Обучение программированию, или языкам программирования Опции

[hippocamus]

Delphi for PHP, Delphi Prism - не?

И чо?
Начнем с того, что дельфи под пхп и дельфи под нет глубоко несамоценны - в общем случае проще писать на пыхе и на шарпе соответственно.
Наличие технологий совершенно не означает их используемости. Дельфи к вебу и к переделу корпоративного сектора (под тот же веб) опоздал капитально: пишут на пыхе, на питоне, на яве и шарпе, на руби и даже, кажется, на перле, но вот о реальном использовании дельфи в заметных количествах..

Что-то проще писать на php или шарпе. Но то, что Delphi опоздал... А он никуда и не спешил. Не нужно пытаться занять все ниши. Но ядро для сложного взаимодействия с базами данных в нете, например, я бы не писал на глючном php, а оформил бы в исполняемый код Delphi. Съэкономило бы уйму времени и нервов - что пользователям, что разрабам.

[Сулейман]

Но ядро для сложного взаимодействия с базами данных в нете

Я вижу тут какие-то исключающие друг друга пункты.

[feanor]

Но ядро для сложного взаимодействия с базами данных в нете, например, я бы не писал на глючном php, а оформил бы в исполняемый код Delphi.

Сложное взаимодействие с базами данных нужно убирать в ORM и еще глубже, в хранимки БД (для которых куда полезнее T-SQL, PL/SQL etc).
MVC, знаете ли.

[IQUARE]

Да что ж всем плюсы так не нравятся...

[feanor]

Я вижу тут какие-то исключающие друг друга пункты.

ну если брать корпоративные интранеты, ИС из БД и веб-морды к ней..
Но там, так-т, и не пхп используется, да.

[hippocamus]

Да что ж всем плюсы так не нравятся...

Неочевидный язык. Был создан изначально как стёб - от этого избавился не вполне.
По возможностям хорош, по форме - кошмарен.

[IQUARE]

Был создан изначально как стёб

Серьёзно? А если поподробнее?

[hippocamus]

Кен Томпсон, Деннис Ричи и Брайан Керниган признали, что операционная система UNIX и язык программирования Си, созданные ими - тщательно спланированный первоапрельский розыгрыш, "продержавшийся" более 20 лет.

Томпсон признал следующее:

"В 1969 году AT&T завершила работу над проектом операционной системы Multics. Брайан и я только что начали работу с ранней реализаций Паскаля, разработанной в лаборатории проф. Вирта в Швейцарии, и находились под впечатлением элегантности, простоты и мощи этого языка. Деннис как раз прочитал "Уставший от колец", веселую сатиру на знаменитую трилогию Толкина "Властелин колец". Ради шутки мы решили написать пародии на среду Multics и Паскаль. Деннис и я отвечали за операционную среду. Глядя на Multics, мы спроектировали новую систему настолько сложной и запутанной, чтобы максимально "испортить жизнь" рядовым пользователям, назвали ее UNIX как пародию на Multics, добавив много других достаточно рискованных аналогий.

Затем Деннис и Брайан разработали по-настоящему извращенный диалект Паскаля, назвав его "A". Когда мы обнаружили, что другие действительно пытаются писать программы на A, мы быстро добавили еще парочку хитрых примочек, создав B, BCPL, и, наконец, Си. Мы остановились, добившись успешной компиляции следующего:

for(;P("\n"),R-;P("|"))for(e=C;e-;P("_"+(*u++/8)%2))P("| "+(*u/4)%2);

Мы не могли даже представить, что современные программисты будут пытаться использовать язык, допускающий подобный оператор! Мы даже собирались продать все это Советам, чтобы отбросить развитие их компьютерного дела на 20 лет назад. Представьте наше удивление, когда AT&T, а также другие американские корпорации начали пытаться использовать UNIX и Си! Более 20 лет ушло на то, чтобы приобрести достаточный опыт для создания хоть немного полезных приложений с использованием этой технологической пародии 60-х. Мы были поражены упорством и целеустремленностью (если не чувством здравого смысла) типичного программиста, использующего UNIX и/или Си. В любом случае, Брайан, Деннис и я в течение последних лет работали исключительно на Паскале в среде Apple Macintosh и чувствуем себя по-настоящему виноватыми в том хаосе, путанице и действительно скверном программировании, причиной которых явилась наша неудачная шутка столько лет тому назад.":)

Как бы об этом говорит и Луркморе: https://lurkmore.co/Pure_C

[tolich]

Объектно-ориентированное программирование (ООП) — это методология программирования, основанная на представлении программы в виде совокупности объектов, каждый из которых является экземпляром определенного класса, а классы образуют иерархию наследования.
Инкапсуляция — свойство системы, позволяющее объединить данные и методы, работающие с ними, в классе.
В C++ нет инкапсуляции?

