так давно открыла для себя "Battle for Wesnoth". Затягивает, зараза.

Играл, да. Но тамошняя система расчёта урона меня выбешивает.

[Арысь-Поле]

Не знаю, я как-то привыкла. Но рандом суровей дисайпловского, не спорю.

[Iv]

Ino-Co, разработчики Кодекса Войны и серии Warlock, делают новую пошаговую тактику - Codex of victory.

НФ-сеттинг, сражения роботов и всяких машинок.

Любопытная идея пула единого ресурса - action points, которые требуются и на выставление техники на поле боя, и на действия отрядов. Т.е. тратишь АР или на мощного юнита, или на свору мелких.

[Iv]

Что-то мне эта игрушка не покатила, в отличие от всех предыдущих игр компании на ПК.
Строить армию долго, а боях потерять её можно на раз-два..

[Iv]

Прослушал по дороге на работу рассказ о погроме "Королевских тигров" нашими Т-34-85 под Лисувым в январе 1945.

Поэтому и не очень люблю варгеймы по ВМВ и современности. Вот как в каких-нибудь Panzer general, Steel panthers или их потомках смоделировать бой 40 Т-34 и 200 автоматчиков танкового десанта против батальона Тигров и батальона Пантер с погромом немцев и потерей всего 4 Т-34 сгоревшими и 10 - подбитыми?

[Adept]

Поэтому и не очень люблю варгеймы по ВМВ и современности. Вот как в каких-нибудь Panzer general, Steel panthers или их потомках смоделировать бой 40 Т-34 и 200 автоматчиков танкового десанта против батальона Тигров и батальона Пантер с погромом немцев и потерей всего 4 Т-34 сгоревшими и 10 - подбитыми?

Ну они ведь не благодаря (одному лишь) везению этой победы добились. Почитал - сыграли большую роль маневрирование, разведка, использование укрытий, плюс опыт и решительность командиров. Значит всё это можно заложить в расчётную модель. Правда в пошаговой тактике не слишком нативно обыгрывать уклонение за счёт манёвров, тут больше подходит реалтайм. Но ничего принципиально невозможного не вижу.

Кстати проблема преимущества солдат в мундирах над доспешными тоже близко, так что варианты решения можно и в играх по до-ВМВ-ой тематике поискать.

[Iv]

Ну они ведь не благодаря (одному лишь) везению этой победы добились.

Нет, конечно!

Почитал - сыграли большую роль маневрирование, разведка, использование укрытий, плюс опыт и решительность командиров. Значит всё это можно заложить в расчётную модель.

Я бы попробовал смоделировать такую ситуацию большим влиянием опыта подразделения:
Увеличение общей силы подразделения (увеличение минимального урона), уменьшение потерь в общем и шанс полного избежания потерь

Правда в пошаговой тактике не слишком нативно обыгрывать уклонение за счёт манёвров, тут больше подходит реалтайм.

Можно попробовать обыграть эту ситуацию такой механикой:
Если подразделение на ходу противника подвергается атаке, то имеет шанс "отклонения", т.е. избежания потерь, но за счет уменьшения скорости (кол-ва очков действий) на свой следующий ход

[Adept]

Хотел подготовить свою модель, но выходные же, так что ограничусь описанием.

В парадоксовских HoI/EU в расчёте морских сражений существует такой параметр как позиционирование. Означает он преимущество, которое могут получить более манёвренные или более дальнобойные корабли. Для моделирования этого боя я бы тоже использовал его. За счёт лучшей разведки, знания местности, большей манёвренности 34-ки имеют больший параметр позиционирования. Пока, в ходе боя, этот параметр снизится тигры успеют получить больший урон. Плюс собственно модификатор местности. В случае же встречи "в поле" тигры за счёт большей дальнобойности и прочего сами будут иметь больший параметр позиционирования и вкупе с собственно лучшими параметрами сами могут разгромить большие силы 34-ок. Аналогично можно смоделировать разгром Брэддока.

