Общегеройский флуд, Обсуждения не по теме Опции

[Adept]

Ну в мире Might and Magic долгожительство - нормально. Даже если оставить за скобками довольно доступные фонтаны молодости и заклинания воскрешения и прочее. Мне так даже жаль, что персонально для Джем был введён обоснуй - это поставило под удар отсутствие обоснуев в других случаях.

Просто долгожительство ставит под удар маняфеодализм, да и, собственно, честная его проработка вообще сразу выводит жанр в твердую социальную фантастику. Оно кому-то надо?

Это почему? Как-то не замечаю причинно-следственных связей. Да и собственно не такой уж в мире Might and Magic феодальный феодализм.

[Nestor]

В каком месте? Фонтаны молодости кстати действуют только на магическое старение.

На Варне (и, возможно, на Кроне) на любое. Начинаешь игру с нормальными, 18-летними персонажами, старишь их тренировками и божественными вмешательствами, идёшь к фонтану - молодеешь. Хлоп - к концу игры клирик средних лет и вся остальная команда грудничков.

[hippocamus]

Я для себя насчёт этих двойников принял следующую гипотезу:

Эти пассионарные личности являются спецальными программами Древних, которые изначально во се свои миры заложили возможности появления этих личностей и факторы для их активации (что-то вроде Льва Абалкина из "Жук в муравейнике" Стругацких).
В разные времена и на Ксине, и на Терре, и на Энроте возникали предпосылки для возникновения пассионарной личности "Крэг Хэг" - он и появлялся. Вполне возможно - естественным путём.
Таким образом, все Крэг Хэги - личности-близнецы, хотя внешне могли быть абсолютно не похожи друг на друга, и принадлежать к разным расам, классам, а теоретически - и полу (и необязательно всех носителей этой программы во всех мирах звали Крэг Хэг, к тому же).

[feanor]

Это почему? Как-то не замечаю причинно-следственных связей.

Эм, как минимум хана престолонаследию, всем вытекающим заморочкам типа майората и всем этим классическим фабулам с "два брата соперничают за не успевший остыть трон бати". Ну и наследию вообще и так далее, собственно, вообще вся социальная система тянется дальше.
Конечно, будет другое, но это уже совсем другая история.
Кстати, я даже и несправедлив к ММ, это хотя бы краем задето в RoE - формальные претензии мертвого Грифонхарта на трон Эратии.

Да и собственно не такой уж в мире Might and Magic феодальный феодализм.

Ну я и говорю, маняфеодализм, типичный CGшный эклектичный псевдосредневековый сеттинг.

[Adept]

Это почему? Как-то не замечаю причинно-следственных связей.

Эм, как минимум хана престолонаследию, всем вытекающим заморочкам типа майората и всем этим классическим фабулам с "два брата соперничают за не успевший остыть трон бати". Ну и наследию вообще и так далее, собственно, вообще вся социальная система тянется дальше.
Конечно, будет другое, но это уже совсем другая история.
Кстати, я даже и несправедлив к ММ, это хотя бы краем задето в RoE - формальные претензии мертвого Грифонхарта на трон Эратии.

Ну таки остаются ещё варианты насильственной смерти или смерти от болезней. Собственно и ИРЛ такая штука имела место быть. В общем не думаю, что эта штука так уж всё перевернёт. Да и у дварфов долгожительство подобным фичам престолонаследия работать не мешает.

Кстати упомянутый Николас Грифонхарт пришёл к власти в 1124 и умер в 1165. 41 год одного только правления. Причём он был отравлен - так бы ещё пожил.

Да и собственно не такой уж в мире Might and Magic феодальный феодализм.

Ну я и говорю, маняфеодализм, типичный CGшный эклектичный псевдосредневековый сеттинг.

CGшный?

[tolich]

Chaotic Good? Computer Game?

[Orzie]

А если ещё и посмотреть в самую глубь, то они сделали дубликатов Г1 и Г2 исключительно по фану, в качестве отсылки к своим играм ролевой серии. Никто же не знал, что стратегический спин-офф так взлетит.

