Общегеройский флуд, Обсуждения не по теме Опции

[tolich]

И что мешает Валери быть крутейшим героем PoL? Карты он ох*енные делает.

[Orzie]

Это не тот Валерий, это админ Heroes Community.

[SerAlexandr]

на том, что Луна стала вампиром, ее биография заостряет внимание.

Ты так говоришь как будто вампиром можно родиться Оо...

[tolich]

Дампиром можно, вампиром хз.

Ты так говоришь, как будто вампиром можно родиться Оо...

[pathos]Вампирами не рождаются, вампирами становятся![/pathos]

Кстати, таки можно...

[Lokos]

Дампиром можно, вампиром хз.

Ты так говоришь, как будто вампиром можно родиться Оо...

[pathos]Вампирами не рождаются, вампирами становятся![/pathos]

Кстати, таки можно...

Я тебя умоляю... Вспомни сумерки... Там и то, и то...

[tolich]

Не пойму, какой части моего поста ты возражаешь.

[Vade Parvis]

Что касается внешности — по-моему, черты лица и его пропорции у четвёрочной Луны довольно отчётливо схожи с двоечным портретом. Думаю, портрет для четвёрки непосредственно с двоечного и рисовался.

[Vade Parvis]

Мне напомнить про волшебные терранские дубликаты, прибывшие на Энрот?

Проблема которых, тем не менее, решается очень легко — принятием энротских героев не за тёзок, а за тех самых семёрочных UA, которые прибыли за 40+ лет до событий For Blood and Honor и не спеша, без лишнего шума стали осуществлять разведку и изыскания, налаживать связи, организовывать материальную базу и просто грести золотишко. Та же НК явно не с наскоку была найдена Кастором впоследствии. Насколько я понимаю, всеобщее принятие в русскоязычном коммьюнити в качестве версии по умолчанию того, что UA прибыли на Энрот прямо во время событий MMVII — это следствие как раз одной из неточностей хронологии на Демиличе, которые (вместе с их далекоидущим вредным влиянием) ты справедливо критикуешь: там прямо утверждается, что "Линкольн" прибыл на Энрот непосредственно перед его затоплением у побережья АвЛи и критическим конфликтом между UA, тогда как в действительности ничто не указывает на это.
В Хоте, по всей видимости, будет использоваться как раз трактовка, что Кастор и ко. из HoMM1—2 — это и есть UA.

[Сулейман]

UA прибыли на Энрот прямо во время событий MMVII — это следствие как раз одной из неточностей хронологии на Демиличе

Скорее об этом прямо говорит вступительный ролик. А вот то, что прибыли - потом взлетели и еще раз неудачно сели, это уже явное додумывание.

[IQUARE]

Мне напомнить про волшебные терранские дубликаты, прибывшие на Энрот?

Проблема которых, тем не менее, решается очень легко — принятием энротских героев не за тёзок, а за тех самых семёрочных UA, которые прибыли за 40+ лет до событий For Blood and Honor и не спеша, без лишнего шума стали осуществлять разведку и изыскания, налаживать связи, организовывать материальную базу и просто грести золотишко. Та же НК явно не с наскоку была найдена Кастором впоследствии. Насколько я понимаю, всеобщее принятие в русскоязычном коммьюнити в качестве версии по умолчанию того, что UA прибыли на Энрот прямо во время событий MMVII — это следствие как раз одной из неточностей хронологии на Демиличе, которые (вместе с их далекоидущим вредным влиянием) ты справедливо критикуешь: там прямо утверждается, что "Линкольн" прибыл на Энрот непосредственно перед его затоплением у побережья АвЛи и критическим конфликтом между UA, тогда как в действительности ничто не указывает на это.
В Хоте, по всей видимости, будет использоваться как раз трактовка, что Кастор и ко. из HoMM1—2 — это и есть UA.

Какая проблема? В чем проблема? Зачем на 40 лет их прибытие переносить?
Прибыли они как раз в семерочные времена - во времена правления Арчибальда, по крайней мере. Магнус Магнусом, он хотя бы бессмертный, но не перемещался же Арчибальд в прошлое!

