Обучение программированию, или языкам программирования Опции

[ivyl]

Дельфи не используют, учить ему не надо.

Используют, как ни странно, " знать весьма невредно."

[feanor]

Используют, как ни странно, " знать весьма невредно."

А пруфов-то можно, на обе части?

Единственная вакансия на Дельфи, о которой я хотя бы слышал по жизни - это легаси Почты России. Они третий год ищут дельфятника с трехлетним опытом работы на десять штук и, думаю, будут искать еще столько же.

[tolich]

Я кропал кое-что на Delphi+MSSQL для одного риелтора. Но это было довольно давно, хотя и в этом веке. И, задним числом, это была плохая идея.

[ivyl]

Используют, как ни странно, " знать весьма невредно."

А пруфов-то можно, на обе части?

Как интересно. А твои пруфы где?
1. Кристиан Гислер;
1. FineSoft Studio;
2. Еще один ЯП знать в принципе не вредно.

[tolich]

Еще один ЯП знать в принципе не вредно.

В принципе не вредно, и когда-то было даже полезно. В наше время изучать язык, в котором нет ничего нового — потеря времени, следовательно, вредно.

[feanor]

Как интересно. А твои пруфы где?

А мои пруфы выше.
Можно поднять статистику по ЯП на рынке труда еще, чо.
ну например первый ответ гугла, в Беларуси дельфи аж на уровне матлаба
http://www.kv.by/content/334910-vostrebova...lorusskii-rynok (думаю, реальные цифры еще ниже, потому что заполнение вакансий сарафанным радио)

реальная ниша дельфи - поддержка легаси

2. Еще один ЯП знать в принципе не вредно.

О, нет.
Изучение ЯП стоит времени, но это еще полбеды.

Изучение ЯП в ВУЗе стоит учебного времени, которое очень ограничено (семестровый курс дельфи - это пропущенный семестровый курс чего-то полезного), плюс можно таки научить плохому (если на первом курсе научить студента Дельфям, он потом два года будет путать = и ==, ага, я уж не говорю о угробищном компонентном стиле, поощряемом Дельфями - пример выше).

[tolich]

feanor: а C++ Builder, кстати, изучать полезнее? В своё время пропустил, может, зря?

[feanor]

Если це был сарказм - то Delphi таки язык, а не только IDE.

[tolich]

А если нет? Я знаю, что Delphi язык, но Delphi это ещё и IDE, в данном случае Embarcadero RAD Studio. Имеет ли смысл изучать C++ Builder или лучше сразу готовиться к QtCreator или Eclipse?

К слову, довольно долго использовал компилятор Delphi для написания одноразовых консольных программок: никакого VCL, чистый 32-битный паскаль с классами.

[Iv]

Раз пошла такая пьянка, спрошу тут. Уже довольно давно у меня бродит идея разработки интерактивной карты Великой Отечественной, с указанием по возможности расположением всех дивизий, направлениями ударов, указанием командармов и т.д.

Останавливала только лень к изучению флеша, который я недолюбливаю со времен его засилья в вебе.

На каком языке / с помощью какого ПО вы бы делали такую карту?

[hippocamus]

К слову, довольно долго использовал компилятор Delphi для написания одноразовых консольных программок: никакого VCL, чистый 32-битный паскаль с классами.

Можно и без классов. Можно старый тип object использовать, я так делаю иногда, когда нужно фиксированное количество структур от старта программы до её закрытия. Можно вообще dpr править, всё оттуда убрать, кроме System.Windows и писать линейную программу без модулей и форм.

[tolich]

На каком языке / с помощью какого ПО вы бы делали такую карту?

Я бы взял Game Maker. Но рекомендовал бы love 2d.

Можно вообще dpr править, всё оттуда убрать, кроме и писать линейную программу без модулей и форм.

Никаких Windows, голая консоль. Кажется, были DOS и Crt, но не уверен. И, само собой, подправленный System.

[hippocamus]

Вот WinCrt наверное.

[ivyl]

Раз пошла такая пьянка, спрошу тут. Уже довольно давно у меня бродит идея разработки интерактивной карты Великой Отечественной, с указанием по возможности расположением всех дивизий, направлениями ударов, указанием командармов и т.д.

Типа такого?

Изучение ЯП стоит времени, но это еще полбеды.
Изучение ЯП в ВУЗе стоит учебного времени, которое очень ограничено (семестровый курс дельфи - это пропущенный семестровый курс чего-то полезного)

Например, это время можно потратить на объяснения почему Делфи такой плохой.

плюс можно таки научить плохому (если на первом курсе научить студента Дельфям, он потом два года будет путать = и ==

Какая глупость. Может, еще и вместо "=" будут печатать ":="?
В общем, ладно/понятно. В очередной СО участвовать неохота.

[tolich]

Вот WinCrt наверное.

Fixed. Никаких Вынь. Приду домой, поищу сборку.

Может, еще и вместо "=" будут печатать ":="?

Syntax error же. А = вместо == пропускается на "ура". Хотя нормальные компиляторы выявляют подозрительные случаи присваивания и пишут ворнинг.

[Snake_B]

я уж не говорю о угробищном компонентном стиле, поощряемом Дельфями - пример выше).

это не мой ли tedit? зря ты так.. мне, например, такое решение сразу не понравилось.. я ещё тогда у админа спрашивал, может все таки переделать? он, нет, так можно и нужно..
но осадок то остался.. не люблю я лишнее пихать.. ну, не нужен он мне визуально.. а использовал его изначально, так как самоучка.. с tstring сразу разобраться не смог / не захотел..
я не думаю, что это проблема делфи, это проблема в отношении программистов.. использовать то, что избыточно.. или там надеяться на gc..
имхо..

[Iv]

Типа такого?

Да, типа http://www.pobediteli.ru/flash.html, но гораздо более серьезное

[Snake_B]

Типа такого?

Да, типа http://www.pobediteli.ru/flash.html, но гораздо более серьезное

я бы на юнити пилил... просто, быстро, 3д (в том числе ммм.. забыл название.. вид как у рпг.. изометрический?)..

[tolich]

Вот WinCrt наверное.

Приду домой, поищу сборку.

Поискал, нашёл. Нет, без CRT и DOS. Вместо них SysConst, SysUtils и Types. А всего лишь 5 лет назад последний раз пользовался…

[hippocamus]

tolich
Ну, в это поверю. Dos и Crt были только в Delphi 1, которая могла собирать проги и под DOS (в принципе, не понимаю - зачем терять обратную совместимость? Я к DOS иногда и сейчас обращаюсь, и порой и утилиту написать можно было бы). WinCrt 16-битный, поэтому неудобен явно.
А SysUtils штука хорошая, да.