Общегеройский флуд, Обсуждения не по теме Опции

[XEL]

[Seiffear]

Перебираю тут завалы дисков на работе, а тут такое:

[SLAVICBOY]

В детстве, когда я был совсем мелким, на меня сильное впечатление оказывали ролики в третьей части героев. Например я очень боялся ролика, где палач обезглавливал нас, а вот от победного ролика с драконом я был в шоке, потому что казалось, будто это прорыв в графике, особенно после того как ты поиграл у кузена в денди. Я кстати тогда (да и сейчас тоже) играл на пешке и представлял, что с увеличением сложности и драконы будут меняться. Тип сначала красный, потом черный и в самом конце лазурный. Наверное было круто, если бы так было на самом деле.
Но вот один ролик у меня в детстве вызывал истерический смех и за это мне сейчас очень стыдно. Речь идёт о ролике, который появляется в случае поражения в битве. Ну вы знаете. Тот где герой уходит с поля боя весь в стрелах и за ним бежит солдат, которого убивает стрела. Не знаю почему, но момент его смерти вызывал приступ дикого хохота, потому что мне казалось комичным как он перебирает ножками и падает. Капец я был псих. Ну да ладно. Просто поделился своими воспоминаниями об игре. Спасибо за чтение.

[Docent Picolan]

Ну ролик с палачом-то реально криповый. Но чемпион по мрачности во вселенной, наверное, всё-таки данный видеоролик из M&M VIII.

[SLAVICBOY]

Ну ролик с палачом-то реально криповый. Но чемпион по мрачности во вселенной, наверное, всё-таки данный видеоролик из M&M VIII.

Насколько я знаю, эта часть сама по себе очень мрачная. Я не очень знаком с сюжетом восьмой части, но мне очень бы хотелось узнать, что в этом ролике происходит. Просто вижу поле битвы, но не хватает контекста

[KypaToP_HM]

[tolich]

Это так неправильно. Например, не тот подфорум.

[KypaToP_HM]

Это так неправильно. Например, не тот подфорум.

Ага. Однако там пройдутся по всей серии, в т.ч. и по геройской линейке. Так что подумал и решил, что пусть будет все в одной наиболее очевидной теме.

[DF2 Guest]

Вот сокращенные названия существ из тройки, некоторые из них отличаются от тех, которые используются в игре

Замок:

cpkman.def -pikeman
chalbd.def -halberdier
clcbow.def- crossbowman
chcbow.def- heavy crossbowman
cgriff.def- griffin
crgrif.def- royal griffin
csword.def- swordsman
ccrusd.def- crusader
cmonkk.def- monk k?
czealt.def- zealot
ccavlr.def- cavalryman
cchamp.def- champion
cangel.def- angel
crangl.def- royal angel

Оплот:

ccentr.def- centaur
cecent.def- e? centaur
cdwarf.def- dwarf
cbdwar.def- battle dwarf
celf.def- elf
cgrelf.def- great elf
cpegas.def- pegasus
capegs.def- armor? pegasus
ctree.def- treefolk
cbtree.def- battle? treefolk
cunico.def- unicorn
cwunic.def- war unicorn
cgdrag.def- green dragon
cddrag.def- diamond? dragon

Башня:

cgrema.def- gremlin apprentice
cgremm.def- gremlin master
cgargo.def- gargoule
cogarg.def- obsidian gargoule
csgole.def- stone golem
cigole.def- iron golem
cmage.def- mage
camage.def- arch mage
cgenie.def- genie
csulta.def- sultan?
cnaga.def- naga
cnagag.def- naga guardian
cltita.def- light? titan
cgtita.def- great? titan

Инферно:

cimp.def- imp
cfamil.def- familiar
cgog.def- gog
cmagog.def- magog
chhoun.def- hell hound
ccerbu.def- cerberus
cohdem.def- one horn demon
cthdem.def- two horn demon
cpfien.def- pit fiend
cpfoe.def- pit foe
cefree.def- efreet
cefres.def- efreet sultan
cdevil.def- devil
cadevl.def- arch devil