Ещё уместно будет вспомнить пример Might and Magic, где первичный параметр ловкость влиял на armor class, а AC помимо снижения урона влиял ещё и на шанс не получить урон. Подобные механики есть и в других RPG. Точно не вспомню, но и в Pillars of Eternity что-то типа ловкости влияет на избежание/снижение урона.

Что до опыта командиров, то опять же в HoI есть модификаторы, которые дают проценты эффективности к сражениям в определённых условиях. В рассматриваемом примере можно использовать эту же схему - бились советские комбриги в деревнях - получили бонусы к эффективности, германские командиры накопили опыт в полях - и бонусов получить не смогли.

Да, ещё в HoI можно было выбрать режим для флота - уклоняться от боя или искать сражения. В первом случае можно было реализовать преимущество в скорости, во втором в уроне и броне.

[tolich]

В Might and Magic:
Не ловкость, а скорость влияет на AC.
AC не снижает урон, это делает устойчивость. AC только влияет на шанс попадания.

[Iv]

В силу некоторых жизненных обстоятельств почти перестал играть на компе, стало существенно меньше свободного времени, также приходится куда дольше ездить на работу. Решением стал планшет с Андроидом/Виндой.
Винда, как ни крути, не так удобна для планшета и жрет батарейку куда активнее Андроида, поэтому сосредоточился на последнем.
Родных пошаговых стратегий/RPG под Андроид не сказать, чтобы много, а уж нравящихся - и того меньше.
Попробовал несколько пошаговых игрушек через DOSbox turbo / EXAgear strategy
- В Master of magic играть неудобно, там довольно много завязано на ПКМ. Аналогично - с Age of wonders
- Alpha Centauri вылетает

Поэтому остаётся только

на планшете Fantasy General вполне неплохо смотрится и нормально управляется.

Поэтому играю потихоньку в него. Как раз удобно за полчаса сделать несколько ходов, и когда снова появляется свободное время, не так сложно вспомнить, какие именно планы строил на миссию

В процессе игры автоматически сравниваю геймплей FG с геймплеем его духовного потомка - Кодексом войны.
Если брать только сами классы войск, то баланс Кодекса мне нравится, пожалуй, больше. Да, там есть слишком сильная разведка, но лучники, стреляющие на 2 клетки, в том числе и по воздуху, и артиллерия, стреляющая только по земле, мне кажутся более логичными, чем FG-шные стрелки, которым надо залезть под авиацию, чтобы обстрелять её, и артиллерия, которая может за три клетки обстрелять авиацию. Да и небесные охотники, на мой взгляд, слишком в FG усилены.

Вот разнообразие рас существенно лучше в FG: наличие магических и механических существ весьма разнообразит игру
Разнообразие войск в рамках одного класса, пожалуй лучше в Кодексе: странные апгрейды Pikemen (Судя по картинке - ландскнехт) -> Legionarii -> Samurai выносят мне мозг
За счёт меньшего размера карт и кол-ва отрядов в Кодексе важнее продумывать каждый шаг каждого отряда, FG в этом смысле терпимее к ошибкам.

На мой взгляд, артефакты в FG все-таки действуют очень странно, когда магический лук позволяет стрелять пехотинцу или посох позволяет бомбардировщику кастовать.

В связи с этим - вопрос игравшим: кто как распределял артефакты в FG?
Щиты предпочитаю выдавать тяжелой кавалерии. Она часто вылезает вперед под удар, и защита им лишней не бывает, особенно в толпе врагов.
Легкой кавалерии, за счет их скорости, урона достаётся гораздо меньше, и защищать их не особо нужно, зато очень полезно выдать лук/арбалет и обстреливать вражьих небесных охотников
Бомбардировщикам очень удобно оказалось выдавать жезлы/посохи. Пока летает авиация, они колдуют по ним, а после переключаются на обычную бомбардировку наземных войск

[Nestor]

Ой, смотрите. Кодекс Войны Джва замаячил.

[Iv]

В продолжение старого обсуждения про графику в стратегиях.
Наконец-то я увидел практически идеальную, на мой взгляд, графику для стратегии в Unity of Command 2

[Nestor]

Игра в движении:

Довольно приятно видеть симуляцию логистики, которая поощряет создание котлов.

