IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> Gong Zigoton, Откровенный спам и (не)много музыки
Gong Zigoton
сообщение 11 Mar 2025, 21:33
Сообщение #61

Сейчас чем-то занят. Как и всегда.
Сообщений: 686
Спасибо сказали: 479 раз




Внезапно, правда? Но всё становится логичнее, когда понимаешь, что я уже сделал под двумя стримами одного человека таймкоды. А ещё что мне нравится музыка в целом, пусть я и не меломан.

Даже хорошо, что ЭТО нечто (Hazbin Hotel) победило так поздно - когда НеаДекват Рекордс уже сделали свой полный дубляж (и даже с переводом надписей, что уже лет 15 не делает особо никто). Потому что мало внезапности поста по хреновому современному мультипликационному сериальчику, я ещё кое-что скажу:

- А дубляж лучше оригинала.

В особенности перевод и озвучка песен, где оригинал максимум может быть на уровне, но не круче, не выше. Больше рифм, мелодичности, подбора слов. Хорошая адаптация в общем.

=====
Перед основной темой следует сообщить, что данная копия поста затрагивает только песни. Всё остальное у оригинала - это полный ужас:

- Сюжет был средним, но после 6ой серии лор и сама история резко падает в качестве. Финал тоже сильно подслит, как и пара решений по мере развития истории (ну как развития: пилот -> повседневность -> резкий толчок вперёд в 6ой серии и финал в 8ой).
- Прошлый пункт приводит к тому, что куча вещей появляется из пустоты (хотя вот вспомнил, что городок каннибалов показывали ещё в пилоте, хех), а действия выглядят слишком поспешными на фоне первой половины. Поэтому все моменты прокачки персонажей ощущаются слишком незначительно (от ангельского оружия, до Дьявола из Машины, который выступает в качестве Бога из Машины с вопросом: "А нафига вся остальная часть 7ой-8ой серии была нужна, если можно так легко было победить?")
- Излишний мат мешает восприятию, ибо он совершенно бесполезен и расположен, как повесточные и авторские высказывания от "молодых талантливых авторов".
- Графика - монотонная фигня, из-за которой болят глаза даже на x1.
- Стиль - очень резкий, небрежный и просто дешёвый. Впрочем, чего ещё ожидать от страны-создателя сериалов последнего десятилетия, где выделяется буквально пара проектов и не более?
- Дизайн - уходит вслед за стилем. Всё также однообразно и сливается в единую кашу.

---
А теперь касательно песен:
- Проблема мюзикла, как жанра сериала приводит к тому, что в песнях продвигается сюжет (впрочем, почему-то в Twisted это не нарушало мелодичность и восприятие).
- Мат мешает слушать песни отдельно от видеоряда, ведь это просто как секунды паузы, которые вообще там ни к селу, ни к городу (почему-то в Twisted это не мешало их воспринимать отдельно, пусть себе я на ютубе схоронил только одноимённую песню).
- Мелодии - хорошие, после 5ой серии и они становятся... Ниже среднего.
- Текст в мелодиях очень быстро деградирует с парой исключений. Кроме того, текста очень мало, что общая проблема современности и "песен" на минуту времени (в то время, как раньше реально было зеленее, вспомните Наутилусов, The Doors или буквально моветон-пример: Queen с песнями до 5ти минут и больше). Мало разнообразия, темы вообще никакие и словно бы песня ради песни (я не буду писать рекурсивную шутку (правдивую) с Twisted в третий раз).

=====
Почему какой-то очередной топ выходит не на моей странице? Поскольку мне ещё Альтернативную Мечтарть перечитывать (а я в 2023ем этого не сделал, как планировал), плюс надо что-то для группы сделать, верно?
Так вот, я сначала разберу все песни (прослушанные вчера и позавчера в оригинале и в дубляже от NDRecords) с точки субъективного восприятия, а потом, в финале, приведу свой топ, раз уж обратился к этой теме:

-----
- Happy Day in Hell
Чем-то напоминает Dream a Little Harder из Twisted. Точно также вступительная песня, показывающая переживания главного персонажа, задающая настрой и так далее. И с юморком, что там, что тут. И даже видеоряд схожий в плане представления всего окружающего мира. Впрочем, это для мюзиклов классика, полагаю.

В целом, вполне себе нормальная, плюс сделанная в пилотной серии, так что все силы ушли на пилот и дальше, как с любым аниме, лишь падали в качестве. И даже не короткая (относительно всех остальных).

Короче, абсолютный среднячок (который из-за второй половины мультфильма всё же выше центрального места).

-----
- Hell is Forever
Я нахожу иронию в том, что явно пытались сделать мерзотного персонажа, но получилась скорее туповатая карикатура, от которой мерзотности не больше, чем от стримера, у кого я смотрел запись. А в остальном Адам же ну буквально - просто приколист, рокер и мужлан с намеренно преувеличенной маскулинностью.

Он тут не тянет на какого-то ужасного антагониста. Что, впрочем, уже проблема заокеанской культуры и попыток нового поколения режиссёров сказать что-то важное, не имея вообще никаких мыслей за спиной и используя самое желтушное и поверхностное суждение из всех возможных.

Голос Чарли в начале слабее, чем в оригинале, но, согласно тому, что говорил выше - есть перебивающий в равенство песен плюс: Адам от NDRecords (это как с Хелависой и Лики Войны с Джайной от 2018го года - когда неточный хор лучше чёткого исполнения. Добавляет живости).

Рок - да, неплохо, необычно, ангельская музыка, это воистину (причём недостаточно тяжёлый, чтобы меня от него выворачивало). Плюс выделяется противостояние двух сторон конфликта, ведь не звучит похоже ни на одну любую другую песню в мультфильме. В общем, хорошая злодейская тема для не очень хорошо прописанного злодейского персонажа.

-----
- Stayed Gone
Мне нравится голос Макса Манна (и опять смотришь за теми, кто добился большего в своих стремлениях чем ты, и быстрее, и получаешь удар по антимеланхолии). Лучший голос дубляжа (и лучший персонаж - как потому что редко матерится и мат от него действует сильнее драматически, как и понятная атмосфера Макимы. Понятно, что будет антагонистом когда-нибудь, что работает на себя и для других лишь немного на фоне, так, попонтоваться, плюс скрывает свою собственную драму), да и достаточно сказать, что единственный, кого мне удалось запомнить по имени, что как бы показатель (я не запоминаю обычно).

Согласен с парой сайтов, где говорится, что это баллада и буквально песня для мюзикла и исполнения на сцене. А ещё я одобряю в ней мой так горячо любимый дуализм (у меня, правда, есть идеи для рассказов, где три персонажа и их цвета перемешиваются между собой) - разные цвета (что редкость для мульта), одно на фоне другого, буквальная психологическая доминация одного над другим.

Жаль, что Вокс то не раскрыт, чтобы быть антагонистом второго плана, этаким местным препятствием где-то в середине сезона (что минус уже сценарный). Буквально выводят из игры сразу же в песне и всё, до самого конца у него минут 5 экранного времени, в которых он не делает ничего, хотя буквально просится на заявку злодеем №2. Но увы, видимо, его оставили для второго сезона.

В плане озвучки - не слышу в оригинале "телевизионщика" и "шоумена". Такой же пресноватый, как и в дубляже. Так что равенство. А вот Макс Манн... Ну вы понЕли. Разве что местами в дубляже слабее прослушиваются некоторые слова. Но больше мелодичности у Аластора, особенно сразу после перепалки с Воксом.

Вторая половина песни - это уже нотки джаза и Electro Swing-а, а так как один из моих любимых жанров, найденных случайно где-то в 2021ом... Ну, дополнительный субъективный плюс к песне (относительно остальных в сериале), собственно к мелодии. И в отличие от другой ярковыраженной песни в этом же жанре, тут концовка не сливается согласно описанному выше эффекту мюзикла и требованию продвигать сюжет.

В конце оперные мотивы - глубоко одобряю, незадолго до: также с рифмой, которой в оригинале не было, из-за чего звучит более мелодично. И не только до, но и в моменте перепалки двух демонов пропаганды.

(За шутками про Ночной Канал все забыли, что у телевизора марки LG OLED появились битые пиксели...)

((Абилка Вокса слишком напоминает "профессию" лидера Наблюдателей из Временных Петель - тот тоже может передвигаться по всем электронным устройствам, но не физически, а в плане возможности ими управлять дистанционно))

(((Эксклюзивно сюда ещё напишу, что в оригинале это либо недоработка, но многие слова проговариваются Воксом, а потом контриспользуются Аластором - Stayed Gone/Status Quo/Mediocre и так далее.)))

-----
- It Starts With Sorry
Мне особо нечего сказать. Короткая и слабая песня, которая чем-то пытается копировать (фейерверки, ночь, под конец песни) оригинального Алладина с полётами на ковре или Twisted, которая пародировала уже Алладина с полётами на ковре. Лично мне никогда подобное не заходило. И то, что песню с мотивами для любовной линии поменяли на мотив "искупление злодея", тоже не помогает восприятию.

Тем более, когда за две серии дважды обыграли стандартные клише, связанные конкретно с этой змеёй, что уже делает из него комического персонажа (а до этого тем более). Так что песня о перевоспитании летит мимо, может быть, позже и другими словами можно было бы нагнать драмы, но тут это слишком рано. Для Диснея/Pixar даже такие песни были бы чрезмерно натянутыми на пентаграмму.

Голос? Голоса. Голоса равны. Оба слабы (Сыендук петь не умеет. В оригинале тоже). Равенство.

-----
- Respectless
В дубляже (да и в оригинале, но слабее) очень мощный и чудесный голос. Испано-фламенко мотивы (мне понравилось, сохранил пару тегов для нейросетей на будущее). Но коротко и переход в рэпчину сильно портят. Будет похожая песня, но та удержится явно повыше.

Противостояние старого и нового - это занятно. Но (рэп не нужен, даже если с музыкальной точки зрения эти переходы сложно делать) сюжетно никого из сидящих в зале не раскрыли, а самого противостояния мало, чтобы что-то сказать про персонажей по одному только сериалу. Ну, Кармиллу раскрыли.

А в укор "дизайну" и "стилю" можно отнести, что только сейчас, при помощи посещения вики (я не помню даже имён фоновых персонажей, не только людей), я понял, что "молодёжь" - это третья Ви в триумВИрате Вокс/Валентино/Вельвет.

-----
- Whatever It Takes
Классическая песня начала второго акта или его кульминации. Странно, что песня создана для Кармиллы больше, чем для Вэгги, но хотя бы их объединили (потому что у второй вообще нет нормальной соло-песни, а у первой их вообще три). Понимаю, что идея была в двух песнях на эпизод, плюс каждому персонажу свою тему, тоже подход мюзиклов.

Но она хоть и сильнее чем многие, всё равно остаётся весьма посредственной. Ну да, нам раскрыли второстепенного персонажа и её мотивацию. Ну да, мы и так знали мотивацию Вэгги. А что дальше? До второго сезона это раскрытие несущественно, ведь всё, к чему это приводит - это к открытию дверей в 7ом, кажется, эпизоде, поскольку Кармайн обеспокоена статусом-кво и возвращением к нему любой ценой (так называемый (мною, единожды), безхарактерный консерватизм-центризм).

Голос Кармиллы, когда не звучит в стиле "power" (ну то есть, с нажимом, но без крика) в оригинале... Слабоват. Но там быстро на нажим всё переходит.

-----
- Poison
Aka "та самая песня, от которой плачут даже маньяки". А если серьёзно, то она выделяется почти и как Hell is Forever, но не выходит за рамки, оставаясь в лоне "чего-то современного, но иного направления". А точнее - типичного K-Pop (видеоряд подтверждает).

Хорошая, драматичная песня. Музыкальная, в силу своего начального жанра, не требующая каких-то очень мощных строк. Тут, как и всегда, нет цельной работы всех элементов песни (текст, озвучка, видеоряд, мелодия, длина) и впервые, всё решает конкретно видеоряд и то, что описал выше.

Текст тоже удивительно, но выше среднего. Что и создаёт дополнительную драму, из-за чего песня и скорее хороша, чем нет. Адаптация на русский дубляж тоже отличная, с повторением мелодичного слова.

Что до голоса - Макс Манн ещё и Дмитрий Филлимонов - дядю Айро и Дядю из Джеки-Чана, плюс Пряню из Шрека сложно отнести к одному актёру озвучки. И вот также Максу Манну удалось озвучить Аластора и Энджел Даста абсолютно разными голосами.

-----
- Loser, Baby
Фасилье, конечно, хорош, но не настолько, чтобы быть лучшей песней сериала. Затащили (с обеих сторон) известные голоса. Но голоса не вытянут мат, фиговый текст и так далее. Впрочем тут ещё текст не покатился стремительно вниз и отрабатывает за средненькую мелодию. Но с минусом в виде мата и прочих эвфемизмов (скорее напрямую проговариваемых).

Ну и неплохо сближает двух персонажей в чистом мюзикл-подходе. Так что оправдано. И идёт ещё по времени, как нормальная песня, а не как огрызок задумки или совренный Asian-pop (что японский, что корейский, что вот китайский).
Ну и Макс Манн затащил вместе с Александром Груздевым. Оригинальный Майкл Ковач вообще не вытягивает. Слишком резкий и пищащий голос вышел.

-----
- Hell’s Greatest Dad
Та самая песня, о которой в Stayed Gone я говорил, что её финал сливается и меняет, как направленность, так и даже жанр, и мелодичность, во всех проявлениях. Потому что мюзикл должен двигать и без того медленный (а потом ультрабыстрый) сюжет, буквально из ниоткуда вводя нового персонажа. Страдает песня.

А мелодия - это Электро Свинг, прекрасный жанр, который переживал бы ренессанс... Если бы это не были арранжировки просто Swing-песен. И переделки остальных под жанр. По итогу, Вольфганг Лор (Lohr) и Балдуин с певицей Маша Рей, и держат жанр на плаву реально новыми песнями, и прекрасным звучанием оных.