Ну да. Однако единичка-двойка быстро стала полноправной частью метасюжета, а потом и UA засветились на Энроте уже официально, а не в качестве камео. Просто изначально это были именно камео, нигде не конкретизировалось, те же это герои или другие — так что и конфликта целостности в связи с ними впоследствии не возникало, так как разработчики предусмотрительно обтекали этот момент. Конфликт целостности стал возникать уже в процессе разбора и систематизации глобального сюжета MM в фанатском сообществе — который, как и водится в случае таких процессов, тяготел к построению достаточно устойчивого и однозначного свода лора, т. е. классического "канона". В рамках соответствующего дискурса в фанатской среде стали "цементироваться" воззрения о параллельном существовании в одном мире нескольких наборов двойников как о незыблемом каноническом факте — и неопределённая, "мультиверсная" сущность камео-героев постмодернистского лоскутного лора стала превращаться в разрыв на ткани формирующегося устойчивого канона.

Самая жара с объединением вселенных началась с ММ6, первой игры, которая делалась под эгидой 3DO и которая очень сильно отличалась по гамеплею и дизайну от предыдущих пяти частей и (не щитая мм4-5) действие которой впервые проходило на той же планете, что и спин-офф. Это следует иметь в виду. Конечно, в Г1 в мануале бегло прописано про Айронфиста и Килбурна, но эта затравка, опять же, не несла серьёзной нагрузки и была, по-видимому, сделана в рамках привлечения старой аудитории к новой игрушке.
Соответственно, дальнейшие игры под издательством 3DO не ретконили друг друга (равно как и игры до-3DO-шного периода, пусть те клепались больше по фану и без такого серьёзного отношения к лору), что наводит на мысль, что либо новый издатель влиял на поведение разработчика по отношению к его старым разработкам, либо сами разработчики не считали проблемой отретконить старых персонажей ввиду технического и морального устаревания ранних игрушек.

[XEL]

В мануале только про Айронфиста. Килбурн есть в самой игре как заданный герой, но о том, прибыл ли и он тоже из другого мира (который Варн из ММ1 или "рандомный" мир, это туманно, оставлено для интерпретации), не говорится.

Реткон не совсем подходящий термин в случае с героями-отсылками (так как сам факт наличия этих тезок не противоречит информации из предыдущих игр или последующих, в которых была проработка мира Энрот, и их наличие потом не опровергалось, скорее наоборот), лишь отчасти близко к нему, так как у них нет сюжетной нагрузки за рядом исключений, которым ее позже добавили, и последним в дальнейших играх внешность на портретах делали менее похожей на прототипов из ММ 1-5.

[XEL]

Кстати упомянутый Николас Грифонхарт пришёл к власти в 1124 и умер в 1165.

Небольшое уточнение: умер в конце 1164, когда ему было 54. Дата начала правления не указывалась, но к 1133 уже правил.

[IQUARE]

Существует ли способ убрать у героя катапульту? (речь идет о стандартных героях, т.е. SoD/HotA, не ВоГ).

[feanor]

Нет.
Даже если убрать артефакт каким-нибудь гнусным трюком (попросить его у квестора?), это не окажет никакого влияния на гей*плей - появление БМ к нему не привязано.

[tolich]

А уничтожить её в начале битвы? То есть перед началом.

[Morbidus]

А я только что увидел, что на обложке Героев 3 титаны выходят из замка чернокнижников. Шта.

[feanor]

А уничтожить её в начале битвы? То есть перед началом.

речь идет о стандартных героях

[tolich]

Aw.

[Vade Parvis]

А я только что увидел, что на обложке Героев 3 титаны выходят из замка чернокнижников. Шта.

Там и дварфы оттуда выходят. И женские версии героев-оверлордов рядом с мужскими. В общем, много забавного на арте, да.

[Axolotl]

А я только что увидел, что на обложке Героев 3 титаны выходят из замка чернокнижников. Шта.

Значит черных драконов в этом замке можно уже не искать.

[IQUARE]

А я только что увидел, что на обложке Героев 3 титаны выходят из замка чернокнижников. Шта.

Там и дварфы оттуда выходят. И женские версии героев-оверлордов рядом с мужскими. В общем, много забавного на арте, да.

Это не там ли, где оверлорды пешие?

[Cthulhu_55]

Может кто дать ссылку на нетленку Мантиса? Буду благодарен

[Mantiss]

Может кто дать ссылку на нетленку Мантиса? Буду благодарен

https://vk.com/doc908266_234096202