[Iv]

Один хороший человек делает утилиты для редактирования Fantasy General https://github.com/quasilyte/fantasy-general-tools

Я пишу инструменты для создании модификаций Fantasy General 1, так как не нашёл к игре никаких фанатских дополнений или патчей.

Что уже готово:

Распаковка SHP-файлов (графика) в PNG, которые можно редачить, а потом паковать обратно в SHP
Распаковка некоторых DAT-файлов (карты, статы юнитов) в JSON; тоже можно редактировать и обратно конвертировать
Патчи в бинарник, которые могут менять некоторые особенности игры (например, делать 6 тех уровень максимальным, вместо 5)

То есть, вполне можно себе делать следующие виды модификаций:

Добавлять новых юнитов
Редактировать существующих
Редактировать карты кампании и сценарии арены
Всяческие ребалансы
Рескин игры (даже интерфейсы можно перерисовать)
Можно добавить недостающие в игре анимации
Менять некоторые игровые константы (типа max tech level)

Как базовый пример, можно создать кампанию за темную сторону, играя за нежить и орков, а врагов заменить на каких-то добрых существ (люди, магические юниты).

По необходимости, буду добавлять ещё штуки. Например, найду где в бинарнике нужно поменять значения, чтобы макс скорость исследований поменять (15% может быть слишком много, а кому-то может захотеться, наоборот, повысить этот лимит). Патчи в бинарник самые сложные, поэтому там только по запросу будут исследоваться возможности, а вот внешние файлы - легко.

У меня есть другой проект, которым я занимаюсь (делаю свою инди игру), поэтому может не хватить сейчас времени на создание полноценного нового контента для FG1. Но тулинг получился неплохой и, может быть, кто-то захочет создать свой мод или ребаланс-патч?

Я буду время от времени возвращаться к работе над тулингом и может даже свою кампанию добавлю в игру, но в любом случае хочется пока поделиться над проделанной работой.

Сам тулинг и его исходники можно найти на гитхабе (https://github.com/quasilyte/fantasy-general-tools). Сейчас все выглядит как утилика командной строки, которая может распаковать данные и упаковать их обратно, а редактирование данных - уже забота моддера (изображения в редакторе графики, JSON-файлы в текстовом, и так далее). Там же будет README и всё такое.

Я пока не придумал, как лучше выгружать карты, поэтому сейчас это JSON с информацией о тайлах, но в идеале было бы экспортить какой-то проект Tiled/LDTk, чтобы можно было визуально редактировать эти карты. Тут наверное проще будет уже с обратной связью и/или когда я начну свою кампанию делать.

Этот пост пока что нужен, чтобы понять, интересно ли это кому-то или нет.
И может в будущем если кто-то будет искать "а как модить/реверсить FG1" будет хотя бы какая-то информация.

И чтобы не быть совсем голословным, вот JSON-файл одного из игровых юнитов:

Код:

{
"Index": 0,
"ImageID": 5,
"TechLevel": 0,
"Race": "mortal",
"Side": "good",
"BuyPrice": 5,
"MeleeDamage": 8,
"MeleeDamageType": "normal",
"SkirmishDamage": 0,
"SkirmishDamageType": "normal",
"MissileDamage": 0,
"MissileDamageType": "normal",
"SiegeDamage": 0,
"SiegeDamageType": "normal",
"UnitClass": "light_infantry",
"Name": "Peasants",
"Life": 15,
"NumAttacks": 15,
"Armor": 8,
"MagicDefense": 75,
"Speed": 4,
"MovementType": "light_infantry",
"SearchRange": 3,
"Spell": "",
"Ability1": "",
"Ability2": "",
"Ability3": ""

}

Тема обсуждения на форуме old-games.ru

[Iv]

арты Fantasy General
монстры все (папка Sprites)

С прицелом на моддинг FG из скачанных спрайтов сделал сводную таблицу войск игрока для кампании.

по ней сразу видно, в какие ячейки имеет смысл добавить новые войска

Если кому надо, то вот таблица в PDF https://disk.yandex.ru/i/yrIxjI8uUCm-5Q

Прикрепленные файлы

 FG.png ( 514.57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2