Мне напомнить про волшебные терранские дубликаты, прибывшие на Энрот?

Проблема которых, тем не менее, решается очень легко — принятием энротских героев не за тёзок, а за тех самых семёрочных UA

И все же они тезки. Энротский Крэг, тем более, явно не терранский Крэг, а как раз троечный (как следует из биографии троечного Крэга Хэка). Да и на момент ГММ1-2 разработчики не могли знать, что к ММ7 им взбредет в голову идея прибытия UA на Энрот.

[Vade Parvis]

Скорее об этом прямо говорит вступительный ролик. А вот то, что прибыли - потом взлетели и еще раз неудачно сели, это уже явное додумывание.

Цитату -- в студию. А заодно и насчёт того, что посадка в MM7 была аварийной.
Что до прибытия -- а что, собственно, мешало им долгое время находиться на орбите и неоднократно приземляться в разных точках планеты, точно так же пряча корабль в труднодоступных местах?

[IQUARE]

Что до прибытия -- а что, собственно, мешало им долгое время находиться на орбите и неоднократно приземляться в разных точках планеты, точно так же пряча корабль в труднодоступных местах?

Какой резон им висеть на орбите?

When we arrived to your world, we decided to hide our vessel in sea

Приземлялись они один раз, и это очевидно.

[Сулейман]

Цитату -- в студию. А заодно и насчёт того, что посадка в MM7 была аварийной.

Корабль идет из космоса, Арчибальд правитель Дейи.
Это тот естественный ряд событий, который точно определяет место и время ролика для игрока. Дальше конечно можно пойти в додумывание и даже найти не противоречивую версию, но естественно из ролика это воспринимается именно так. Я к тому, что никакой ошибки у Демилича нет, и уж тем более восприятие этого момента игроками однозначно и без его хронологии (я к примеру ее не читал никогда).

[Vade Parvis]

Какая проблема? В чем проблема?

Проблема с по сути тройным набором тёзок-клонов, параллельно существующих на планете.

Зачем на 40 лет их прибытие переносить?

А зачем переносить их прибытие на тот момент, когда их показали в ролике? При том, что в более ранний хронологический период на той же планете действуют фоновые герои с их именами и их внешностью, никаких подробностей о которых не сообщается.

Прибыли они как раз в семерочные времена - во времена правления Арчибальда, по крайней мере. Магнус Магнусом, он хотя бы бессмертный, но не перемещался же Арчибальд в прошлое!

Повторюсь: а что мешало несколько раз приземлять корабль в море или в других укромных местах, опечатывать его от возможных грабителей и отправляться на вылазки разной степени продолжительности, после чего вновь собираться на корабле в условленное время, при необходимости меняя дислокацию или вообще надолго перебираясь на орбиту, наблюдая за происходящим через приборы корабля?

И все же они тезки. Энротский Крэг, тем более, явно не терранский Крэг, а как раз троечный (как следует из биографии троечного Крэга Хэка).

Вот только троечный Крэг попросту слишком молод для того, чтобы быть тем самым энротским, которому лет 70 должно быть к тому моменту, когда троечного Крэга нанял Сандро (поправь, если ошибаюсь — но, вроде, в тексте кампании прямым текстом говорилось, что тройка-Крэг не старый). Наиболее очевидное объяснение видимой молодости при внушительном возрасте — использование гериатрических процедур. И для рандомного варвара доступ к таким процедурам, на Энроте доступным лишь немногим из могущественных волшебников, выглядит очень странно — однако это выглядит вполне логично и естественно для "межзвёздного" приключёнца, имеющего доступ к технологиям Древних.
К тому же, внешность у энротского Крэга идеально соответсвует Крэгу с Терры из MM7, но сильно отличается от внешности энротско-антагаричского Крэга из трёшки.

Да и на момент ГММ1-2 разработчики не могли знать, что к ММ7 им взбредет в голову идея прибытия UA на Энрот.

Но, тем не менее, идея им в голову взбрела, и изобразили UA они именно так, а не иначе.

