Общегеройский флуд, Обсуждения не по теме Опции

[Dracodile]

Все это не означает, что Бракада должна была или даже могла полноценно вмешиваться сразу с начала конфликта. Хармондейл почти за полконтинента от Бракады, у Бракады полно дел помимо Хармондейла и распрей соседей, а союзнические отношения с Эрафией не означают, что Эрафия будет руководствоваться советами Бракады в своих территориальных вопросах (как и недавний союз с Авли вовсе не помешал Эрафии воевать с Авли за Хармондейл). Плюс до начала конфликта между Авли и Эрафией лордов Хармондейла даже толком еще не признали правителями.

Тезис "миротворчество для них хорошо, но можно без него" в широком смысле верен, но построен так, чтобы заранее представить такое положение дел, что у них якобы могли сразу вмешаться, но не сделали этого, ведь политическая выгода стоит выше стремления к миру. Вернее было бы сказать: "миротворчество для них важно, однако прибегать к нему стоит, когда это целесообразно и есть реальные возможности'.

В самой MM7 акценты расставлены не в пользу тезиса о "прохладности" миротворчества. Нам демонстрируют и подчеркивают как раз-таки готовность Бракады и лично Магнуса к миротворчеству. И не показывают неготовность: не дается оснований полагать, будто у них с самого начала конфликта была возможность ощутимо повлиять на войну и дипломатию, но они этим пренебрегли. Равно как нет оснований полагать, будто бы Магнус еще раньше не направлял Авли и Эрафии призывы сесть за стол переговоров (косвенно подтверждается даже обратное, учитывая дела Магнуса с Лореном Стилом).

Ну даже если Бракада не могла действоавть по дипломатическим каналам (мне это кажется сильно натянутым, но ладно. Однозначно утверждать что Бракада могла - нельзя.) - никто не мешал им сразу выходить на лордов Хармондейла и рассказать им о своем видении проблемы. Так-то они ждали до последнего! Кстати, есть следующий интересный момент: от Бракады до Хармондейла ходит караван по расписанию (один из двух караванов в семерке, который идет не в соседний регион!). Плюс c Каменным Городом у Бракады и Хармондейла есть деловые отношения - бракадцы могли и с этой стороны зайти.

В целом же, мое видение ситуации такое - в мире Энрота фракции эталонных добрых добряков нет. Ближе всего к этому подошло королевство Энрот из шестой части РПГ-серии, но эталлонными добрыми добряками их тоже не назовешь.

В частности, проборники магии Света, что на пути Света, что из храма Солнца, нередко впадают в высокомерие, гордыню и стяжательство.
1) Храм солнца из 8ки мы все помним (интересный момент - все жрецы солнца, которые ходят по городу, держат в карманах по 1000 с лишним золотых. Очень нехарактерно для монстров их весового класса. Похоже на гемплейную отсылку к жадности, на которую жалуется Дайсон Лэйланд)
2) В шестерке тоже есть два момента: во-первых, разговоры NPC об истории храмов Солнца и Луны. Во-вторых - цены в гильдиях Света. Тот факт что вступление и в гильдию света и в гильдию тьмы стоит одиновую "немаленькую" сумму - на удивление хорошо согласуется с историями о гордыне церкви Солнца. (Не все последователи света такие, разумеется. Мастер Света Ки Ло Ни, например, не берет денег со своих учеников.)
3) Ну и вот семерка. Бракада - это тоже последователи света, и отражение гильдии Света из шестерки. Высокие цены, высокое качество. Это можно было бы списать на геймплей, если бы не реплики в бракадских зданиях. Особенно примечателен лекарь в храме, который говорит посетителям: "[здоровье] - это лучшее, что можно купить за деньги" (в англ. оригинале "Best care money can buy" - смысл немного другой, но акценты на стоимости и качестве те же самые) Это единственный целитель во всех меч и магиях 6,7,8 который сразу, с порога, говорит о деньгах! Ни у пиратов Регны, ни у Нигонцев ни у торговцев Альвара такого нет!

Эта картина согласуется с адептами Света из шестреки, с Храмом Солнца из восьмерки и с дороговизной города Башни в третьих героях. Это не значит, что бракадцы плохие. Но у них есть определенный изъян: Бракада - это страна, которая совершенно не стесняется стремиться к выгоде и открыто говорит об этом. Это не значит, что бракадцы времен меч и магии 7 хотят кого-то обмануть или поработить. Как раз наоборот - они честно говорят: вот вы хотите X, у нас есть X - а давайте вы нам заплатите, и получите свой желанный Х! Здесь нет никакой подлости или злобности - но вот доля корысти определенно тут есть.

