Dragons of Might and Magic, the map, the meme, the legend Опции

[XEL]

который по Драконам Меча и Магии

Да, по четвёрке много годноты, в том числе и эта)

Драконы Меча и Магии в плане атмосферы и геймплейной концепции очень годные, но вот сюжет там полная дичь, особенно персонаж Дрэкона. Ну, если только не воспринимать как AU, да

Впрочем, даже с таким восприятием кринжую от того, как автор извратил одного из моих любимых персонажей (Дрэкона) тупо в угоду своей... выражусь мягко... эксцентричной пропаганде (там целая кроличья нора с его отношением к драконам). Не то что бы я прям осуждал его взгляды и даже причуды. Просто брать и перевирать столь колоритный образ, созданный не им, попутно поливая помоями, ради того, чтобы показать драконов жертвами, — это как-то фу.

[Starseeker]

который по Драконам Меча и Магии

Да, по четвёрке много годноты, в том числе и эта)

Драконы Меча и Магии в плане геймплейной концепции и общей атмосферы годные, но вот сюжет там полная дичь, особенно персонаж Дрэкона. Ну, емли только не воспринимать как AU, да

Впрочем, даже с таким восприятием кринжую от того, как автор извратил одного из моих любимых персонажей (Дрэкона) тупо в угоду своей... выражусь мягко... эксцентричной пропаганде (там целая кроличья нора с его отношением к драконам). Не то что бы я прям осуждал его взгляды и даже причуды. Просто брать и перевирать столь колоритный образ, созданный не им, попутно поливая помоями, ради того, чтобы показать драконов жертвами — это как-то фу.

О да. Автор умудрился благополучно забыть, почему Дрэкон боролся со сказочнымм и ржавыми драконами. А то это ж может выясниться, что драконы вообще-то не белые и не пушистые ни одного раза.

[XEL]

Но не могу не отметить, что это "я художник, я так вижу" как минимум даже забавно, плюс неиронично скажу, что имеет свой колорит.

[XEL]

Вот сама кампания (русская и английская версии, а также рассказ-пролог):

https://www.maps4heroes.com/heroes4/campaig...agons/index.php

[WarZealot]

Жуть какая. А я ведь хотел даже попробовать заценить после первой пары постов, но на "нацистскую пропаганду" у меня иронии, пожалуй, не хватит.

[XEL]

Жуть какая. А я ведь хотел даже попробовать заценить после первой пары постов, но на "нацистскую пропаганду" у меня иронии, пожалуй, не хватит.

Эту биографию, однако, можно посмотреть лиль в редакторе либо в игре с прокачанным навыком разведки В целом тексты кампании куда более литературные и не выбивающиеся из фэнтезийного повествования. Дрэкон при этом, конечно, представлен, конечно, в его злодейской фанфик-версии.

Заценить стоит. Довольно интересно сделан геймплей, и сюжет (при всей его специфичности) может увлечь. А еще там по-своему задействуется сайфайный лор ММ.

[Арысь-Поле]

Только хотела написать, что не буду ни спорить, ни соглашаться по поводу карты, потому что играла так давно, что помню только сами ощущения... А вы умудрились выделить флейм по какому-то незначительному фанфикшену в отдельную тему)
Карты по четвёрке были продуктом своего времени) Сейчас юмор из нулевых может вообще не восприниматься.

[XEL]

Сейчас юмор из нулевых может вообще не восприниматься.

Соль как раз в том, что автор кампании эту биографию Дрэкона написал не с юмором, а с искренней неприязнью У него прямо очень сильная любовь к драконам, и ему крайне не нравится, когда они в произведениях выступают антагонистами и их убивают. Даже, помнится, одному писателю напрямую предъявлял претензии.

[Starseeker]

Сейчас юмор из нулевых может вообще не восприниматься.

Соль как раз в том, что автор кампании эту биографию Дрэкона написал не с юмором, а с искренней неприязнью У него прямо очень сильная любовь к драконам, и ему крайне не нравится, когда они в произведениях выступают антагонистами и их убивают. Даже, помнится, одному писателю напрямую предъявлял претензии.