Какой резон им висеть на орбите?

Наблюдать за происходящим через приборы и заниматься научной работой и планированием в спокойной обстановке. Собственно, я не делаю акцента именно на висении, я к тому, что им ничто не мешает перебрасывать свой корабль на орбиту и в другие точки планеты сколько угодно раз. Точнее, не мешало до тех пор, пока они не рассорились до готовности поубивать друг друга.

When we arrived to your world, we decided to hide our vessel in sea

Приземлялись они один раз, и это очевидно.

Сорри, но вообще не очевидно. Это просто общая фраза в рамках сжатого рассказа человеку, которому вовсе не нужно знать всех подробностей. Причём сформулированная таким образом, что сохранит правдивость при любой из трактовок.

P.S. Напомните, пожалуйста: звездолёт, фигурирующий в известных черновиках сюжета MM10 от NWC — "Линкольн" или что-то абстрактное? Я навскидку не могу вспомнить, где именно выкладывали эти материалы (кстати, по-хорошему, их надо будет кинуть в дропбоксовский музей).

[tolich]

Прибыли они как раз в семерочные времена - во времена правления Арчибальда, по крайней мере.

Это произошло очевидно после событий RoE (кроме, возможно, "семян") и MM6. Но не факт, что близко к событиям MM7.

[Сулейман]

Есть один аргумент, который делает теорию Вейда интересной для лора. Команда прибыв на планету сразу же поссорилась и сразу же разделилась на фракцию Дейи и Бракады, что выглядит нелогично если они прибыли только что, а эта размолвка как решение давнего спора после долгого контакта с миром Энрота, выглядит лучше.

При том, что в более ранний хронологический период на той же планете действуют фоновые герои с их именами и их внешностью, никаких подробностей о которых не сообщается.

Строго говоря не действуют, а являются плейсхолдерами некоторых абстрактных чернокнижников и варваров.

[tolich]

Гем (она же Джем) натурально действует, она энротский ветеран, и это отражено в её биографии.

[Vade Parvis]

Корабль идет из космоса, Арчибальд правитель Дейи.
Это тот естественный ряд событий, который точно определяет место и время ролика для игрока. Дальше конечно можно пойти в додумывание и даже найти не противоречивую версию, но естественно из ролика это воспринимается именно так. Я к тому, что никакой ошибки у Демилича нет, и уж тем более восприятие этого момента игроками однозначно и без его хронологии (я к примеру ее не читал никогда).

Но ведь в том-то и дело, что в ролике корабль не прибывает из космоса! Прибывают UA из воды в водолазных костюмах, сверкая прожекторами — и всё. И если то, что корабль, вероятно, приземлили в этой области незадолго до этого, выводится легко — то на его прибытие из межзвёздного пространства прямо перед временем действия ролика не указывает вообще ничто.

Строго говоря не действуют, а являются плейсхолдерами некоторых абстрактных чернокнижников и варваров.

Тем не менее, это всё равно конкретные имена и образы, и они так или иначе непосредственно задействованы в игре, пусть и как фоновые персонажи — плюс налицо последующая тенденция разработчиков к полноценному включению единично-двоечных героев в лор тем или иным способом.

[IQUARE]

Прибыли они как раз в семерочные времена - во времена правления Арчибальда, по крайней мере.

Это произошло очевидно после событий RoE (кроме, возможно, "семян") и MM6. Но не факт, что близко к событиям MM7.

Да, именно это я и подразумевал. 1165-1168 год, в общем.

Вот только троечный Крэг попросту слишком молод для того, чтобы быть тем самым энротским

Судя по биографии, Крэг как раз энротский.

[XEL]

на том, что Луна стала вампиром, ее биография заостряет внимание.

Ты так говоришь как будто вампиром можно родиться Оо...

Нет, по выбранной формулировке можно так понять, но я имел в виду, что тот факт, что Луна из 4ки вампир, не говорит о том, что это не Луна, которая в предыдущих частях была человеком, так как люди могут стать вампирами.