На основании вышеуказанной картины, я следующим образом интерпретирую события в семерке:
- Вторжение нигонцев в Войне Восстановления баркадцы воспринимали как событие огромной важности, и потому вмешались быстро и серьезно.
- А вот кризис вокруг Хармондела Бракадское государство считало малозначительным. Поэтому поначалу участие Бракады огрначилось несколькими агентами влияния.
- Нет сомнений, что возможности Бракады позволяли намного более видимое вмещателльство - тут и магия телепортаци, которая очень упрощает дипломатическую переписку, и связи на уровне магических гильдий, и возможность работать с Лордами Хармондела сразу, с самого начала конфликта.
- Но, очевидно, бракадцы не бросали значительных сил на разрешение кризис в Хармондейле.
- Логично представить, что они решили, будто остаться в стороне и не торопить события будет проще, и не приведет ни к каким критическим рискам.
- При этом, война - это во-первых, объективно плохо, а во-вторых не выгодно ни Эрафии, ни Авли.
- С точки зрения глобального добра (как метафизического Добра, так и усиления союза Светлых Сил на Антагариче), чем скорее разрешится кризис - тем лучше. Меньше смерти, разрушений и обид, и меньше возможностей каким-нибудь злодеям использовать ситуацию к своей выгоде.
- Однако, повторяю, бракадцы не бросили более значительных сил на разрешение кризиса в Хармондейле, хотя, в принципе, могли!
- Почему? Потому что не захотели.
- Ну а значит они руководствоались не высокими принципами Света и добра, а чем-то еще.
- Довольно типичная картина для многих сторонников Света в РПГ Меч и Магиях. И прекрасно подходит к образу "далеких от мира мудрецов из высокой башни" (хмм, не спроста же город называется Башня).

В общем, картина "В Бракаде недооценили возможные угрозы кризиса в Хармондейле, и поэтому приложили на порядок меньше усилий, чем могли бы." на удивление стройно смотрится: она согласуется как с образом города Башни из героев 3, так и с типичными слабостями сторонников Магии Света из РПГ-серии. Поэтому я считаю эту интепритацию сюжета семерки достойной рассмотрения, и, как минимум, равноправной с интерпретацией "Бракадцы делали все что могли."

P.S.: Простой способ посмотреть на возможности Гевина Мангуса в этом кризисе - спросить себя "А что на месте Гевина сделал бы Гендальф?".

То бишь, можно к нему стремиться, но только если он тебе поможет в конце. Это буквально идеально совпадает и с Chaotic Good типажом, которым предстаёт по DnD системе, явно имевшей влияние на стартовые 8 городов плюс True Neutral Сопряжение после. Пока эльфы вперёд за любое добро, Эрафия - за добро только по согласованию, то Башня делает то добро, которое сама считает добром и куда более расчётлива в своём будущем, нежели 2 другие большие державы Антагарича.

Чел, ты не понимаешь Alignment из DnD. Особенно ось Law-Chaos (она не про расчетливость. Точнее так: и Law, и Chaos, и Neutral могут быть расчетливыми, но Chotic'ам это немного сложнее, в силу их жизненного кредо). Не говоря уж о том, что к тройке Alignment пожно притянуть только постфактум. (Как мимиум, по той причине, что и Болотники и Варвары наиболее естественно попадают именно в Chaotic Neutral. В DnD это был бы эталонный пример двух разных обществ с одинаковым Aligment'ом)

[1/2]

Не думаю, что кто-то в серьёз создаёт персонажей, города или идеологии по элайнменту, и в том числе 3DO. Элайнмент - это всего лишь классификация. Глупо придумывать город с целью засунуть его в классифицирующую таблицу, а не с целью сделать колоритный город. Особенно в героях, где политика стоит выше мировоззрений, и все государства подчиняются своим законам и своей иерархии. В хаос, если судить по тройке, можно отнести разве что Крюлод, да и то при Борагусе не факт.

[hippocamus]

Ага, а 10 город тогда почему планировался?)