Как по мне, неумное фанбойство это всё же.
Тот же образ Дрэкона изначально имеет заложенное в нём пространство для неоднозначности, и выкручивать его в злодея - только портить и стрелять себе в ногу. Да и не ту он вселенную выбрал для своих экзерсисов - в оригинале так-то драконы тоже разные

[Арысь-Поле]

У него прямо очень сильная любовь к драконам, и ему крайне не нравится, когда они в произведениях выступают антагонистами и их убивают.

И тут вспомнилось, что пыталась искать что-то по автору. Он даже не столько просто по фуррям/чешуйчатым, а азеркин, и это примерно то же самое, что причислять к фуррям квадроберов. Одно дело - любить фикшн с разумными животными, другое дело - считать себя животным ._. Так что да, из радикально настроенных. У него был целый сайт по драконам.

[Mantiss]

Победил дракона, говоришь?

[Gong Zigoton]

В другой теме никто не прочитал под спойлерами ответы, поэтому тут без спойлеров будет. Я злой =/

Впрочем, даже с таким восприятием кринжую от того, как автор извратил одного из моих любимых персонажей (Дрэкона) тупо в угоду своей... выражусь мягко... эксцентричной пропаганде (там целая кроличья нора с его отношением к драконам).

А-а-а, так это тот самый, который маг? А чего он рыцарь? Я даже и не понял, что это он, когда у Колда смотрел, лол.

Но вообще, проблемы типичной исекай постСНГ-"литературы" в т.н. ВСЖ (на самом деле кол-во сокр. и акронимов (которые не акронимы, потому что нормально не читаются, но я не помню нормальное определение) тут ради отсылки на чешкую песню про акронимы от Ивана Младека) - слишком много этого самого советско-российского быта и колорита, который для изначально авторами данных работ в стиле фэнтези, причём сильно западно-фэнтезийного, ну вообще не тянет. Это же не Ведьмак, где всё базируется как раз в едином стиле (хотя, конечно, в постСНГ не хватает фэнтезийно-славянского эпика, но как раз таки в стиле Толкиена, когда высокое фэнтези, вотЪ).

О да. Автор умудрился благополучно забыть, почему Дрэкон боролся со сказочнымм и ржавыми драконами. А то это ж может выясниться, что драконы вообще-то не белые и не пушистые ни одного раза.

Да там обратный расизм во все поля и "вы не понимаете, это другое, мы там загеноцидили людей, но я, Глав. Герой, гнев свой придержал, значит я - не зло воплоти!"
Даже в финале колонизация - это нормально. Ну, если колонизируют драконы.

Чёт вспомнились шизы из начала нулевых, которые прям драконофаги и буквально Смердяковы по отношению к людям и возвеличиванию драконов, хех.

Даже, помнится, одному писателю напрямую предъявлял претензии.

А ведь где-то на просторах форумов (других), был и писатель с претензиями к писателям...

Так что да, из радикально настроенных. У него был целый сайт по драконам.

Я удивлюсь, если человек, которого я вспомнил и автор этой кампании - одно и то же лицо чешуйчатой национальности...

Насчёт геймплея - там фишка интересная, но не сказать, что продумана достаточно. В остальном - быстро становится очень средней картой с обыкновенными боями, кучей всякого текста с элементами, которые как раз, на мой взгляд, уже выбивают из атмосферы.

P.S: Как же проклято подпись моего аккаунта тут и в данной теме будет выглядеть... Хе-хе.

[IQUARE]

Я удивлюсь, если человек, которого я вспомнил и автор этой кампании - одно и то же лицо чешуйчатой национальности...

На самом деле, их было несколько, насколько я помню. Один чешуйчатый на форумах ag.ru писал фанфик, где "финно-советские войска" защищали драконов от Дрэкона в Бракаде.

А-а-а, так это тот самый, который маг? А чего он рыцарь?

Видимо, потому что среди магов не нашлось подходящего портрета.

[Etoprostoya]

Даже, помнится, одному писателю напрямую предъявлял претензии.

А ведь где-то на просторах форумов (других), был и писатель с претензиями к писателям...

Это перманентное состояние каждого писателя, почитывающего чужие книги.

[Gong Zigoton]

Даже, помнится, одному писателю напрямую предъявлял претензии.

А ведь где-то на просторах форумов (других), был и писатель с претензиями к писателям...

Это перманентное состояние каждого писателя, почитывающего чужие книги.