Момент с противостоянием разными музыкальными инструментами мне напоминает короткометражку от Pixar - One man Band. Единственная, которую я запомнил за столько лет Пиксаровских шедевров прошлого. А сразу после этой сцены идёт буквально злодейская песня и вообще, она много что напоминает (что я написал полтора часа назад, в самом начале создания поста. Но теперь могу добавить, что первая часть песни - это буквально песня Джинна из Алладина. А вторая... Ну, собственно, из второго Алладина)

Тут, как и в Poison, видеоряд тащит на себе все плохие части. Особенно до появления какой-то самовставки Вивьен. Мне вот после этого момента (прослушанного дважды подряд. Напоминаю, что я всё ещё сначала слушаю оригинал, так что первое звучание сильнее, а всё равно проигрывает дубляжу от НеаДекват Рекордс) захотелось пересмотреть битву Джафара и Джинна во втором Алладине, ибо, как мне кажется, видно вдохновение:

Пустой фон, два основных персонажа, которые друг другу противостоят, с третьим на фоне (с разницей, что битва идёт за влияние над Чарли, а Абу в Алладине - наблюдатель), частая смена кадров и объектов, много поворотов камеры, а не резких её смен.

-----
- More Than Anything
Почти как Whatever It Takes, только более оправданная и действительно похожая на Диснеевскую песню. Лирично, драматично и удивительно, без мата песни звучат хорошо. А ещё лучше - когда момент оправдан, а то есть одна, которая начинается вообще потому что.

В общем, по мелодичности и восприятию это типичная песня конца второго акта, худшего положения протагонистов (или незадолго до этого, когда герои прилагают все усилия для последнего рывка (который никогда не будет последним, ведь есть третий акт)). Но сделана грамотно со сценарной и музыкальной точки зрения, так что её можно и послушать.

И наконец-то обе версии хороши.

-----
- Welcome To Heaven

Если в чём-то и можно найти конценсус между любителями фиговых сериалов, считающих, что это невероятное нечто и мюзикл, который невозможно перебить по мощности; и нормальными людьми; так это то, что песня про Рай - полный шлак.

Она ни отличается ни роковостью, ни каким-то запоминанием звучанием, ни текстом, ни видеорядом (который вообще превращает Рай в перекрашенную версию Ада и то, что никто не знает, как души перемещаются между уровнями (по Данте Агильери, который Комедию написал шутки ради), не влияет на отрицательное восприятие песни. И то, почему в Раю есть те же фурри, хотя по характеру вообще никого не раскрыли, чем всё это сборище Райских статистов мне напоминает то, как работают Небеса (один из видов Рая) в моей Мечтарть).

Просто песня, чтобы закрыть квоту.

-----
- You Didn’t Know

У неё есть интересный мощный дуэт-момент в конце песни, но в остальном... Она уже слишком похожа на все прочие песни и слишком среднячок.

Зато длинная (что особенность для этого сериала). И матная. Meh.

Все персонажи в Раю тоже вообще не раскрыты, так что это тоже влияет на итоговое восприятие. Классический архетипичный антагонист, классическая шестёрка антагониста сезона, классическая альтер-Камилла, классическая "я буду играть за другую сторону, потому что у них моральное обоснование лучше".

-----
- Ready For This

Типичная Дисней-песня про то, как можно включить превозмогание, признать свои минусы, сделать их плюсами и "переродиться" духовно. Но для Чарли песенка слабовата.

Во-первых, она, конечно, потеряла волю в себя, но не особо (у меня в тех же тайкодах по гиперссылке было написано, что блин, Ад местный был создан пением, а Чарли - наследница этого таланта и это явно в будущем выстрелит (собственно, поэтому Аластор так и заинтересован в отеле, это очевидно). И, скорее всего, сам выбранный жанр мюзикла ещё оправдается в будущих сезонах).

Во-вторых, она поёт всё то же самое, что и всегда, лишь поднимая на бой кучу мяса, которое будет отвлекать врагов от ключевых персонажей.

Почему средние песни такие длинные, а выше среднего - короткие?..

-----
- Out For Love

Та самая песня, упоминаемая косвенно в Respectless (2,5 часа назад…). Всё те же мексиканские мотивы, хлопки в ладоши, но без перехода в хип-хоп. Это благоприятно влияет на песню. Но её текст - это просто ужас. Там по ощущениям три припера на одну строчку и три другие строчки и всё зациклено, и всё это идёт всего минуту. Ну какой-то тихий ужас.

Тащит только мелодия. Ну и адаптация вышла хорошей. Тут даже почти не меняли слова (как смысл шуток в музыке выше). Только буквы убрали и сменили акцент (в оригинале он тоже южный, особенно "gloves", звучащий как "caravan" на испаноязычный манер). Что даже придаёт колорита.

-----
- More Than Anything (реприза)

Ах да, та самая недопесня, что начинается просто с нифига, и заканчивается очень резко. У неё есть попытки в то, что до этого раскрыла More Than Anything, но можно было и не пытаться, а сразу начать с основной песни.

Тем более, что, как я указывал в таймкодах (а гиперссылки на них выше, если вк и их не убило со времён #ВКонтакте16, ибо это дерьмо хуже Отеля Хазбин), есть сюжетная проблема для восприятия драмы - само олицетворение мема "Sesbian Lex" есть одна из главных сценарных причин, почему сериал - говно. Обычно сейчас показывают тупо секс и говорят: "Вот, видите? Это эмоции, это - привязанность!"

Вивьен решила, что она умнее всех и показала эмоциональную связь... Никак. Если бы получилось хотя бы выйти на уровень платонической любви, то не было бы вопросов - два персонажа привязаны. Но тут за весь сериал было стойкое ощущение, что одна - принцесса, а другая - её телохранитель, без чего-либо ещё. Драма же далее высосана из пальца и на фоне разрушения клише и аверсии тропов со змеем, это ещё больше фрустрирует...

Короче, реприза не нужна.

-----
- Finale

Обычная финальная, завершающая песня. Ничем бы не выделялась, но перечисляет и погибших (решение о самопожертвовании было совершенно тупым, но понятное дело, надо было кого-то убить. Да и задел для второго сезона), и при этом каждый исполняет свою партию, за счёт чего достигается эффект "не прощаюсь", что у всех свои сюжетные линии пойдут дальше.

Ну и отрывок с Аластором, которого тоже пытаются оставить балансировать между антагонистом и драматичным персонажем. Впрочем, этого любимчика создательницы наверняка либо перевоспитают, либо никогда не убьют - мало у кого из авторов хватает сил уничтожать любимых персонажей во имя красоты итогового сюжета (Stranger Than Fiction как раз про это был).

Жаль, что NDR всё же скатились в матную финальную строчку (что название первой песни), когда как в первой песне они всё же назвали её "счастливый день". Ну, не очень существенно, просто мне такие мелочи нравятся.

В целом, неплохо, учитывая, что это не финал всего сериала. Плохо, что клиффхэнгеры я просто ненавижу и на открытый финал это тянет лишь слегка. А учитывая, как многое было раскрыто и как сильно поменялся статус-кво относительно начала пилотного эпизода... Я могу предсказать то, что может произойти во втором сезоне. И все прогнозы меня пугают, что сценарно будет ещё хуже.

(Кому интересны мои идеи - Аластор будет антагонистом либо во втором, либо в третьем сезоне. Вокс (против Аластора) или Вельвет (против Кармиллы и, возможно, Чарли, опосредованно) явно займут место местного антагониста с возможностью прокачаться до ГлавГада сезона. Sesbian Lex маячит только так, в худшем своём проявлении (без привязанности, как бы по тексту это не упоминали. Даже Arcane не справился. Ещё в первом сезоне!). Валентино переиграют, иначе никак персонажа паука дальше не развить. Это ведёт к тому, что Хаск повторит его ветку, но к сезону третьему, ибо ситуации схожие. Комедийный Пентиус останется собой, но в другом месте.)

===

Что насчёт топа (думаю, по большей части очевидны места, исходя из моего музыкального вкуса. Минус реприза и песня из пролога):

16. Welcome To Heaven
15. More Than Anything (реприза)
14. It Starts With Sorry
13. Ready For This
12. Whatever It Takes
11. You Didn’t Know
10. Finale
9. Respectless
8. Happy Day in Hell
7. Loser, Baby
6. More Than Anything
5. Hell is Forever
4. Poison
3. Out For Love
2. Hell's Greatest Dad
1. Stayed Gone

P.S: Kad молодец: www.youtube.com/watch?v=Mt...

P.S(2): Этот пост - буквально твиттерско-tumblr высказывание, но архаичное (потому что длинное и не на 200-300 символов).

P.S(3): Сам, кстати говоря, кинул небольшую поддержку NDR и вам того же советую. Такое качество не должно утонуть в пучине финансовой воронки.



--------------------
I'm a furry dragoness, 'cause I can.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
laViper
сообщение 11 Mar 2025, 22:42
Сообщение #62

Immortal
Сообщений: 1 805
Спасибо сказали: 1016 раз




Цитата
- Сюжет был средним, но после 6ой серии лор и сама история резко падает в качестве. Финал тоже сильно подслит, как и пара решений по мере развития истории (ну как развития: пилот -> повседневность -> резкий толчок вперёд в 6ой серии и финал в 8ой).
- Прошлый пункт приводит к тому, что куча вещей появляется из пустоты (хотя вот вспомнил, что городок каннибалов показывали ещё в пилоте, хех), а действия выглядят слишком поспешными на фоне первой половины. Поэтому все моменты прокачки персонажей ощущаются слишком незначительно (от ангельского оружия, до Дьявола из Машины, который выступает в качестве Бога из Машины с вопросом: "А нафига вся остальная часть 7ой-8ой серии была нужна, если можно так легко было победить?")

Ну какие-то прям высокие ожидания от больше фанового сериала, где сюжет явно не самое основное, при том что я бы не сказал что он как-то плохо двигается или прям сильно нелогичен.

В том же спиноффе "Ацкий Босс" - сюжета как по мне нет вообще от слова совсем. Собственно даже не сильно помню что из последнего лет за 5 было прям с крепким сюжетом (и желательно не слилось дальше). Было бы интересно узнать, хотя конечно у всех вкусы и критерии разные.

Спойлеры на всякий случай.
Цитата
(от ангельского оружия, до Дьявола из Машины, который выступает в качестве Бога из Машины с вопросом: "А нафига вся остальная часть 7ой-8ой серии была нужна, если можно так легко было победить?")

Странные вопросы - всех ангелов нельзя так победить, в смысле их слишком много, а ангельского оружия на руках в аду очень мало.

Об этом говорится в самом начале и на встрече владык - истребления начались в ответ на бунт ада против рая, после чего было решение контролировать численность ада вот таким образом, причём очень небольшой группой ангелов во главе с Адамом. На встрече собственно и прямо указывается что весь рай на весь ад - явный слив последнего в случае если ад решит снова пойти войной на ангелов.

Даже банально не хватит вооружить всех, в отличии от небольшой горстки как в финале, чтобы просто завалить главного. Да и не факт что Адам самый сильный из ангелов - а он навалял легко Аластору, да и в целом он дурака там валял как позёр, считая себя неуязвимым.

Появление Люцифера - опять же его арка на протяжении всего сезона, нежелание вмешиваться вообще и отчасти контактировать с ГГ. С каждым разом его помощь всё больше и больше как и его время на экране с другими героями.
Его появление в целом логично и отчасти ожидаемо, и опять же гораздо лучше чем если бы вся компания бы разобралась бы с ангелами без его помощи. К слову ничего не указывало на то, что он в состоянии именно убить Адама.

Цитата
Hell’s Greatest Dad
Потому что мюзикл должен двигать и без того медленный (а потом ультрабыстрый) сюжет, буквально из ниоткуда вводя нового персонажа. Страдает песня.

Не знаю на счёт песни, но нарративно это абсолютно классно подано - разборка между Аластором и Люцифером не доходит до точки кипения, поскольку из них никто бы не уступил по своему характеру. А ставить точку в этом противостоянии ещё слишком рано.

Плюс этот мелкий персонаж идёт катализатором для разговора где указывают что Аластор сам у кого-то на поводке. При том что опять же об этом мельком указывалось на встрече с владыкой (говорят ты попал в руки к святошам) и подтверждается уже в финале самим Аластором в его партии после боя.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Gong Zigoton
сообщение 12 Mar 2025, 00:26 (Сообщение отредактировал Gong Zigoton - 12 Mar 2025, 00:27)
Сообщение #63

Сейчас чем-то занят. Как и всегда.
Сообщений: 686
Спасибо сказали: 479 раз




Цитата(laViper @ 11 Mar 2025, 22:42) *
Ну какие-то прям высокие ожидания от больше фанового сериала, где сюжет явно не самое основное, при том что я бы не сказал что он как-то плохо двигается или прям сильно нелогичен.

В том же спиноффе "Ацкий Босс" - сюжета как по мне нет вообще от слова совсем. Собственно даже не сильно помню что из последнего лет за 5 было прям с крепким сюжетом (и желательно не слилось дальше). Было бы интересно узнать, хотя конечно у всех вкусы и критерии разные.

Arcane был из мощного (второй сезон из-за работы не успеваю глянуть). Ну и как бы, пародия на Дисней, но можно сериалы делать с сюжетом, как это делали даже Приключения Джеки Чана, как нечто средне между филлерами и общей сюжетной линий? Аццкий Босс и не думаю смотреть. Там, вроде как, песни ещё короче, а раз и сюжета вообще нет, то и вообще не надо.

Цитата(laViper @ 11 Mar 2025, 22:42) *
Цитата
(от ангельского оружия, до Дьявола из Машины, который выступает в качестве Бога из Машины с вопросом: "А нафига вся остальная часть 7ой-8ой серии была нужна, если можно так легко было победить?")

Странные вопросы - всех ангелов нельзя так победить, в смысле их слишком много, а ангельского оружия на руках в аду очень мало.

Об этом говорится в самом начале и на встрече владык - истребления начались в ответ на бунт ада против рая, после чего было решение контролировать численность ада вот таким образом, причём очень небольшой группой ангелов во главе с Адамом. На встрече собственно и прямо указывается что весь рай на весь ад - явный слив последнего в случае если ад решит снова пойти войной на ангелов.