Некрополис:

cskele.def- skeleton
cwskel.def- war skeleton
czombi.def- zombie
czomlo.def- zombie lord?
cwight.def- wight
cwrait.def- wraith
cvamp.def- vampire
cnosfe.def- nosferatu
clich.def- lich
cplich.def- power lich
cbknig.def- black knight
cblord.def- black lord
cndrgn.def- n? dragon
chdrgn.def- h? dragon

Подземелье:

ctrogl.def- troglodyte
citrog.def- infernal troglodyte
charpy.def- harpy
charph.def- harpy hag
cbehol.def- beholder
ceveye.def- evil eyes
cmedus.def- medusa
cmeduq.def- medusa queen
cminot.def- minotaur
cminok.def- minotaur king
cmcore.def- manticore
ccmcor.def- crimson manticore
crdrgn.def- red dragon
cbdrgn.def- black dragon

Цитадель:

cgobli.def- goblin
chgobl.def- hob goblin
cbwlfr.def- b? wolf rider
cuwlfr.def- u? wolf rider
corc.def- orc
corcch.def- orc chief
cogre.def- ogre
cogmag.def- ogre mage
croc.def- roc
ctbird.def- thunder bird
ccyclr.def- cyclop r?
ccycllor.def- cyclop lord
cybehe.def- young behemoth
cabehe.def- ancient behemoth

Крепость:

cgnoll.def- gnoll
cgnolm.def- gnoll maradeur
cpliza.def- p? lizard
caliza.def- a? lizard
ccgorg.def- c? gorgon
cbgog.def- bronze gorgon
cdrfly.def- dragonfly
cdrfir.def- dragonfire
cbasil.def- basilisk
cgbasi.def- great basilisk
cwyver.def- wyvern
cwyvmn.def- wyvern monarch
chydra.def- hydra
cchydr.def- chaos hydra

[Qed'Maen]

cmonkk.def- monk k?

Просто monk, чтобы длину строки добить до 6.

ccavlr.def- cavalryman

Cavalier

cecent.def- e? centaur

Elite

cbtree.def- battle? treefolk

Briar Treefolk. Недавно только вспоминал, при прочтении темы с лайнапом Ведьмы в TSW

cgtita.def- great? titan

Или Gold

cpliza.def- p? lizard

Чёрт знает, Peasant? В РПГ-серии были.

ccgorg.def- c? gorgon

Copper

[DF2 Guest]

Во-вторых, даже если это и так, то правильная формулировка "некоторые дндшные образы взяты в герои", и вот критерий некоторости делает все интереснее (:
Ну то есть окей, нерды из nwc натырили монстров из D&D. Но они же их _как то отбирали_, и брали личей с медузами, а не морских волков, луркеров, совомедведей или каких-нибудь икситксачитли?

А вот по какому принципу они отбирали существ, это интересная тема. Например в той же тройке подземелье не только представляет собой набор монстров из ДнД, но а также все существа, кроме троглодитов и злых глаз, являются слугами темных эльфов в Warhammer Fantasy Battles, а так же некоторые герои являются отсылкой на них, например тот же Малекит, так что превращение подземелья в темных эльфов, таким уж неожиданным не было.

[DF2 Guest]

Вообще непонятно, зачем они меняли некоторые названия существам, например арбалетчик лучше звучит чем стрелок, учитывая что юнит пользуется арбалетом. И похоже некоторые локализаторы, пользовались именно этими названиями, когда переводили игру.

[feanor]

Чёрт знает, Peasant? В РПГ-серии были.

Primitive и Advanced
https://www.celestialheavens.com/forum/12/11237
http://members.ziggo.nl/barrylaros/homm3.htm
https://www.google.com/search?q=briar+treefolk

[feanor]

Например в той же тройке

Но почему в этом подфоруме?)

так что превращение подземелья в темных эльфов, таким уж неожиданным не было.

Только превращение подземелья в ТЭ было сделано совершенно другой командой при другом владельце. А между пятеркой и тройкой еще четверка была.