Ну честно - у меня нет претензий к Пратчетту или Александру Громову. Но вполне есть к Лукьяненко

P.S: Хотя, конечно, я скорее пишу повести, чем являюсь писателем. Что, впрочем не значит, что я перестану "хейтить" Лукьяненко.

[Vade Parvis]

Насчёт концептуальной специфики -- как я понимаю, это не юмор, а пример пережившего кратковременную вспышку популярности в нулевые сетевого явления "драконности", странного виртуального фурри-(нуу, скейли-)-транс-фанбойства, где дивные сетевые авторы буквально "идентифицировали себя как драконов", вели холивары со всеми подряд на тему недостаточно восторженного отношения к драконам, писали в пику разным авторам фанфики о том, как драконы истребляют "нацистское" человечество соответствующей серии и т.п.

Явление очень нишевое и локальное, но во времена, когда интернеты были куда более компактными и куда медленнее сменяющими циклы социальной активности -- даже такое странное местечковое явление успело примелькаться и оставить следы в информационном поле.

[Gong Zigoton]

Явление очень нишевое и локальное, но во времена, когда интернеты были куда более компактными и куда медленнее сменяющими циклы социальной активности -- даже такое странное местечковое явление успело примелькаться и оставить следы в информационном поле.

И единственный адекватный человек среди них - это Алистер Муркерри.

Я как-то заинтересовался темой (Лурк вместо Викитропов был у меня тогда и всё также пытался разобраться во всём), там про неё было написано, поискал. Оказывается, она пилит... (ну, до 2025го, в 2025ом деятельность почти что застопорилась) пилила интересные статьи о драконах именно с точки зрения развития... фантазии? Фантастики?.. Короче, историческая тематика. Вполне интересные заметки, но книгу от неё мы так и не увидим, видимо.

«Драконы XXI века», если интересна группа в вк

---

UPD: Автор карты пришёл в вк на пост-обзор. Прошло 23 года с создания карты.

Он пишет про то, что если бы плащи из новорождённых драконов (плащ драконьих крыльев кажется?) делались не из драконов, то NWC посадили бы вместе с 3DO за пропаганду нацизма.
Его фишка в писательстве - эмоциональность, кстати говоря.

И да, есть шанс, что Драко заглянет на огонёк. Я даже предвкушаю, потому что свой ответ оставил в вк. Ну не повезло человеку на антифурри наткнуться первым. Ну бывает.

[Mantiss]

Он пишет про то, что если бы плащи из новорождённых драконов (плащ драконьих крыльев кажется?) делались не из драконов, то NWC посадили бы вместе с 3DO за пропаганду нацизма.

Ну да, ну да...
https://handbookhmm.ru/heroes2/artifacts/Rabbits_foot.bmp

(Раскрыть)

[XEL]

Самое ироничное, что в каноне ведь есть персонаж, который недалеко ушел от того, как в ДММ изобразили Дрэкона.

Чарльз Кихот, прежде всего в ММ8 (он появился в ММ7, но там сделан упор на его эксцентричность, а не этическую сомнительность). У него и готовность использовать довольно грязные методы в войне с драконами, и крайне спорное стремление к истреблению джадамских драконов, и работорговля (детенышами драконов и насильственно прирученными взрослыми), и сотрудничество с варварами Зога и пиратами Регны, и прибегание к услугам беспринципных наемников ("надеюсь, эта война с драконами никогда не кончится"). 8ка всячески деконструирует образ доблестных рыцарей, борющихся с драконам.

При этом драконы Джадама тоже не совсем невинные жертвы. Они регулярно охотятся на людей и прочие разумные расы, называя их не иначе как prey animals, и благодаря действиям охотников Кихота горы западного Джадама обещают стать безопаснее. Тем не менее не говорится, что драконы угрожают, например, всему Джадаму, а методы и даже цели драконоборцы колоритно показаны как сомнительные.

И вот их лидер, Кихот, в отличие от Дрэкона органично подошел бы на роль антагониста в ДММ, даже без изменения персонажа.

[tolich]

В MM7 и 8 ещё был один брутальный дядька, который в 7 присутствовал на брифингах Кастора (и, возможно, появлялся в финальной сцене войны Кастора), а в 8 рубил голову дракону или был им растоптан, а зависимости от нашего выбора. Он явно пошёл ещё дальше Кихота.