Даже банально не хватит вооружить всех, в отличии от небольшой горстки как в финале, чтобы просто завалить главного. Да и не факт что Адам самый сильный из ангелов - а он навалял легко Аластору, да и в целом он дурака там валял как позёр, считая себя неуязвимым.

Появление Люцифера - опять же его арка на протяжении всего сезона, нежелание вмешиваться вообще и отчасти контактировать с ГГ. С каждым разом его помощь всё больше и больше как и его время на экране с другими героями.
Его появление в целом логично и отчасти ожидаемо, и опять же гораздо лучше чем если бы вся компания бы разобралась бы с ангелами без его помощи. К слову ничего не указывало на то, что он в состоянии именно убить Адама.

Ну так прикол в том, что сначала сюжета вообще нет (в 4ой серии оправдано), а потом с 6ой просто за один оставшийся час тупо происходит слишком много. Ангельское оружие словно бы и не особо нужно, куда полезнее оказались каннибалы, которые на себя отвлекли всех местных инквизиторов, став пушечным мясом. То есть, окей, Вэгги научили драться. Это помогло? Да не особо. Была ли Чарли и прочие полезны? Ну тоже такое себе. Змея показали командующим и стратегом, но недостаточно, остальные на уровне местной разборки. Причём, учитывая количество напавших, словно бы хватило и пары пушек. Тем более, они ещё обоих основных антагонистов и желали простить.

Но проблема нераскрытых персонажей и быстрого темпа повествования, где просто не дают достаточных ключевых деталей ещё дофига где - Вокса отрубают за 2 минуты в песне (Аластор сваливает и в конце Finale возвращается, пока тройка V думает, что опять правит всей медиа), Вельвет не раскрыта, обе местные правительницы консилиума Ада и Рая тупо консервы, которые желают оставить статус-кво и не вмешиваются.

Аластор тоже не меньший позер. А потом прилетает Люцифер и просто, и играючи переигрывает (будучи Дьяволом, но Богом из Машины). И мог бы раньше прилететь. Поскольку дочку бы не оставил (иначе OOC), а так - просто пришёл попозже ради сюжета. Насчёт соотношения сил - ну как бы первый человек и полноценный, один из первых, ангелов. Силы словно бы всё равно не равны, причём в пользу Ада.


Цитата(laViper @ 11 Mar 2025, 22:42) *
Цитата

Потому что мюзикл должен двигать и без того медленный (а потом ультрабыстрый) сюжет, буквально из ниоткуда вводя нового персонажа. Страдает песня.

Не знаю на счёт песни, но нарративно это абсолютно классно подано - разборка между Аластором и Люцифером не доходит до точки кипения, поскольку из них никто бы не уступил по своему характеру. А ставить точку в этом противостоянии ещё слишком рано.

Плюс этот мелкий персонаж идёт катализатором для разговора где указывают что Аластор сам у кого-то на поводке. При том что опять же об этом мельком указывалось на встрече с владыкой (говорят ты попал в руки к святошам) и подтверждается уже в финале самим Аластором в его партии после боя.

Это то да, но...
Нарративно я ещё в воскресенье, когда выложил этот пост в другом месте, написал, что реально напоминает Алладина (песня Джинна, когда только Люцифер) и вторую часть, когда Аластор присоединяется (это уже песня Джафара). Да и в целом из мюзикла и клипов Отель Хазбин очень сильно опирается на подходы Алладина, как мне кажется. Разве что сделает это дешевле и слабее в среднем.

К самому противостоянию у меня вопросов нет, но потом влетает Мимзи, сбивает темп, песню, жанр electro swing и вообще, настрой. Можно было бы как в пилоте, когда у Аластора реприза идёт, взять и сломать стену, прервав песню. Понятно, что до его противостояния с Люцифером ещё далеко (и по песне он и так уже победил. А получить себе в активы ту, у которой сила - пение, то самое, которым Лилит Ад создала... Ну, это очень выгодно). Но можно было бы и лучше сделать. Плюс да, мюзикл, а песни очень короткие.

Что до финала - ну да, что Хаск, что последняя песня показывают, что сам Аластор на поводке и тоже заключил сделку. Но как будто это было даже лишнее (как и его возвращение в отель НЕ в начале второго сезона, чтобы поддержать интригу). Вот местами сериал много раз повторяет уже понятные вещи, а где-то игнорирует пласт сюжета и лора.


--------------------
I'm a furry dragoness, 'cause I can.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
laViper
сообщение 12 Mar 2025, 07:40
Сообщение #64

Immortal
Сообщений: 1 805
Спасибо сказали: 1016 раз




Цитата
Arcane был из мощного (второй сезон из-за работы не успеваю глянуть)

Ну вот по этой причине он не проходит критерий "не слился дальше" smile.gif

Цитата
как это делали даже Приключения Джеки Чана, как нечто средне между филлерами и общей сюжетной линий

Как по мне в этом сериале вполне получилось соблюсти баланс между сюжетом и раскрытием персонажей и вообще мира.

У нас под десятка два действующих лиц, плюс предыстория самого мира и всё это вмещается в 9 короткометражных серий. При том что у сюжета вполне себе хорошая связанность - многие вещи отмечаются по нескольку раз между делом и вскользь ранее, а не берутся прям из неоткуда.

Цитата
Ангельское оружие словно бы и не особо нужно, куда полезнее оказались каннибалы

Я как понимаю подразумевается что они были им вооружены - Вегги притаскивает огромные ящики с оружием. Здесь согласен с тем что это не показали явно и это вводит в замешательство почему "обычные" бомбы и автоматы вдруг работают против ангелов. Есть только намёк когда змей кричит - "орудиям с ангельским оружием - огонь", подразумевая что они переделали ангельское в свои пушки.

В остальном я бы сказал что здесь по классике - есть массовка, на которую не сильно интересно смотреть и необходимая именно для правдоподобности сюжета, поэтому каннибалы буквально на заднем фоне показываются.
Есть "крутая линия" - Аластор вс Адам (как в ЗВ ситх против джедаев) и есть комичная линия со всеми прочими с пачкой шуточек (в ЗВ джаджабинс роняет снаряд в бою но всё равно уничтожает кучу противников).

При том что опять же нет противоречия основной линии - Аластор самый мощный из прочих как в бою, так и ранее, где он решает буквально все проблемы отеля, но при этом уступает Люциферу в решениях связанными с ангелами.

Имхо, для меня сюжет в первую очередь нужен для раскрытия персонажей и мира. В любых сериалах любого калибра и качества рано или поздно будут персонажи с сюжетной броней и уже будет ясно - они не погибнут, а если и погибнут то как-нибудь пафосно и наверняка с самопожертвованием. И это причём лучший случай, в худшем будет кринжатина когда персонаж вдруг забывает все свои способности и сливается глупым образом.

В этом плане в 8-й серии было понятно что они отобьют атаку и большая часть персонажей сохранится, особенно для такого формата шоу. И я бы не сказал что способ победы здесь как-то решает прям сюжетно - основное произошло уже в виде сделки Чарли и Аластора (которую нам дважды форсили как значимую - в пилоте и словами Вокса). В этом плане появление Люцифера после поражение Аластора с точки зрения сюжета вполне равносильно любому другому варианту победы, но всё же показывает границы возможностей персонажей и их отношения к остальным.

Цитата
Но проблема нераскрытых персонажей и быстрого темпа повествования

И как бы да - много персонажей, которых толком не показали, но 9 серий одного сезона и я бы не сказал что было время их раскрыть сильнее, с другой стороны из событий у нас только одно Истребление произошло. Да и было бы странно тянуть это на несколько сезонов, нагнетать как это как супер-финальную-битву, а потом так же закончить.

Конечно всё будет зависеть от следующих сезонов - и нам дают много сюжетных моментов вроде появления Лилит , сделки х2 Аластора (его с чарли и его с хз-кем), тройка ви и искупление. Опять же имхо - Адам отработал как персонаж свою линию и её эффектно закончили. Дальше он бы ушёл уже в самоповтор или его надо было бы раскрывать как-то глубже, но это противоречит самому персонажу.

Цитата
К самому противостоянию у меня вопросов нет, но потом влетает Мимзи, сбивает темп, песню, жанр electro swing и вообще, настрой

Ну дак опять же смысл в том что у той песни не должно было быть окончания, поэтому её прерывают - и делают это в стиле персонажа, хамоватый, бестактный, требующий к себе внимания, постоянный кипишь. Противостояние именно за счёт этого заканчивается временной паузой, а не точкой. И переводится фокус на нового персонажа.

Цитата
Что до финала - ну да, что Хаск, что последняя песня показывают, что сам Аластор на поводке и тоже заключил сделку. Но как будто это было даже лишнее (как и его возвращение в отель НЕ в начале второго сезона, чтобы поддержать интригу). Вот местами сериал много раз повторяет уже понятные вещи, а где-то игнорирует пласт сюжета и лора.

Ну как по мне это связанность сюжета всё же - то что многие моменты отмечаются по нескольку раз. Про игнорирование - надо смотреть дальше, может что-то оставили на потом, так сказать "зависит".

Возвращение Аластора в отель под самый конец - тут и да и нет, оставлять на следующую серию было бы верным, оставлять на следующий сезон - не очень. Если он сюжетно всё равно возвращается - то нет смысла тянуть с этим клиффенгером, который решится сразу с началом сезона. Если бы была ещё одна серия в сезоне то сюжетно было бы хорошо туда перенести даже отстройку отеля обратно, дав больше времени на противостояние.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
laViper
сообщение 12 Mar 2025, 09:08 (Сообщение отредактировал laViper - 12 Mar 2025, 09:36)
Сообщение #65

Immortal
Сообщений: 1 805
Спасибо сказали: 1016 раз




Стоит ещё отметить что у Отеля хронометраж просто меньше чем у того же Аркейна, плюс жанр пародии отжирает много времени на юмор и стёб. По времени это буквально три серии Отеля полюсом, чтобы закрыть часть претензий.

И если упоминать про "из машины" - то Аркейн тоже этим грешит, если не появлением персонажей, то их способностями: при зачистке фабрики Джеймс вдруг способен махать молотком и разваливать супер-убивашек под мерцанием. Хотя он просто изобретатель и кузнец, а не воин. Если с Вай всё логично и бонусом перчатки, то с Джеймсом как раз тот самый "из машины". При том что в это время нам показывают как вполне себе элитных бойцов миротворцев крошат на салат и показывая их бесполезность. Собственно один-в-один как финал у отеля - главные герои на коне, массовка - это массовка.

В сцене на мосту Джинкс вдруг откуда-то достаёт целый рой бомб-бабочек, мы максимум видели как она собирает одну, да и с собой у неё явно не было ничего, где их хранить. При этом они ещё и сами летают как надо и куда надо, при этом делая всё же сюжетный твист, спасая кейтлин от шерифа.
Взрыв маленькой бабочки убивает шерифа, а взрыв двух гранат оставляет Джинск целой (окей там дальше доктор и мерцание, правда руки и ноги всё равно на месте), и ещё Экко словно и не пострадал (максимум ногу повредил слегка).

П.С, опять же всё познаётся в сравнении - с учётом того что в целом голяк по каким-то достойным сериалам/фильмам, то накручивать и выдавать сверх высокие требования к добротному продукту, чтобы потом разочаровываться от несоответствия, как-то так себе идея. Опять же у разных продуктов разный подход и разные сильные/слабые стороны. Тот же фоллаут ругают за огрехи сюжета, в то время как он наполовину состоит из фан-сервиса и мне гораздо приятнее знакомые из игры вещи, чем какую-то сверх-продуманную до винтика сюжетную линию.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Gong Zigoton
сообщение 12 Mar 2025, 19:04
Сообщение #66

Сейчас чем-то занят. Как и всегда.
Сообщений: 686
Спасибо сказали: 479 раз




Цитата(laViper @ 12 Mar 2025, 09:08) *
Стоит ещё отметить что у Отеля хронометраж просто меньше чем у того же Аркейна, плюс жанр пародии отжирает много времени на юмор и стёб. По времени это буквально три серии Отеля полюсом, чтобы закрыть часть претензий.


Вот тут не соглашусь, ведь на ютубе уже 11, кажется, лет, висит Twisted - тоже мюзикл, тоже пародия, а за 2 часа местные персонажи из Алладина раскрываются по-своему.

Цитата(laViper @ 12 Mar 2025, 09:08) *
П.С, опять же всё познаётся в сравнении - с учётом того что в целом голяк по каким-то достойным сериалам/фильмам, то накручивать и выдавать сверх высокие требования к добротному продукту, чтобы потом разочаровываться от несоответствия, как-то так себе идея. Опять же у разных продуктов разный подход и разные сильные/слабые стороны. Тот же фоллаут ругают за огрехи сюжета, в то время как он наполовину состоит из фан-сервиса и мне гораздо приятнее знакомые из игры вещи, чем какую-то сверх-продуманную до винтика сюжетную линию.

А мне вот наоборот - сюжет важнее, чем схожесть с оригиналом. Лучше пусть будет самостоятельное произведение, чем понятно откуда, но бесполезное. Ну и да, если не оставлять требования к продукту такими, каким оно было, то так можно скатиться, что Барбоскины или что-то ещё - это шедевр, поскольку Смешариков образца первой сотни серий никто не делает уже.


--------------------
I'm a furry dragoness, 'cause I can.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
laViper
сообщение 15 Mar 2025, 20:36
Сообщение #67

Immortal
Сообщений: 1 805
Спасибо сказали: 1016 раз




Цитата
Вот тут не соглашусь, ведь на ютубе уже 11, кажется, лет, висит Twisted - тоже мюзикл, тоже пародия, а за 2 часа местные персонажи из Алладина раскрываются по-своему.

Но здесь же тоже полно нюансов - если у нас есть законченное произведение, то в этом случае не тратится время для каких-то зацепок на будущее. Если же делается под будущие сезоны, тогда конечно персонажи не всегда раскрываются до конца, чтобы не начинать новый сезон с практически чистого листа и новых персонажей.