Ну так потому что за эту систему не держались, просто она автоматически сложилась.
А Фордж - по духу и сути тот же LE Некрополис, только апгрейженный и неиграбельный.

[Sерёга]

https://www.playground.ru/heroes_of_might_a...magii_3-1638835

Появилась браузерная версия "Герои Меча и Магии 3"
Инди-разработчики представили браузерную версию популярной игры «Герои Меча и Магии 3». В настоящее время доступно только дополнение The Shadow of Death, а основная сюжетная линия будет добавлена позднее.
Проект находится на стадии бета-тестирования, но уже сейчас любой желающий может опробовать его. Игрокам предоставляется возможность играть в мультиплеере или с ботом, а также загружать пользовательские карты.
Проект полностью бесплатный, хотя отсутствует русский язык. Тем не менее, в игре присутствует большое количество игроков из российского комьюнити.

[KypaToP_HM]

[KypaToP_HM]

[tolich]

это имба

это имба

[tolich]

На самом деле, в вопросе, что есть большая имба, выбор стоит между двумя заклинаниями: "трах-тибидох-тибидох" и "абра-швабра-кадабра".

[Mantiss]

"трах-тибидох-тибидох" и "абра-швабра-кадабра".

Лично для меня в топе с недавних пор "авада кадавра".

[tolich]

[SirRobotonik]

"Герои 3" и корабли? Какой-то странный кроссовер. Если бы хотя бы Регну добавили, было бы понятно, а так просто странно...

[DOC'a]

!НИЖНИЙ ИНТЕРНЕТ И МАТЫ!

Господи, какой же мощный поток ежесекундной базы внутривенно вплоть до шаблона папича, максимально краткая и ёмкая концентрированная чистейшая эссенция базирующих лучей базы на базе, и базой погоняющих, тупа обазеть.

[hippocamus]

Мем гуляет, и опять в нём - 3-и Герои ))

[laViper]

Здесь может быть второй слой шутки, что на карте нет ни консы, ни ламп, ни артов и сами герои так себе зашли

[FCst1]

!НИЖНИЙ ИНТЕРНЕТ И МАТЫ!

Господи, какой же мощный поток ежесекундной базы внутривенно вплоть до шаблона папича, максимально краткая и ёмкая концентрированная чистейшая эссенция базирующих лучей базы на базе, и базой погоняющих, тупа обазеть.

У пчела там Хота регулярно обновляется, так что можно сделать вывод, что именно про моддинг материал изучался крайне поверхностно (по мемасам и стримам Папича с Вудушем, судя по всему).
В остальном вроде даже адекватно.

[tolich]

Если Молния Титана это магия воздуха 5-го уровня, почему при наличии навыка Магия Воздуха не восстанавливается 5 маны на вызов?

[IQUARE]

Если Молния Титана это магия воздуха 5-го уровня, почему при наличии навыка Магия Воздуха не восстанавливается 5 маны на вызов?

Цена Молнии Титана всегда равна 0 и не зависит от навыков. Если интересно, можешь глянуть работу функции 0x4E54B0 (получение цены заклинания у героя).

[SirRobotonik]

Получается, что Гром титана - бесконечный источник бесплатной электроэнергии. Можно на его основе электростанцию сделать. И ни у кого счётчиков не будет и счетов за электричество. (: Ну, или всегда фиксированный счёт, не зависящий от счётчиков.

[tolich]

Цена Молнии Титана всегда равна 0 и не зависит от навыков. Если интересно, можешь глянуть работу функции 0x4E54B0 (получение цены заклинания у героя).

Чего такой Сириус?

[hippocamus]

Получается, что Гром титана - бесконечный источник бесплатной электроэнергии. Можно на его основе электростанцию сделать. И ни у кого счётчиков не будет и счетов за электричество. (: Ну, или всегда фиксированный счёт, не зависящий от счётчиков.

Да. Так же как кошель - бесконечный источник золота. Но слишком незначительный в масштабах государства.
Как та же скатерть-самобранка - ею человечество не накормить. Тупо сворачивать-разворачивать не успеешь ))

Если Молния Титана это магия воздуха 5-го уровня, почему при наличии навыка Магия Воздуха не восстанавливается 5 маны на вызов?

А точно ли там 5-й уровень или там сплошной хардкод? Потому что Страх, на место которого запилили Гром Титана - закл 4-го уровня.