[WarZealot]

Во-вторых, даже если это и так, то правильная формулировка "некоторые дндшные образы взяты в герои", и вот критерий некоторости делает все интереснее (:
Ну то есть окей, нерды из nwc натырили монстров из D&D. Но они же их _как то отбирали_, и брали личей с медузами, а не морских волков, луркеров, совомедведей или каких-нибудь икситксачитли?

НВК одинаково сильно вдохновлялись дындой что для двойки, что для тройки - разница в подходах.
Для двойки набирали только самых известных существ, у которых, как правило, есть мифологические прообразы. Отсюда и непонятки - как ты сам заметил, тот же тупаминатавр из днд от мифологического мало чем отличается.
А вот в тройке подобное бы уже не прокатило - там и существ в лайнапе, и городов больше - откуда-то надо было набирать. Вот и вылезли бехолдеры, горгоны и все остальные.

Вот тебе и ответ на вопрос. Личей и медуз так или иначе узнает любой, поэтому они в двойке, а вот икситксачитли недостаточно известны даже для тройки (совомедведи, кстати, очень даже да, так что вперед, мододелы).
Поэтому мне, кстати, очень не нравятся шестерочные бридеры - это максимально недвоечный концепт, даже если забыть про привязку к днд. Не знаю, почему отказались от ифритов - они и по лору не лишние, и проверку известностью проходят.

[Zum-Graat]

Поэтому мне, кстати, очень не нравятся шестерочные бридеры - это максимально недвоечный концепт, даже если забыть про привязку к днд. Не знаю, почему отказались от ифритов - они и по лору не лишние, и проверку известностью проходят.

Насколько я понял, от бридеров останется максимум общий концепт ползучей органической массы, а сам спрайт будет полностью переделан, с оглядкой на ММшных ужасов.
От ифритов отказались, видимо, потому что слишком похожи на джиннов - мол, перекрашенные противоположности в разных замках - это не по-двоечному. По этой же причине отбросили кошмаров (которые лошадки) - слишком близки к единорогам.

[Zum-Graat]

Проблема в том, что сам концепт ползучей органической массы - это не по-двоечному. Как я уже писал выше, двойка за рамки мегапопулярных мифологических образов не выходит вообще, тут даже

Да с этим никто и не спорит, вроде, тут создатели сознательно расшатывают двоечные скрепы, чтобы втиснуть отсылку на криган.

Почему, в таком случае, никого не смущает похожесть цербера на варварских волков?

Некоторых смущает. Над цербером в своё время бились здесь в обсуждениях, мелькали предложения даже совсем отказаться от концепта как раз из-за похожести на волков (и на анубисов заодно). Но в итоге решили просто максимально отдалить визуал. Кажется, порешили церберу дать морды бульдогов, хотя не уверен, что это принятый окончательный вариант.

[DF2 Guest]

А вот по какому принципу они отбирали существ, это интересная тема. Например в той же тройке подземелье не только представляет собой набор монстров из ДнД, но а также все существа, кроме троглодитов и злых глаз, являются слугами темных эльфов в Warhammer Fantasy Battles, а так же некоторые герои являются отсылкой на них, например тот же Малекит, так что превращение подземелья в темных эльфов, таким уж неожиданным не было.

Чёрный дракон и гарпии. Где вы откопали остальных у ТЭ - представления не имею.

Вот мантикоры

Юбисофт при создании пятерки опирались на тройку, все фракции очень похожи на троечные. Сами разработчики говорили об этом в интервью

[Ben]

Да с этим никто и не спорит, вроде, тут создатели сознательно расшатывают двоечные скрепы, чтобы втиснуть отсылку на криган.

Органическая масса для Двойки - примерно то же, что пираты с огнестрелом для Тройки. "Расширение концепта", так сказать.

[SLAVICBOY]

Вот мантикоры

Юбисофт при создании пятерки опирались на тройку, все фракции очень похожи на троечные. Сами разработчики говорили об этом в интервью

Пятерку делали не убейсофт, а Nival. Убики только издатель