Твистед не смотрел, но опять есть разница между прямой пародией над каким-то произведением или событием и именно пародийным сериалом. Просто за счёт того что не тратится время на создания контекста.
У Отеля всё делается с нуля, а думаю в пародии на Алладина никому не надо рассказывать кто это такой и часть шуток идёт вокруг оригинала.

Цитата
А мне вот наоборот - сюжет важнее, чем схожесть с оригиналом. Лучше пусть будет самостоятельное произведение, чем понятно откуда, но бесполезное.

В таком случае есть шанс скатываться в очередную "драму" только со сменой декораций - это будет как Ходячие Мертвецы, где зомби становятся тупо фоном для душевных страданий и разборок обычных людей.

Всё же в Фаллауте не то что бы закрученный сюжет, но зато по максимуму показывается мир с его особенностями. Аналогично в тех же "Одни из Нас" сюжета хватает на пару серий, остальное роудмуви - зашли, нашли на задницу приключения, спаслись за счёт сюжетной брони.

Если так посмотреть то произведений, которые полноценно реалистично выстраивают выдуманный мир, не так уж и много.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Gong Zigoton
сообщение 16 Mar 2025, 10:37
Сообщение #68

Сейчас чем-то занят. Как и всегда.
Сообщений: 686
Спасибо сказали: 479 раз




Цитата(laViper @ 15 Mar 2025, 20:36) *
Цитата
Вот тут не соглашусь, ведь на ютубе уже 11, кажется, лет, висит Twisted - тоже мюзикл, тоже пародия, а за 2 часа местные персонажи из Алладина раскрываются по-своему.

Но здесь же тоже полно нюансов - если у нас есть законченное произведение, то в этом случае не тратится время для каких-то зацепок на будущее. Если же делается под будущие сезоны, тогда конечно персонажи не всегда раскрываются до конца, чтобы не начинать новый сезон с практически чистого листа и новых персонажей.

Твистед не смотрел, но опять есть разница между прямой пародией над каким-то произведением или событием и именно пародийным сериалом. Просто за счёт того что не тратится время на создания контекста.
У Отеля всё делается с нуля, а думаю в пародии на Алладина никому не надо рассказывать кто это такой и часть шуток идёт вокруг оригинала.

Ну как бы да, но первый сезон Аркейна вот смог (и быть не 100% каноничным, но это особенность данной мобы) раскрыть пару сюжетных линий, и оставить зацепки на второй сезон (который я когда-нибудь гляну). А Отель где-то запустил лишь самое начало, а где-то просто ввёл персонажей, чтобы тут же оставить их на обочине. Это не очень сильно со сценарной точки зрения.

Twisted больше самостоятельная деконструкция Алладина. Буквально: "А что если Джафар был антигероем, а не злодеем?". Частично реткон (разумеется, игнор всего, кроме первого фильма), пародия в основном идёт про то, как тогда Дисней пожирал Пиксар и убивал 2D анимацию. Хотя пара шуток про конкретно изменённые характеры персонажей тоже присутствуют. Но история вполне самостоятельна даже в отрыве от мульта. Советую, кстати говоря, даже субтитры есть (нормальные).

Цитата(laViper @ 15 Mar 2025, 20:36) *
В таком случае есть шанс скатываться в очередную "драму" только со сменой декораций - это будет как Ходячие Мертвецы, где зомби становятся тупо фоном для душевных страданий и разборок обычных людей.

Я больше про то, чтобы не было прям 1 в 1 совпадений с миром, зато серьёзная и уверенная история, в которой не все по 100% канону, но сама атмосфера (в данном случае - зомби) была бы. Вспомнил бы примеры - сказал бы их.


--------------------
I'm a furry dragoness, 'cause I can.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
laViper
сообщение 19 Mar 2025, 12:29
Сообщение #69

Immortal
Сообщений: 1 805
Спасибо сказали: 1016 раз




Цитата
Ну как бы да, но первый сезон Аркейна вот смог

С одной стороны да, с другой стороны - второй сезон никакой и может возникнуть вопрос, а не завёл ли сюжет первого сезона историю в тупик?

Так сказать потратить все приёмы и мини-сюжеты на первый сезон, отдать таких крутых персонажей вроде Силко на откуп драмы, и оставить не так уж много серьёзных зацепок на второй сезон.
В этом плане тут два стула - дать зрителю сразу как можно больше, либо оставить на будущее больше точек опоры.

В Отеле например ясны точки развития сюжета дальше, в то время как в Аркейне после первого сезона не понятно вообще ничего про дальнейший сюжет кроме продолжающейся войны. И в то же время Отель жертвует многим ради юмора и в первую очередь временем, которое ещё и на мюзикл уходит.

Цитата
Я больше про то, чтобы не было прям 1 в 1 совпадений с миром

Когда не веришь в мир, в котором происходит действие, это явно не добавляет очков произведению. А что бы это проработать опять же нужно время, которое уходит не на сюжет, а на небольшие сцены, поясняющие построение мира.

И снова всё упирается в жанры, у которых разные цели. Например, в Отеле есть мочилово, и в каком-нибудь Неуязвимом есть мочилово. И там и там сюжетно могут быть "внезапности" как решается проблема - но в Отеле важен сам процесс, поведение персонажей и конечно же юмор, что как раз присутствует. А в Неуязвимом при этом всё как-то уныло в этом плане - 99% драк это бить друг друга кулаками или делать пиу-пиу, которое то работает то нет. В Отеле тот же рояль в кустах про ангельское оружие как решение проблемы (не совсем и рояль к слову) обстёбан со всех сторон, а в Неуязвимом на серьёзных щах это решение будет обставлено эдаким пафосом. В той же финальной битве в Отеле если бы персонажи сражались бы молча - это был бы полный отстой, хотя с точки зрения сюжета ничего не меняло бы.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Gong Zigoton
сообщение 19 Mar 2025, 18:12
Сообщение #70

Сейчас чем-то занят. Как и всегда.
Сообщений: 686
Спасибо сказали: 479 раз




Цитата(laViper @ 19 Mar 2025, 12:29) *
Цитата
Ну как бы да, но первый сезон Аркейна вот смог

С одной стороны да, с другой стороны - второй сезон никакой и может возникнуть вопрос, а не завёл ли сюжет первого сезона историю в тупик?

А нужно ли было продолжение первому сезону со вполне нормальной открытой концовкой? (Насколько помню, там же Силко слили под конец, что из минусов первого сезона было?)

Цитата(laViper @ 19 Mar 2025, 12:29) *
В этом плане тут два стула - дать зрителю сразу как можно больше, либо оставить на будущее больше точек опоры.

Ну либо продумывайте больше и пусть в худшем варианте фанаты печалятся отсутствию сиквела, либо продумывайте меньше и не делайте продолжений. Либо делайте чисто потому что студийные боссы попросят.

Цитата(laViper @ 19 Mar 2025, 12:29) *
В Отеле например ясны точки развития сюжета дальше, в то время как в Аркейне после первого сезона не понятно вообще ничего про дальнейший сюжет кроме продолжающейся войны. И в то же время Отель жертвует многим ради юмора и в первую очередь временем, которое ещё и на мюзикл уходит.

Всё ещё советую Twisted, где раскрываются не только персонажи, но и движение сюжета. Одной песни про принца Ахмеда уже хватит. Ахмед - это, кстати, тот принц из Аладдина, которому тигр прокусил штаны до трусов в сердечки.
Отель, на мой взгляд, тоже раскрыл почти всё. Дальше, судя по вики, реально только Рай раскрывать. Осталось за кадром - слитый Вокс, которого оставшийся Аластор снова сольёт за песню. Вельвет и Валентино просто были. Та сделка у Чарли. Ну и немного раскрытия паука и кота через то, что я в первом сообщении написал - освобождение от своей сделки.

Этого очень мало, чтобы хватило на сезон.

Цитата
Когда не веришь в мир, в котором происходит действие, это явно не добавляет очков произведению. А что бы это проработать опять же нужно время, которое уходит не на сюжет, а на небольшие сцены, поясняющие построение мира.

Комплексность - вот истинная благодетель. Когда и кратко, и полно раскрывается мир и персонажи. Но для этого нужно обладать талантом или хотя бы мастерством.

Цитата
А в Неуязвимом при этом всё как-то уныло в этом плане - 99% драк это бить друг друга кулаками или делать пиу-пиу, которое то работает то нет. В Отеле тот же рояль в кустах про ангельское оружие как решение проблемы (не совсем и рояль к слову) обстёбан со всех сторон, а в Неуязвимом на серьёзных щах это решение будет обставлено эдаким пафосом. В той же финальной битве в Отеле если бы персонажи сражались бы молча - это был бы полный отстой, хотя с точки зрения сюжета ничего не меняло бы.

Не RWBY в плане боёвки, хех. Но я так и не посмотрел. Да и не горю желанием.
Проблема не в том, что молча, а в том, что мясо отвлекало, Люцик бы всё равно прилетел, законы жанра требуют, поэтому де факто, главный антагонист уже проиграл, а с его поражением и вся армия инквизиторов небесных отступать станет.


--------------------
I'm a furry dragoness, 'cause I can.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Gong Zigoton
сообщение 19 Mar 2025, 20:44
Сообщение #71

Сейчас чем-то занят. Как и всегда.
Сообщений: 686
Спасибо сказали: 479 раз




Дошли руки хоть и не до открывающей двери (гиперссылки не будет, тем более, кажется, там комментарий), но зато до мастера, передающего сюрреализмом характер и экспрессию, а не сам сюр.

В общем и целом, лучше чем Один Дома, на что очень сильно похож по атмосфере, разве что намного больше джаза (причём в самом начале и где-то после середины, когда мир снова наполняется красками для главных героев) и в целом, странного ощущения зимы без самой зимы (кроме как под конец, то тоже одна из тысяч отсылок и визуальных фишек).

Визуально буйство анимации проявляется на Хане, а также во всех моментах с визуальным юмором, когда ситуация позволяет (и просто на фоне). Нагнетания по мере сюжета случаются лишь в реально важные моменты. А также, уже повсеместно встречающиеся мне у всех - рекурсивные шутки (что имя Киёко, что истории различных персонажей, что зеркалятся так часто, что уже начинаешь удивляться тому, как их вообще умудряются вводить, причём адекватно, хоть и с ноткой... сюрреализма).

Раскрытие персонажей тоже неплохое. Да, когда они начинают проговаривать свою экспозицию, это ощущается натянутым, но сам сюжет построен так, чтобы каждый раскрылся в свою очередь, так или иначе, плюс несколько конфликтов уже после раскрытия, когда по логике сценария, препираний между героями (не из боевиков) быть не должно. Но реализм никогда не помешает. Не в данном случае.

Градус сюра растёт ближе к финалу, чего стоят только классические произведения просто потому что они звучат эпично. И обратно пропорционально растёт и реализм, становясь всё более бытовым, приземлённым, что и погружает в историю.

Финальная погоня тоже кое-что напомнила. Судя по тому, как я вовлёкся в происходящее, несмотря на драматичность (и юморную часть одновременно), это действительно погоня достойная примерно не таких древних работ, как у @https://vk.com/wall-75661391_2040 (Уоллеса и Громита) из "Самой дикой мести", но вполне себе на уровне.

Открытая концовка тоже вполне понятна. У всех уже есть место, которое они могут назвать домом. И, возможно, даже второстепенные персонажи получат долю Рождества (занятно было видеть множество христианских мотивов на фоне, несмотря на то, что это японское кино, а оно не особо любит католиков и в целом, всё, кроме языческой германо-исландской веры). Разве что бедный водитель, который только избавился от Ханы, как под конец... Эээх.

Ода Радости на японском, поющем про то, какой мир фиговый, плюс, что мы тут бродяги, ищем ром, и вообще, "не один ли ты из нас?", а в конце - это финальная мощная точка в истории.



#ОднаждывТокио
#TokyoGodfathers


--------------------
I'm a furry dragoness, 'cause I can.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
laViper
сообщение 19 Mar 2025, 22:12
Сообщение #72

Immortal
Сообщений: 1 805
Спасибо сказали: 1016 раз




Цитата
Всё ещё советую Twisted, где раскрываются не только персонажи, но и движение сюжета. Одной песни про принца Ахмеда уже хватит. Ахмед - это, кстати, тот принц из Аладдина, которому тигр прокусил штаны до трусов в сердечки.
Отель, на мой взгляд, тоже раскрыл почти всё. Дальше, судя по вики, реально только Рай раскрывать. Осталось за кадром - слитый Вокс, которого оставшийся Аластор снова сольёт за песню. Вельвет и Валентино просто были. Та сделка у Чарли. Ну и немного раскрытия паука и кота через то, что я в первом сообщении написал - освобождение от своей сделки.

Этого очень мало, чтобы хватило на сезон.

Твистед гляну как руки дойдут, а то и так много подвисло.

У отеля очевидно самое главное это сделка Аластора с Чарли, таинственная сделка Аластора с не пойми кем (Лилит или кто-то из ангелов), тройка Ви не сильно сливалась - им всё ок, особенно пока думают что Аластор мёртв.
Сера (главная серафим) не такая простая, ровно как и мелкая тоже похоже двинет сюжет - тем более когда искупление стало возможно. Будет Лилит собственно, больше Люцифера, у нас осталась помощница Адама на его место и явно с незакрытой историей. Есть пара владык, которых ещё не раскрыли, из тех что были на собрании. У паука и Кота со сделками нюанс что они по разные стороны - один у Аластора, второй у Валентино.

Отдельно к слову вне сериала описывались небольшие предыстории персонажей, их жизни до ада. То что герои помнят свою земную жизнь говорит косвенно нимзи, когда упоминает что с Аластором были знакомы и до смерти.

Анонсировано 4 сезона в сумме, пока что как по мне зацепок по сюжету хватает даже на полтора сезона, с учётом того что он будет разбавлен и появлением новых линий.