Был создан изначально как стёб.

В C были добавлены Simula-подобные классы. Страуструпу это нужно было по работе, а не для стёба.

[the_new_pirate]

Объектно-ориентированное программирование (ООП) — это методология программирования, основанная на представлении программы в виде совокупности объектов, каждый из которых является экземпляром определенного класса, а классы образуют иерархию наследования.
Инкапсуляция — свойство системы, позволяющее объединить данные и методы, работающие с ними, в классе.
В C++ нет инкапсуляции?

https://en.wikipedia.org/wiki/Encapsulation...iding_mechanism

Encapsulation is used to hide the values or state of a structured data object inside a class, preventing unauthorized parties' direct access to them.

Да, её нет в C++.

[tolich]

Сокрытия данных нет и в Smalltalk. Инкапсуляция есть.
http://www.javaworld.com/article/2075271/c...ion-hiding.html

И, да, сокрытие данных это не отделение интерфейса от реализации. Сокрытие данных в C++ есть. Отделение интерфейса от реализации должен обеспечивать программист.

[hippocamus]

Но ядро для сложного взаимодействия с базами данных в нете, например, я бы не писал на глючном php, а оформил бы в исполняемый код Delphi.

Сложное взаимодействие с базами данных нужно убирать в ORM и еще глубже, в хранимки БД (для которых куда полезнее T-SQL, PL/SQL etc).
MVC, знаете ли.

А ничего, что архитектура SQL не всех устраивает? Работа с BLOB и нестандартными полями, типа TJpegField, TMp3Field организована на порядок слабее чем в других системах? Взять ту же Absolute Database - один единственный файл для одной таблицы, быстрая работа, любые поля, индексы, бесплатна для некоммерческого использования.

[Сулейман]

А ничего, что архитектура SQL не всех устраивает? Работа с BLOB и нестандартными полями, типа TJpegField, TMp3Field организована на порядок слабее чем в других системах? Взять ту же Absolute Database - один единственный файл для одной таблицы, быстрая работа, любые поля, индексы, бесплатна для некоммерческого использования.

Ну вот чтобы иметь полную свободу и предлагается не тащить БД в веб, а работать через слой сервисов или контроллеров. Тем более есть подозрение, что имеешь в виду СУБД MS SQL, а тебе про язык SQL.

[tolich]

изучать функциональное программирование на (старом) Фортране.

Внезапно вспомнил, что первоначально LISP (точнее, функция eval) был реализован на FORTRAN. Да, на старом.

[ivyl]

Как обычно - от основной темы "Обучение программированию" перешли на ответвление "Почему мне не нравятся Делфи и С++".
Лично для меня и лично для моих домашних/рабочих задач Делфи подходит по самое не хочу. Вопрос предпочтений конкретно взятого человека.
Можно как на Делфи написать что-то стоящее (Тотал), так и не_на_Делфи наваять полную чушь.

[IQUARE]

Как обычно - от основной темы "Обучение программированию" перешли на ответвление "Почему мне не нравятся Делфи и С++".

А тема как раз с этого и началась.

Ну, вообще, ты конкретно про плюсы говорил, я про них и спросил.

Создатели Cи и UNIX признают @ что разыграли весь мир

Хм, ты уверен, что перед тем, как запостить, ты проверил дату публикации этой статьи?

[tolich]

Вопрос предпочтений конкретно взятого человека.

Вообще-то, в идеале язык должен выбираться в зависимости от решаемой задачи.

[feanor]

А ничего, что архитектура SQL не всех устраивает?

Будто для NoSQL нету библиотек и фреймворков.
Хотя для Delphi, конечно, нет.

Лично для меня и лично для моих домашних/рабочих задач Делфи подходит по самое не хочу. Вопрос предпочтений конкретно взятого человека.

Речь в основном о индустрии и обучении.
Дельфи не используют, учить ему не надо.
Плюсы используют, учить их первым языком не стоит, знать их весьма невредно.

[Сулейман]

Будто для NoSQL нету библиотек и фреймворков.
Хотя для Delphi, конечно, нет.

И вновь удивительно, для MongoDB оказывается не только драйвер под Делфи есть, но даже какая-то ORM. Все-таки лягушка пытается взбить сметану.

[tolich]

http://stackoverflow.com/questions/4828846/delphi-and-nosql