Цитата
А нужно ли было продолжение первому сезону со вполне нормальной открытой концовкой? (Насколько помню, там же Силко слили под конец, что из минусов первого сезона было?)

А почему нет - если точка не поставлена в целом? Во втором сезоне если брать чисто скелет по персонажам, то я бы не сказал что там не было прям возможности сделать достойно.

Опять же основная проблема это соответствие ожиданий зрителя и выпущенного произведения - проблема второго сезона больше в том, что сильно меняется вектор как сюжета, так и повествования, персонажей и лора. Если брать его как нечто отдельное, то в целом сойдёт.

Цитата
Проблема не в том, что молча, а в том, что мясо отвлекало

Да я бы не сказал что там прям мясо, если речь про финал - каждый кадр это либо показать персонажа, либо вставить шутку.

Цитата
Люцик бы всё равно прилетел, законы жанра требуют, поэтому де факто, главный антагонист уже проиграл, а с его поражением и вся армия инквизиторов небесных отступать станет.

Ну этим все грешат где сразу показывается кто главный герой, а кто нет. Тут типичные Звёздные Войны были.

Тут только у таких как Аркейн преимущество, когда нет явного героя и злодея, что правда не мешало завалить именно Силко по конец. Но опять же это только для драматических произведений, с серой моралью и многосторонним конфликтом. Здесь опять же жанр диктует сюжет - в отеле всё же упор на персонажах, чем на сюжетном изменении мира.

Цитата
Не RWBY в плане боёвки, хех. Но я так и не посмотрел. Да и не горю желанием.

Ну как бы поэтому не сужу строго то, что хоть как-то прыгает выше планки, с учётом того что Неуязвимый явно сидит в топах, а что там ниже по уровню - дак вообще наверно проходняк.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Gong Zigoton
сообщение 20 Mar 2025, 07:34
Сообщение #73

Сейчас чем-то занят. Как и всегда.
Сообщений: 686
Спасибо сказали: 479 раз




Цитата(laViper @ 19 Mar 2025, 22:12) *
Твистед гляну как руки дойдут, а то и так много подвисло.

У отеля очевидно самое главное это сделка Аластора с Чарли, таинственная сделка Аластора с не пойми кем (Лилит или кто-то из ангелов), тройка Ви не сильно сливалась - им всё ок, особенно пока думают что Аластор мёртв.
Сера (главная серафим) не такая простая, ровно как и мелкая тоже похоже двинет сюжет - тем более когда искупление стало возможно. Будет Лилит собственно, больше Люцифера, у нас осталась помощница Адама на его место и явно с незакрытой историей. Есть пара владык, которых ещё не раскрыли, из тех что были на собрании. У паука и Кота со сделками нюанс что они по разные стороны - один у Аластора, второй у Валентино.


Ну всё слишком очевидно будет развиваться. Это как момент с аркой предателя у Пентиуса. Когда её неплохо обыграли. А тут словно уже знаешь, какой будет сюжет и словно бы и смысла смотреть нет, разве что ради песен и их дубляжа.

Цитата
А почему нет - если точка не поставлена в целом? Во втором сезоне если брать чисто скелет по персонажам, то я бы не сказал что там не было прям возможности сделать достойно.

Ну как сказать... Был этот умудрённый, был чел с молотом, арка Ви (хе-хе, V), полу-арка Кейтлин, вся политическая арка с Силко и Советом, Джинкс, батяня немного там светил, малец с замедлением времени, Виктор. А насколько помню, для второго сезона осталось лишь раскрыть немного Джинкс, арка Sesbian Lex у Ви и Кейтлин ещё в первом сезоне была, да противостояние Пилтуотера и верхнего города. И всё. Можно ли во втором сезоне ввести ещё 4-6 новых арок на фон, чтобы они ощущались не чужеродно? Не знаю. В первом сезоне то всё новое, так что арки есть потому что они есть. А во втором к ним нужны подводки или обоснования, а старые уже закрыты, больше половины, и новых не намечено.

Цитата
Да я бы не сказал что там прям мясо, если речь про финал - каждый кадр это либо показать персонажа, либо вставить шутку.

Я тут как раз глянул Однажды в Токио - и ведь можно же показать персонажа, который делает для сюжета что-то полезное, а не просто светится, что его тут не забыли. Умение Вегги воевать с ангелами было нужно, чтобы её хоть как-то полезнее статистов показать, выделив шестёрку Адама на бой с Вегги.

Цитата
Ну этим все грешат где сразу показывается кто главный герой, а кто нет. Тут типичные Звёздные Войны были.

Иронично, смотрел только 4ые. И местный Люцик умер в середине фильма (Оби-Ван).

Цитата
Тут только у таких как Аркейн преимущество, когда нет явного героя и злодея, что правда не мешало завалить именно Силко по конец. Но опять же это только для драматических произведений, с серой моралью и многосторонним конфликтом. Здесь опять же жанр диктует сюжет - в отеле всё же упор на персонажах, чем на сюжетном изменении мира.

А мне серость больше нравится. Кстати, сливать Силко в стиле поздних (да и ранних) сезонов Игры Престолов - чисто ради реализма - это какая-то фигня. Вот если реалистично сливать персонажей когда они уже прошли свою арку или почти её закончат - это ещё можно понять. А тут у Силко было много идей, но ради сюжета о семейной драме пришлось его прирезать. Мда.



--------------------
I'm a furry dragoness, 'cause I can.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Gong Zigoton
сообщение 25 Apr 2025, 00:45 (Сообщение отредактировал Gong Zigoton - 25 Apr 2025, 00:45)
Сообщение #74

Сейчас чем-то занят. Как и всегда.
Сообщений: 686
Спасибо сказали: 479 раз




Я почему-то до сих пор угораю с того факта, что только я знал кого-то (Ксела) с форумов при регистрации и после меня 4ый пункт никто не отмечал.

А, ну и тонна текста в анкете, потому что я воспринял её как анкету, потому что слишком серьёзно ко всему подхожу (кроме текущего рабочего периода, когда уже просто с каждым днём всё больше забиваю на рабочие обязанности).


--------------------
I'm a furry dragoness, 'cause I can.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Kordov
сообщение 25 Apr 2025, 11:19
Сообщение #75

Member
Сообщений: 78
Спасибо сказали: 104 раза




Цитата(laViper @ 11 Mar 2025, 22:42) *
В том же спиноффе "Ацкий Босс" - сюжета как по мне нет вообще от слова совсем. Собственно даже не сильно помню что из последнего лет за 5 было прям с крепким сюжетом (и желательно не слилось дальше). Было бы интересно узнать, хотя конечно у всех вкусы и критерии разные.

Есть ещё мультсериал Пантеон/Pantheon - годнота, к счастью или к сожалению крайне не расхайпленный. Разве что с выходом третьего сезона по Неуязвимому видел наплыв комментариев к клипам из Пантеона от людей, которые то ли из-за алгоритмов, то ли по собственному непониманию приняли его за что-то связанное с Неуязвимым.

Экшон есть, но это больше политический сай-фай триллер.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
laViper
сообщение 27 Apr 2025, 20:05
Сообщение #76

Immortal
Сообщений: 1 805
Спасибо сказали: 1016 раз




Поставлю себе в список smile.gif

Хайп сейчас не показатель, в упомянутом Хазбине и Ацком Босса куча народу в группе дубляжа восторгаются последним, но для меня там вообще голяк. Видимо я не соответствую этой аудитории smile.gif

К слову про рекомендации - если у кого есть дети 7-10 лет, то советую посмотреть вместе с ребёнком "Герои Энвела". Очень крутой сюжетный мульт-сериал для детского контента с кучей пасхалок для взрослых.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Gong Zigoton
сообщение 09 Jun 2025, 00:59
Сообщение #77

Сейчас чем-то занят. Как и всегда.
Сообщений: 686
Спасибо сказали: 479 раз




Мне очень влом картинки загружать, когда Imgur уже того, да и что-то ещё делать. Просто скопирую два поста из вк, которые даже не столько посты, сколько поток мыслей (но в хронологическом порядке геймплея (но не того, как я его писал)):

#Deltarune #DeltaruneChaper3
Без спойлеров, если что (ну, к третьей главе). Кроме музыки. Краткое впечатление от третьей главы.

Ну вот, Тоби Фокс успел выпустить Главу 3 раньше, чем я и I made Them ring (даже без гиперссылок, эксперимент неудачный).

Меня сильно смущает выделяющийся дизайн одного из главных персонажей третьей Главы. Но там понятно, про кого я. Словно из иного измерения прибыл.

Слова специально подобные использую. Поскольку третья глава перебарщивает с подобным. Вообще, проблема Тоби Фокса - он как бы творец, как бы показывает многое со своей точки зрения, но подход мне не очень нравится. Предзнаменования - да (но не в лоб в третьей главе же! А потом ещё и прямым текстом даже не в секретных зонах, а прям по ходу сюжета).

Слишком сумбурно всё выглядит, где и шутки про корпорации, и про капитализм, и просто приколы, и отсылки на свою культуру, и просто Ралсей Плюш (картинка не спроста взята).

Вторая проблема Тоби Фокса - это его попытки переиграть фанатов. "У вас есть теория 1, 2 и 3? Вот вам! Первая теория опровергается (только на словах), вторая - также (но есть возможность интерпретаций), третья - неверна!"

Спасибо, но так повествование ломается. Классическая драма под конец, сюжетный поворот в финале, но meh, слишком Тоби пытается оставить персонажей детьми, которые не могут 2+2 сложить при очевидных факторах (ну либо не может сам их такими прописать, либо люди в целом не умеют в логику, это я за ними замечал. И часто).

По музыке - хуже стало. Много арранжировок старых тем, парочка совсем прошлых, чтобы ностальгия, отсылка и по смыслу подходит. А вот разрывных нет. Ни у секретного босса, ни вообще. Единственное, что я себе сохранил, что прям хорошо - это тема из этого поста.

И вот там играться со словами, которые изначально написаны, а посмотреть не можешь, ведь геймплей слишком отвлекает (и местами сложный, но вы посмеётесь больше над тем, что он местами труднее, чем классические битвы. А потому что я в Тоху и Лену играл, данмаку-шутеры вещь привычная для меня. Вообще Дельтаруну купил сегодня, выбирая между ней и 20ой Тохой. Вот так как-то).

Хорошо, что есть возможность пересмотреть отрывок в самой игре (было бы забавно, если бы, как с DDLC, ОБС менял бы текст внизу, мол, только для своих и только если обращать внимание на текст, а не на геймплей. Но, как выше сказал, в третьей главе почти всё на блюдечке выдают, так что то, что было догадками во второй, в третьей просто обыкновенный сюжет, немного на фоне, потому что часть лора. Ну и с учётом того, что фанатские теории не работают).

Рулс Каард, как всегда, классический, но я аж посмеялся (а зная меня - это должна быть комедия покруче Монти Пайтонов, что-то по типу нейроперевода Гарри Поттера, читаемого Велиндом), тут вышло ещё более безумно.

Финальный босс показался более тягомотным, нежели Королева. Да и в целом, Глава 3 слабее второй, где-то затянутая, где-то слишком душная, секреты простые (яйцо не нашёл, остальное, вроде как, почти всё), короче второй, менее разнообразная (хотя начало Второй, именно Тёмного Мира, мне тоже не нравится. Да и музыку я там не люблю. А в третьей минут 10 разговоров ни о чём и попытки порушить фанатские теории).

Мотивация злодея тоже... Был у нас просто зло (теперь вообще блеклый на фоне остальных антагонистов), была неосознающая действий Королева. А тут - ну чёт блекло.

Секретных боссов аж двое. В целом, время смеяться - после 7ми попыток на босса, он кажется сложнее Спамтона (там было 3-4 попытки. Джевил с первого раза, он слишком изичный), но не особо. И куда сложнее был первый секретный босс (Зельдовский). Вот там попыток 11 ушло минимум, это просто ужас какая духотень.

Да, ваш новый секретный босс после того, как приноровишься, оказался не таким страшным. Я, правда, не знал, что если всё же нанести нормальный урон в первый раз, то тебе позволят сразу переиграть бой (сломав 4ую стену с несколькими различными фразами).

Но да, прошёл третью главу, когда-нибудь трону 4ую, а так - вторая была лучше. Мне казалось, что Тоби Фокс может эволюционировать, но видимо, Спамтон и всё тому подобное - это случайная гениальность, а не последовательное улучшение своих талантов.

Может быть, больше усилий упало на 4ую Главу. И да, я понимаю, что вводить новых персонажей и паттерны сложно, и старых можно развивать, но чёт вторая глава с этим тоже справилась в разы лучше. Зато, как плюс - я теперь понимаю, что если бы в Третьем Акте "I made Them ring" сделал меньше энкаунтеров и различных противников (книжного формата, да...), то это не такой уж и провал. Вон, Тоби тоже придумал пару боёвок.

Бойтесь кулера. Кулер - ваш самый страшный враг. Кулер не знает пощады.

https://www.youtube.com/watch?v=85WD93lz5GU

===
#Deltarune #DeltaruneChaper4

В общем, мелкое дополнение к предыдущему посту:

Ладно, музыка, дизайн, атмосфера, вообще всё... В общем, пока что Глава 3 повторяет Главу 1, а Глава 4 - Главу 2. В плане качества.

Короче, как Героями Меча и Магии... Причём, если вы сейчас посмеете сказать, что наоборот (3-5-СЕМЬ?!), то я вас забаню. Очевидно, что 2 и 4 - лучшие в серии. А 6ая лучше 5ой, плюс лор, плюс сюжет. (Тут подобное высказывание может вызвать пожар... Но как будто я буду уменьшать авторское единство мысли, словно фюрер без усов в Германии в Вульфенштейне!)

P.S: Не успел заскринить, но там был двойной пример Ралсея.

P.S(2): А да, Тоби Фокс переиграл фанатов. Но не мои задумки к I made Them ring. Даже жалко, что не успел написать свои 5 Глав из 7ми. Там бы и ключевые места совпадали, и более-менее сюжеты/мотивация некоторых персонажей.

P.S(3): Ну-с, прошёл спустя ещё несколько часов и 4ую главу. Местами затянутая, часть геймплейных механик - такое себе, музыка - потрясающая, секретный босс даже не такой уж секретный, зато интересный бой.

А вот финальный босс 4ой главы, весь сегмент и сюжет вокруг превращают из истории про мелкий мистический городок в типичное превозмогание, что мне серьёзно не нравится, потому что у таких историй нет потенциала, а автор - не Толкиен, на которого по очевидным причинам есть много отсылок в 4ой Главе.

Ну хотя бы Тоби Фокс показывает, что было бы, если бы я КАЖДУЮ фишку-прикол из своих кампаний по героям 4 переносил бы в новую кампанию, а не частично (то есть не только короля лягушек и прочие мемы про болотники, и оранжевого мудреца).

P.S: А мать Ноэлль я прям слово в слово предсказал по типажу в своей I made Them ring.


--------------------
I'm a furry dragoness, 'cause I can.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Gong Zigoton
сообщение 10 Sep 2025, 17:12 (Сообщение отредактировал Gong Zigoton - 10 Sep 2025, 17:16)
Сообщение #78

Сейчас чем-то занят. Как и всегда.
Сообщений: 686
Спасибо сказали: 479 раз




Немного постов из группы в вк (без гиперссылок и прочего. Даже без спойлеров), потому что я забываю постоянно, что планировал сюда их дублировать:

---
06.08.2025

Я так давно не слышал главную тему вторых Патапонов вместе с интро (поразительно, как её нет нигде на просторах интернета, той самой, лучшей её части, интро)...

Решил потрогать (пока что бесплатно), посмотреть вручную, что да как. Задний фон рвётся, обелиск серый, есть пара возможностей скипнуть катсцены, но, кажется, они были и в оригинале, выбор сложности в меню НИ НА ЧТО НЕ ВЛИЯЕТ (для первой части, как минимум, во второй уже на нормале были заряды для героя, хоть я и считаю, что это убивает скорость геймплея, которая в первой части была слишком медленной).

Но зато эта самая сложность даёт не большее окно для идеального попадания в тайминг (ну либо есть лаг ввода клавиш aka input lag, вторую часть в этом плане не трогал, там лёгкий уровень сложности и нормал - оба намного проще по таймингах), нет... Она просто автоматически перекивает в режим ярости не на 9-10ую команду, а на 4ую.

Решение, мягко говоря, удручающее. Большее окно для попадания в тайминг было бы лучше. А так - на любой сложности 1 идеальный удар из четырёх. На любой. В среднем, на PSP и эмуляторе было 3-4, всё же я хоть и выпал от своей любимой серии игр, но навыка не растерял. Так что, видимо, инпут лаг всё ещё существует.

Визуально сами патапоны даже нормальные. Из-за общей гладкости, похоже на нейронку (это она и есть), но в худшем варианте. Но сами модельки хотя бы лучше, чем прочее окружение, которое ощущается пустым по причинам выше (размер экрана + нейронка).

А, ну и какие-то кривые нажатия на кнопки в меню (либо я просто забыл управление на оптимизацию экипировки), плюс обратная для Dark Souls проблема - я с геймпада сижу, а мне стрелочки показывают.

Короче, игра в планах для стримов в будущем. На харде, ещё и с инпут лагом. 10/10 испытание. Как думаете?



===
06.09.2025

#JoJo6 #JoJo #StoneOcean #JojoNoKimyouNaBouken



Экранизация - фигня (нет). А теперь подробнее:

Нетфликс много своего привёл. По сравнению с другими частями, различий с мангой больше. Местами - цензура, местами - Анасуй сразу мужеподобен... (либо общение через верёвку, но молча)

Я могу путаться, как с моментальным раскрытием Босса в манге, но всё же кажется, что где-то была произведена работа над ошибками. Ну либо Араки к 6ой части научился таки писать сюжет так, чтобы Stone Ocean можно было смотреть как свою первую часть. Неиронично, там объясняются все механики и без перегруза информацией. Мне бы также (но чуток информативнее) со Временными Петлями. Сравнения ещё будут, полагаю.

Серий - 38, опенинга 2, эндинга 2 (но есть нюанс, и второй эндинг хороший, но эмоции он вызывает из-за оригинальной истории). Первый эндинг - не нужен, в целом, в ЖоЖе с ними всегда было плохо.

Оба опенинга - хороши в плане эстетики музыки, первый даже можно послушать немного. Визуально - первый опенинг уникален, второй халтурен. Уникальность (и большая дешевизна) заключается в 3D. На фоне вышедшей на 3-4 года раньше Страны Самоцветов - ну такое себе. Но как первая фишка в истории - да, вполне подойдёт. 3D-сцены с пролётами между ними. Напоминает Остров Сокровищ и Врунгеля.

Ах да, второй опенинг в финальной серии - это такая крутота, которой не было даже в опенинге 4ой части. Если в третьей была вставка, а 5ый сделан лениво, чтобы отобразить новую силу антагониста или раскрыть её в целом (кстати, эволюция станда и Рай идеально бы подошли именно под станд Дио, так что логично, почему именно такие силы), то вот 6ая часть продолжает 4ку и делает просто великолепное KINO. Как и финальный эндинг, опять же.

Музыкально - отсылаются на эстетику Америки нулевых, так что вполне попадают оба опенинга. Да и в целом, музыка хороша. За исключением одного момента:

В финале тема из третьей части, без изменений - это не проблема. Часть треков из 3ки, которые хорошо звучали - ладно, пойдёт, не тратить же хорошую музыку, хотя мне ближе подход Пола Ромеро и вот тут как раз, как у Араки с персонажами - чтобы на каждую геройскую часть своя музыка (пусть и иногда повторяющаяся).

А вот из минусов - постоянные отсылки на Жотару из 3ки. Ну да, он в начале появляется (опять Араки забыл про абилку глав. гада. Как будто специально забывает по одной способности основного персонажа), но блин, чтобы музыка на него отсылала, ещё и когда Жотаро из сюжета выпадает... Meh.

В остальном - новые околобожественные мотивы (с мужским и женским вокализом), плюс эпичность, плюс драма - хорошо работает. Большое количество интересных тем, которые в прошлых ЖоЖо частях использовались целиком, кроме опенингов, а тут и среди основного плейлиста много того, что можно услышать в первый раз, либо играет вообще один раз и постоянно что-то на фоне бренчит.

В самой части драмы и смертей маловато, поэтому первая быстро проходит, а вторую (как минимум в аниме, мангу за почти 10 лет я и забыл) прям смакуют. Хотя серия-предыстория - это круто. Думаю, в 8ой части с каменными людьми мне не зайдёт, потому что там не люди, животные, насекомые, meh.

Ну и интерлюдия с показом стандов хорошо работает и в плане музыкальной вставки, что запоминается, и когда музыки нет (не всегда понятно, почему нет в какой-то из серий), и визуально. Визуал неплох, как в манге, есть 3D, больше чем обычно, местами заметнее, чем желалось бы.

Стенд главного антагониста - это буквально дед со стрелой из 4ой части. Причём, что в манге, что в аниме после эволюции такая фраза, что: "Всё, старой версией стенда я пользоваться не могу". Что после этого несколько раз происходит? Верно, первой версией стенда пользуются. Но вообще, для дисков не хватило чуть большего применения механики.

Да и самих боёв как-то маловато по ощущениям и большая часть очень короткая - на одну серию. В общем, просмотр/прочтение Араки опять меня вдохновляет (тем, что 6ая часть не зацепила, как многие другие работы, что оставляли пустоту от своей крутости, как Girls Last Tour к примеру), что во Временных Петлях я заморочился и это реально даже лучше, чем у Араки, в каких-то местах. Успеть бы это записать ещё...

Ещё я забыл, что третий из боёв с конца мало того, что был более разнообразным, чем я помнил, так ещё и дальше продолжился (про это я вообще забыл). Сценарно это реально сильный момент. Видимо, даже без онгоинга было сложно читать и воспринимать персонажей. Ну вы знаете, я их особо не различаю, особенно когда всё в Ч/Б.

Сюжетно - я как-то при прочтении не обращал внимания, что Дио решили серьёзно отретконить. И начал понимать, почему на ютубе так много видеоэссе про Судьбу и что Дио - чмоня (прямо как Аластор (я нахожу иронию в названии первой темы поста по гиперссылке)), которому везёт, ведь такова его Судьба.

В начале серии постоянно бесило это "в предыдущих сериях". Ну то есть, просто растянули этим столько всего, что можно было бы оставить даже 34-35 серий, а не 38... Под конец там минуты 4 занимает опенинг и пересказ, а потом ещё минуты 2 эндинг. Ужас. Раньше, кажется, так плохо не было. Либо только в самом-самом финале.

6ая часть не моя любимая, причём, что занятно, когда-то мне нравилась вторая половина тюрьмы (то бишь, примерно с 8ой по 24ую серии у экранизации), но не нравился финал... Сейчас же финал тоже нравится. Видимо, прошло время и я с таким решением Араки смирился, хотя мне оно не близко. Ну вы понимаете, даже по постам тут - всё взаимосвязано, персонажи отсылаются друг к другу, а не имеют отдалённых родственных связей и почти не появляются, каждый раз набирая новый каст, как у Араки.

P.S: Отдельно отмечу прикольную экранизацию музыкального проигрыша Уэзер Репорта, как ручки попадали на пианино. Не имеет отношения, но тоже скажу, что так как Сибнет уже не тот в плане хостинга, то да, и переводчики не ок (не на английском же смотреть, где из-за Нетфликса куча цензуры в названии стандов).

В общем, запомните - Уэзер Репорт = Прогноз Погоды (прям имя-имя). KISS = СМАК.

P.S(2): Тема Анасуя такая... Расслабленная, немного бредовая и её начало напоминает Патапонов, лол. На 0:27. Сравните сами:


И чтобы была тема Анасуя не только в вк. Я не доверяю вк:


P.S(3): Шутку с Роханом сохранили, мастурбацию показали не с самого начала истории.

7/10 (ироничнее было бы поставить 6/10 или хотя бы 6/9, учитывая текущую часть в онгоинге)

===
10.09.2025

#SteamBoy #SteamBoy2004 #ПаровойПацан

Последний хэштег - шутки ради. Посмотрел аниме, которое прорекламировал канал Старого Видика (которому платно это видео заказал другой человек). Выпущу пост позже, чем в день, когда глянул, а то каждый день по посту - отожрётесь тоннами текста.

Мой первый альтернативный рассказ к миру Мечтарть был придуман через полгода, как появился сам мир, про который в основном пишу, то есть, осенью 2016го. Рассказ так и не был написан даже на этапе идеи, просто первая заметка в вк. Да и сейчас он всё равно безбожно устарел, но всё же, ради истории, надо этот факт сохранить.

Мне больше нравится клокворкпанк, когда не пар и мазут (ну то есть, переход в дизель), а чисто шестерни, предшествующие стимпанку. И которые, увы долго не прожили в реальности, интербеллум закончился быстрее, чем доВикторианская эпоха Возрождения и Новой Истории в том самом варианте ДаВинчи. Зато она чистая, эконологичная, красивая и эстетичная. Чистая механика без топлива.

Аниме прекрасно передаёт, что никому нельзя верить. Все стороны либо обманываются сами, либо алчно жаждут своей победы. Что занятно, потому что для аниме такой подход неклассического сюжета - редкость. Впрочем, старую мангу чаще экранизировали как надо (исключением вспоминается Хеллинг, где OVA-фильмы вышли позже и по завершённой манге), да и сюжеты её были мощнее. А тут не только необычный подход, но и постоянные горки (хотя визуально слишком предсказуемо, кто будет антагонистом. Кроме пары персонажей, так что всё равно работает).

Персонажи интересные, разнообразные по мировоззрению и что главное - они друг с другом конфликтуют и могут соглашаться. Надо бы себе таких же завести. Серьёзно, даже один изобретатель, у которого был типаж: "Ум учёного, душа добряка" сначала перешёл в "я всегда был на одной стороне, пофиг на добро", а после, увидев войну при помощи научного прогресса, не поразился, как кое-кто, что: "А доспехи не полые?" (хотя и она совершенно всё не так понимает.
Или понимает, но ей настолько пофиг, что зритель продолжит удивляться, несмотря на тропы и логичный исход сюжета)

Нет, он понял, что его сторона проиграла. И что, выбрать их оппонентов? Да фиг там - давай объединимся с главным героем, но ради создания третьей стороны конфликта, а не человечности. И всё же он слишком корыстный вышел, а есть намёки, что именно третья сторона и появится. С другой стороны, слишком разные подходы у глав. героя с одним из инженеров.

Британцы, торговцы оружием (и войной в будущем?) - не, они все алчные, чтобы победить, нужно возглавить такой же подход! Продавать оружие? Это плохо, надо быть внешне американцем, чтобы поддержить лоялистов британии и уже её снабжать оружием. При этом позиция одних: "O-o-o, money!", а других: "Безопасность Великобритании попирается границами Афганистана, Афганистан должен быть разрушен". Ну там буквально без оружия нет доминации, без доминации нет спокойствия.

Эадор и две с половиной концовки с покорением остальных Владык через доминирование как раз показывает, как лишь один выбор может повлиять от "показать свою мощь" до "обрушить свою мощь". Без спойлеров - потому что я не помню имя персонажа-антагониста в Эадоре. Но будем считать, это потому что я когда-нибудь планирую сделать ролик по игре, по которой на ютубе даже полного прохождения нет. Вообще ни на одном языке из тех, что предлагал ютуб.

Забавно, что торговцы оружием продают всем Империям того времени свои "научные товары", Россия упоминается, но аниматоры её атташе не нарисовали.

Сюжет постоянно меняет цели из-за сказанного выше (Sic!). Хотя дед мог бы побыть чуток более антагонистичным. Ради серости персонажей. Хотя дед тоже на самом деле сероват (на фоне финала всё же белый, пусть и фанатичный). Он слишком негативен по отношению к пониманию прогресса, что чуть ли не до позиции "регрессор и изобретатель штучек для себя". А сын, наоборот, топит за прогресс любой ценой. И вот тут они оба уже напоминают моих персонажей, также из 2016го - Вильхельма и Артёма Кёльмов (в фамилии "ё" должна быть финской "ё" (которая "о" с двумя точками), но мне лень открывать википедию финского алфавита).

Очень много типичного японского гигантизма и брутализма в аниме. Для аниме - прикольно. Да и британию показывают. В сеттинге, где британия первой получила прогресс и стала доминирующей силой после Французской культуры.

Визуал в целом шикарен, не даром самое дорогое аниме на момент выхода (ещё и от создателя Акиры (который не по манге, но достаточно визуально неплох, хотя мне эта работа ближе. Она менее гротескна, менее биопанк)), а вот местами продуманность механизмов - нет.

Я и для себя в 16 лет не мог продумать их все (тот самый рассказ из начала поста), и также прибегал к "магической физике", но тут это всё ради картинки. Что для аниме, опять же, потянет. И как же японцы любят использовать "Subarashi", а после Бондрюда у меня флешбеки по этой фразе.

Появление цитадели в финале и разрушается хрупкий фасад, и неэстетичная изнанка показывается миру. И как всегда, сравнения с Британской Империей придумайте сами.

Ледяной пар. Безумие на мой взгляд. Я, конечно, не физик, но что-то слишком зрелищно (вон, даже паросфера завершается и она не вечна. И вот такой убержидкостью из Исландии думали получить доминирование? Если она кончается достаточно быстро?). Причём льдины до пара показали, я заметил их частичное появление... Но чтобы настолько заморозить Темзу...

Ну ладно, дизайн самой Паровой Цитадели - это прикольно. Именно то, как работают зеркала на 360 градусов в верхнем её зале. Забавно, необычно. Нравится. Музыка в третьем акте истории прекрасна. И драма, какая драма!

Которая убивается мини-гэгом: "Но мы не над Темзой". И всё сводится к менее напряжённой ситуации. Ну, менее драматичной и печальной. А потом ещё раз. Хотя кто-то бы сказал: "А в чём проблема, взорвётся же Лондон. Ну Лондон, ну Британия же!"

Из-за всех событий в финале враг - ну просто какой-то левый чел, который в самом начале там был на ролях третьестепенного антагониста-шестёрки. Да что за фигня? Ну серьёзно, можно без парада приколов? Это потому что возрастной рейтинг у аниме был низкий? Всё же, когда в японии показывают крови на секунд 20 за весь фильм - это что-то да значит. Но что за грёбанная карусель в ответственный момент?

Это мне напоминает Возвращение в Гайю с попкорном. Надо бы пересмотреть и первый 3D мультик из Германии. Я вообще многие первые полностью 3D мульты
смотрел в своём детстве (Аграй же считается первым мультиком Франции с элементами 3D?).

У бати главного героя головной убор то пропадает, то он успевает его снова напялить. Но какой же тот скользкий тип. А ведь кажется просто изобретателем. И даже в финале, когда напряжения нет, всё равно комичные персонажи продолжают разрушать атмосферу. Ну не в такие моменты же!

Не знаю, почему рецензенты говорят, что финал открытый. Вполне себе нормально, сериалов не требуется. Основная ветка закрыта, часть недосказанности - ради красоты, не более.

P.S: Название аниме было просто по принципу: "Дед так один раз назвал внука". И даже не в какой-то важный момент. Просто так.





--------------------
I'm a furry dragoness, 'cause I can.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Gong Zigoton
сообщение 10 Sep 2025, 17:43
Сообщение #79

Сейчас чем-то занят. Как и всегда.
Сообщений: 686
Спасибо сказали: 479 раз




16.09.2025 (да, отложенный пост)

#HelluvaBoss #АццкийБосс #АдскийБосс

У меня был план, как по топу песен из Хазбина поставить недавнее "Абсолютно Дизгастинг", но есть более говорящая картинка.

Пришлось досмотреть из-за того же Бэбэя, потому что в Хазбине выше нормальными были песни. Ну как нормальными - вопреки логике и благодаря официальному и гениальному (ну реально, столько адаптаций, офигенные ру-субтитры на ютубе и ) переводу от NDRecords. Макс Манн - Филимонов нашего времени с тысячей голосов. Дмитрий тоже на дубляж там заглянул.

В общем, смотрел ради того, что сюжет обещают у двух проектов общий, а второй сезон Отеля может иметь нормальные песни (первый же получился, что мегапроект задумался. Там, правда, 43 секунды работы Крылова ударили в нужный момент), а вы знаете - я полуперфекционист.

От хорошего к ужасному: Гомохоррор, гомодрама, гомопесни, гомованна, гомопоцелуи и никаких лезбух.

Ну, визуальные мини-шутки и стопкадровые бонусы, а ещё рекурсивный юмор сквозь серии (как например, про то, что в офисах есть дверь) - это единственный плюс. Юмор в стиле Марвел, но 18+ - хрень, ещё в оригинале (т.е. от Марвел и прочей супергероики 10ых годов и далее).

В остальном - драма идиотов (классика сериальной деградации), "гомоёбля" ©Бэбэй, проблемы с батяней (гиперкомпенсация самой Вивьен за жизнь с матерью и бабкой (не, серьёзно: Столас, Мокси, Блитц...)), и прочее, что разрушает даже неплохие задумки серий. А ещё тупизм, растущий пропорционально.

Только вот... Две арки в одной серии (в 1-2ух это сработало, в остальных, просто чтобы в кадре кто-то отсвечивал), драма ради драмы, клиффхэнгеры и прочее-прочее, что ещё по Теории Большого Взрыва и прочим сериалам нулевых и далее, показывало, что сюжетно - шлак. Почему люди и фанаты (фанатики) умиляются с такого - я не понимаю. Можете просто оставить себе попытку выжать эмоции на ровном месте. Ну знаете, взять подборку по 2-3 минуты из почти каждой серии SAO (оригинального) и будет идеальный современный драма-сериал.

Дизайн персонажей - говно. Из четвёрки основных персонажей 3 абсолютно идентичны, четвёртая не появляется и её полезность отрицательна, а появлений штук 5. Двое второстепенных вообще отличаются тем, что у одного есть ковбойские мотивы.

Музыка короткая, мелкая, ничтожная по рифмам и лишь разнообразная, ибо веб-сериал и авторское видение (которое было заглушено цензурой Амазона и спасибо мегакорпорации, за что, что одно зло сделало другое более адекватным). Сами клипы и песни - это какой-то микс в попытке... В основном опять пародировать Аладдина. Если вам нужно нормальное творчество по этому АП, посмотрите Twisted.

Филлерные серии бывают смешными, но это хуже чем с новым сезоном Смешариков (там ещё была прикольная музыка) - проходных серий (в том числе и сюжетных, на которые насрать) прям дофига. Наверное, лишь 4ая первого сезона, первая половина (реально, после 6ой уже хуже и хуже) второго сезона. Всё? Всё. И это среднячок просто.

Не верю в большую часть персонажей. Особенно на отуплении и упрощении их под конец, потому что иначе сюжет не сочетается и не происходит.

Мини-флешбеки... Минута и вам раскроют, почему вы, как зритель, ОБЯЗАНЫ переживать за двух очередных бисексуалов (если бы у них была личность, как разнообразие сексуальных предпочтений) всех форм и цветов (ура, не только красный цвет и немного сине-белого, как в Хазбине!), типо из-за драмы, за отрывок которой надо привязаться и понять персонажей. Может быть, современной молодёжи такая краткость имеет смысл, а лично мне нужно раскрытие, а не простые архетипы, которые я ещё в детстве придумывал от скуки.

В одном месте вообще мини-флешбеки на 30 секунд настолько НЕ нужны и бесполезны, что даже было бы лучше без них. Случился бы Кот в Сапогах 2, где сначала двое много перекрикиваются о том, что случилось в прошлом и позже это покажут с драматичной стороны.

Зря посмотрел на самом деле. Ну ладно, Вивьен через своего любимчика на фоне (1 в 1 Аластор по сути - мощный, отстранённый, эпизодический персонаж с привязанностью к главным героям)... Да фиг знает, чего пытается добиться, я потерял мысль.

А самое забавное, что я уже знаю примерный путь второго сезона Отеля. И он будет либо предсказан мной, либо любой другой шаг, без серьёзной встряски всего (что может убить атмосферу эклектикой, как в Боссе, где она лишь нарушает единый стиль, если такое слово к Вивьен Мэдраннер применимо), просто сольёт сезон.

Современное "творчество". Без творчества, но от снобов, считающих, что они прям офигеть какие гении, неспособные выдержать даже объективную критику.

А ещё я вспомнил, что там она пыталась через Столаса показать - не все элиты плохие, некоторые ещё и творческие депрессивные страдальцы. Жаль, что зачем-то ещё и геи (зато с хорошим голосом, даже в оригинале. Только из трёх песен две - короткие на минуту, одна быстро сливается в фигню). Ну, видимо, отрабатывала самоуверенность в повесточке. И чем это отличается от гигапсевдопатриотов?

3/10

P.S: Единственная длинная и нормальная песня. Ну, на уровне топ 8-9 Хазбина из поста по гиперссылке в начале:



P.S(2): Как всегда, пишу пост до публикации. Много ранее. Даже про Стимбоя ещё не вышел.

P.S(3): Любой, кто посмеет меня сравнить со Столасом из-за "аристократизм", "о-хо-хо, люблю читать большие документы!" и "прекрасный высокий голос" - получит бан. Вне зависимости от даты комментария со времени появления сего разбора. Если я не забуду про такую фишку, очевидно.



--------------------
I'm a furry dragoness, 'cause I can.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Gong Zigoton
сообщение 12 Sep 2025, 22:13
Сообщение #80

Сейчас чем-то занят. Как и всегда.
Сообщений: 686
Спасибо сказали: 479 раз




20.09.2025 (всё дальше и дальше от реальности)

#Thalamus #Anime #УникальныеПриключенияДобродетелей #ХэштегиНеРаботаютДляМеня

Обязательный контекст.

Раз в полгода тут должен выходить разгромный пост, по типу сиквела Наблюдения. Этот связан с темой Таламуса - да, я снова расскажу какую-то большую идею для повести или даже цикла, причём частично этот сюжет даже появлялся в Ангелах-Хранителях.

А ещё сегодня я послушал остальные темы, связанные с Таламусом (и снова расширение сюжета из-за лучшей темы игры Death's Gambit после DLC) и наконец-то продумал, что делать определённым персонажам в определённой серии. Сегодня речь про аниме внутри мира Мечтарть, сделанное на пять сезонов, причём в основном (потому что пост по гиперссылке на тему Таламуса уже покрывает большую часть внешнего сюжета и контекста) речь пойдёт лишь про 19-20ую серии 1го сезона.

Картинка такая из-за того, что не знаю, что вообще подставить. Поэтому подставил типичную анимешную фансервисную лучницу (Диленцию у меня) - бронелифчик или нечто подобное, лук, эльфийская внешность, отсутствие мускулов и так далее.

Итак, внешний контекст:

У меня была идея сделать повесть про создание аниме, причём две сюжетные линии - сценарист в реальной жизни и окружающем мире, и, собственно, сценарий самого сезона аниме, что является по названию отсылкой на ЖоЖо (а я ведь не планировал столько гиперссылок), а по фансервису - на типичный Фейт.

Первый сезон всем понравился, но сценарист ушёл, потому что высказал, всё что пожелал, правда, ради студии ему пришлось сделать из лучницы ходячий фансервис, но тут вступает вторая идея серии повестей (как раз услышал I am the Doctor и придумал сиквелы сериала в ~2019ом) - показать, как можно задумку испоганить в будущем.

Итак, основной сценарист (будем называть его Гением) закончил работу, лучницу сделал фансервисной с кольчужным бронелифчиком и объяснением (в стиле Кодзимы из MGS V, спасибо ролику от SquareSas, где я узнал про сюжет MGS V. Мне это не было нужно, но ролик хороший), мол, Диленция носит кольцо богини ветра, для которой любая одежда замедляет передвижение и почти что нивелирует "бонус" от веры.

Поэтому кольцо автоматически скрывает (да, это позже дважды выстрелит, как подсветка, а ещё позднее и как серия) всю одежду, кроме того, что в Восточных Землях считается за 12+. И повышает скорость. Также у Диленции накачанный торс и мускулы рук, ибо лучница, а в её случае ещё и убербольшой анимешный лук. В завершение - не совсем идеальная, чуть более приземлённая, всего лишь западная внешность черт лица.

На второй сезон (который появлялся в Ангелах-Хранителях в качестве совместного просмотра ГГ с Магнолией Медиче в середине и финале, и был самой первым появлением (и идеей) аниме-сериала) позвали другого сценариста, который обожал Гения (этого будем звать Фанатом).

Фанат не был настолько же подкованным сценарно, но с пиететом обращался к наследию Гения. Поэтому даже настолько достал последнего, что нашёл время на поговорить и получил себе идеи Самого(!) по поводу начала, середины и финала сезона, из-за чего основной сюжетный движ происходит не по типу Аватара, где все серии взаимосвязаны, а по типу Джеки Чана, где три основных момента с сюжетом, остальное - филлеры-пустышки (и возвращение антагонистов отдельных серий).

В целом, Фанат сделал и серию, где у Диленции слетает кольцо и та застревает, когда пытается протиснуться куда-то, и прочие филлерные серии, что лишь раскрывают характеры персонажей - и главного героя принца огня Дариуса (сокращённо и на иных языках - Дари, убивая приставку "-ус", потому что я могу. Ранее - Валанар, возможно, даже первоначальное имя Вартенора из #HoMMIV); его соотечественика по деревне, жреца Марлона Медиче (и также реально существующего предка Магнолии Медиче из Ангелов-Хранителей); найденного во четвёртой серии старика-библиотекаря Энгевия (чья серия была против другого библиотекаря, вообще даже первый сезон у меня не продуман до конца, но этот антагонист позже окажается также подвязан к глав. гаду сезона, и вернётся в 18ой серии, попытавшись победить героев); фансервисной лучницы Диленции, а также рыцаря с каплевидным щитом и чистюли без имени (ну вот не продумал, бывает) одновременно.

На огонёк даже из деревни заглянет начальник стражи, который абсолютная мерзость по характеру, но героичен в своей мере. Гений его в 19-20ой серии снова показал. В целом, Гений вообще просто так никого не показывал, а Фанат уже раскрывал, что напрашивалось, пусть и не так идеально.

Второй сезон в целом зашёл меньше, но когда вышел общий Третий-Четвёртый, а уж потом и анонс Пятого (который даже не успели показать до конца из-за других сюжетных событий, связанных с ВМЕШАТЕЛЬСТВОМ САМОГО БОГА-СОЗДАТЕЛЯ МИРА МЕЧТАРТЬ).

Третий-четвёрый обладал не 20 сериями, а по 8, удлинённых с большим душным общением без всяких прочих фишек (даже без Тарантиновских диалогов, хотя во втором сезоне такая серия была, когда Фанату не хватило сил придумать все серии. Людям зашла). История основана на уже реальных событиях (а не только реальных личностях), и на приквеле истории к стереотипам о Тёмных Властелинах и двух братьях из клана Тайра.

Там же появляется антагонист в 1-2ом сезоне, единственный (для 1го) не связанный с главным антагонистом (1го) сезона - чернокнижником (и магом огня тьмы) Чумбудоном. Этот Алхимик становится второстепенным злодеем, потихоньку переходит на сторону героев, превращается в Свет, сгорает и ради любви. И теперь ему принадлежит по ассоциации тема "I am the Doctor".

Изначально Фанат планировал сделать третий сезон отсылками на разные исторические события и кучей несвязанных мини-арок, но не потянул второй сезон и сам ушёл, понимая, что сделает только хуже. Будущих сценаристов (а их стало больше) уже целой франшизы (3-5 сезоны) станем называть Коллектив. Но планы сменились на одну большую историю с непрерыным повествованием (как текущие сериалы по подпискам, как и с дронами, я опять будущее предсказываю по малейшим предпосылкам...) и Визаро канул в лету, сев в автобус.

А потом людям не зашло уныние и слишком реальные факты, и приплетение местной ЖоЖо-партии (без бизаррности, хотя такую серию надо и во второй сезон добавить) к ним.

Фанат же начал максимально негативно относиться к новым сезонам. У лучницы Диленции появились эльфийские уши, черты такие же, даже без кольца одежда больше не появляется, изменения в характере, торс не накачанный больше, анимешности дофига, а деда Энгевия вообще убили в начале третьего сезона из-за низких рейтингов. Рыцаря тоже прогнали куда-то по сюжету, потому что есть команда героев из средневековья, которая победила и Алхимика (оказавшегося тем самым, который работал на старшего брата Тайра), и самого Злого Властелина. А там уже была своя фэнтезийная группа.

Но пятый сезон убил вообще весь настрой. Куча отвратительных решений, а главный антагонист - персонаж, который своей чистотой буквально по канонам 1-2 сезона (есть и те, кому только первый заходят, и те, кому только 2ой, но чисто 3-4ый - много реже. Это уже отсылка на героев 2-3-4 соответственно. Хотя 3-4ый сезоны в глазах фанатов в большей части отсылают на героев 6-7 и немного 5ых - субъективно) считается непогрешимым. И тут этого персонажа совратила Тьма. Ну да, ну да...

Натаяши Токиоми (единственный минус 1го сезона отмечается в плохой музыке, кроме парочки треков (за ассоциацией с которыми у меня выступают темы из Death's Gambit)) оказался единственным плюсом, будучи композитором аки Кевин Пенкин (а того даже в This is the Police 2 добавили по приколу). Ну и фансервисная отсылка на тему Зверя/Чумбудона из 1го сезона - Battle for Vados.

---

- Phase 1

А теперь самое главное - 19-20ая серии 1го сезона (и очень уж отсылает на флешбек из Naruto Ultimate Ninja Storm 3, даже Зверь, даже пофиг, что играл в неё когда-то в 2014ом), темы Таламуса и всё то, что было продумано за сегодня (и то, что не было сказано ранее. Или было, мне как-то пофиг на повторения):

Победив другого деда-библиотекаря, пятёрка Добродетелей прибывают в деревню, где бесчинствует чернокнижник Чумбудон. Тот стоит на крыше, творит ритуал, сжигает людей, громит дома и создаёт огонь, тёмный огонь, чтобы призвать Зверя и разрушить деревню Дариуса и Марлона, а дальше захватить мир. Классический антагонист.

Принц Дари и Марлон Медиче отправляются защищать родную деревню, мешать Чумбудону проводить ритуал и сражаться с ним. Пока компания Энгевий-Диленция-Рыцарь пытаются прервать ритуал (до сегодняшнего дня я не знал, чем их занять в этот момент).

Дед (маг иллюзий и мелких фокусов) знает, что нужно собрать особые артефакты, которые прервут ритуал и начинает расписывать нужные заклинания для контрритуала. Диленция носится по крышам, домам, иногда пытается стрелять в Чумбудона издалека (тот думает, что такая попытка его переиграть, а не прервать ритуал), влетает к людям в дома через окна. Даже попадает к семье, которая не сбежала наружу и настроена крайне агрессивно. А тут влетает рыцарь, разнося входную дверь в щепки... (эта шутка появилась благодаря Аццкому Боссу, гиперссылки не будет, этот пост ещё не вышел)

- Phase 2

Бой переносится к Чумбудону против принца и жреца. Второй лечит, первый стреляет фаерболами и пытается перенаправить огонь противника. Но огонь тьмы не поддаётся управлению (в отличие от огня мага огня из 1го сезона, который чистый, светлый, но был обманут Чумбудоном, из-за чего с Дариусом и сражался).

Эту тьму Марлон кое-как залечивает, но даже без Зверя эти двое приогрывают. Иногда ситуацию спасает Диленция, иногда - пролетевший мимо и грохнувшийся на землю рыцарь (у которого Диленции приходится вынимать из сжатых рук нужные предметы для контрритуала). Но в остальном - героев щемят и активно.

Тогда Дари, понимая, что Марлон не станет лучшим хилером (а у Медиче есть какие-то магические круги, ограничивающие его силу, по словам Энгевия), решает принять тьму и сам начинает стрелять тёмными фаерболами, перехватывая контроль над чёрным огнём Чумбудона, начиная сражаться на равных. Но раны теперь не залечиваются силами Марлона и тот, видя, как все жертвуют гранями своей человечности, пальцем стирает самый большой, внешний круг на перчатке и руке, открывая новую способность и больший запас сил.

И полностью излечивая Дариуса даже от внутренней тьмы, позволяя тому ещё некоторое время контролировать тёмный огонь. Но тут принц промахивается и эта тьма завершает ритуал, то, что Чумбудон из-за боя всё никак не успевал закончить.

- Phase 3

Снова бой в основном переносится к троице второстепенных героев, хотя на Чумбудона тоже переносится действие.

Открывается чёрно-огненный портал, где в спирали смешалось два цвета - огненнооранжевый, что постоянно поглощался окружающим чёрным. Сначала выходит лапа, потом появляется голова и красные глаза, множество их, вкупе с огненным дыханием и громким рычанием. "Собачка". Зверь.

Чумбудон торжествует и чуть не падает с крыши, потому что принц и жрец продолжают бой. Чумбудон натравливает на них Зверя, но троица Диленция-Энгевий-Рыцарь переманивают агру на себя.

Энгевий убеждает Рыцаря прилепить магией последнего. грязную, пыльную и при этом ещё и каким-то образом мокрую бумажку к своему щиту. Да, на контрритуал не получилось предметы собрать вовремя (и Рыцарь упал, и Дариус промахнулся (может быть, всё же оставить его Валанаром?)), совпало так.

Но через силу, НАВСЕГДА приклеивая бумажку к любимому каплевиному бело-красному крестощиту (любимый удар ордена Рыцаря - горизонтальный и вертикальный после, красный символизирует кровь), Рыцарю теперь не страшно тёмноогненное дыхание Зверя, а зубы "собачки" не могут раскусить щит. Но у Рыцаря серьёзные проблемы, он долго не протянет.

Лучница Диленция взяла найденную свечу и заговорённую силами деда-библиотекаря, пошла искать нужного человека для Энгевия. Зачем - непонятно, но это единственный шанс! Чем ближе к цели, тем лучше светит.

Энгевий пока что пытается спасти Рыцаря кинув зачарованный камень с эхом. Но Зверь не реагирует. Тогда Энгевий зачаровывает камень и бросает его в морду. Вот это срабатывает, Рыцарь успевает передохнуть, но тут уже у деда проблемы. А он не быстрый, не убежит как фансервисная лучница. И не защитится, как Рыцарь. Но тут Рыцарь снова отвлекает на себя внимание. И его придавливает лапой, скоро сожрут и не подавятся.

Чумбудон сражается с Марлоном и Дариусом, пока что чуть менее успешно для себя, из-за чего прыгает с крыши на крышу и время от времени зовёт Зверя разрушать не только обширную деревню, но и бить огненно-чёрным (скорее огненно-) лучом по двоице своих врагов.

Диленция пока что пытается отыскать, куда её свеча ведёт. Но не дома, не крыши, ага, подвал, как вообще там между досками протиснуться? Тут и появляется момент, когда кольцо у неё чуть не слетает, а в броне она бы застряла моментально (что позже сделает Фанат в одном из филлеров).

Всё очень плохо.

- Основная тема, 20ая серия, почти самое начало.

Всё ещё очень плохо.

В самом начале начальник стражи врывается в бой, отвлекает Зверя, улетает в стену какого-то из домов и пропадает. Но освобождается Рыцарь и спасает деда. А тут и Диленция прибегает, с мальчишкой под мышкой. Этот мальчишка ещё помогал в первой серии, которая также происходила в деревне.

Мальчишка - очень светлая душа, такая может победить Зверя. Не совсем победить, но позже все остальные поймут. Но для этого надо Зверя остановить и нужно достичь его головы. Энгевий сразу же отказывается от предложения Диленции вместе с ним подлететь к глазам на голове - собака их сожрёт моментально. Нет, надо обездвижить. Как раз есть верёвка, зачарованная. Надо опутать её вокруг лап Зверя и тот упадёт. Тьма не выдержит Свет.

Диленция этим занимается, Рыцарь и Энгевий пытаются с другой стороны это сделать. Но дед спотыкается, Зверь ещё успевает переключиться на лучницу... Дариус на крыше получает ранение, Марлон Медиче уже не успевает так излечить всех. Лазер собаки пробивает дома, Чумбудон перепрыгивает, жрец, на удивление, бежит за ним. Дари падает вниз и как-то пытается противостоять Зверю, используя тёмный огонь, который буквально начинает осквернять принца и тот уже дымится, покрывается ранами из которых сочится тёмная жижа и всё тому подобное.

Чумбудон издевается над жрецом, мол, что он, лекарь магический, может противопоставить чернокнижнику и целому Зверю из страшилок для детей? Кое-как увернувшись от громадной собаки, Марлон просит Дари (а может, лучше и просто Дария. Будет два Дария, одинаковых по смыслу. Почти) и остальных отвлечь Зверя. Но Диленция принимает второй конец верёвки и носится по остаткам деревни.

И тут 3:36, когда Зверь входит в безумие. И пытается достать лучницу. Та падает, подбегает Рыцарь, потом Дари, после даже дед пытается, но мальчишка его прерывает, ибо дед ещё должен заклинание прочитать, пусть спрячется.

Пока тема нарастает, Чумбудон готовит невероятно мощное и злое колдунство. Марлон разрешает себе увеличить доступ к магии, стирает следующий круг из своих примерно шести. И атакует ослепительной вспышкой света. И тут подойдёт мем про хилера с пистолетом. Чумбудон начинает сбегать, Зверь отвлекается на Чумбудона, Дариус встечает чернокнижника, получает последнее исцеление от Марлона, который падает, слишком много маны потратив. И снова бой огня против тёмного огня.

Зверь делает шаг навстречу мальчишке, Энгевий отвлекает Зверя и пока все, кто ещё в сознании орут: "Ты чо, идиот? Беги!", дед-библиотекать стоит на месте. Зверь делает шаг и нити натягиваются (дед всё продумал, положил нити так, чтобы они по физике...), а собака падает на землю, пытаясь вырваться и перед собой посылая луч из чистого тёмного огня (уже более тёмного, чем огненного).

Энгевий с сарказмом замечает: "Зато теперь до моей библиотеки есть прямая и удобная дорога" и подходит прямо к морде и глазам, пока у Зверя нет сил ещё раз повторить свою атаку. Подзывает мальчишку.

И начинает творить ритуал.

- Победное

Зверь начинает растворяться и терять форму. Вся тьма, что есть в нём, встречается со светом, исходящим от мальчёнки. И струёй магии направляется в его тело, сверху прикрываясь светом, что рассыпался. Зверь не побеждён, он заточён. И нельзя испытывать негатив, нельзя также и слишком баловать мальчишку всю его жизнь, а со смертью того и Зверь вернётся в своё изменение, откуда был призван (и, возможно, создан).

Чумбудон удивляется этому не меньше того, что Дариус без тьмы, без Марлона, в одиночку научился противостоять чернокнижнику и продержался, если не начал одерживать победу, уворачиваясь от смертельных для себя ударов тёмным огнём.

Чумбудон, правда, успевает сбежать, никому не хватает сил его догнать. Деревню позже начнут восстанавливать. Финал первого сезона.

---

- Отсылки 5го сезона

И потом чистейший мальчёнка типо исказится из-за Тьмы внутри, несмотря на то, что даже во втором сезоне он использовал Зверя и не "скорраптился", а предпосылок (и его появления в сериях) тем более не было, даже на фоне (не дешёвых задников). И будет главным антагонистом, да-да...



--------------------
I'm a furry dragoness, 'cause I can.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19 October 2025 - 04:18
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика