StarCraft II Опции

[XEL]

Учитывая тесную дружбу Рейнора с основной частью протоссов, с которыми они вместе Сверхразум убивали, было бы странно и довольно нелогично, если бы они часто оказывались противниками.

[Nestor]

Учитывая тесную дружбу Рейнора с основной частью протоссов, с которыми они вместе Сверхразум убивали, было бы странно и довольно нелогично, если бы они часто оказывались противниками.

Проблема не в том, что они - редкие противники, а в том, что те, с которыми он сражается - попросту злые - без каких-бы то ни было особенностей, которые сделали бы их не одномерными.

[Orzie]

Да, выбор между расчётливой сукой Новой и упоротым психопатом Тошем в крыльях свободы поорганичнее.

[XEL]

Мне Тош не показался упоротым психопатом, только первая часть словосочетания. Но и сугубо положительным персонажем, вроде Хорнера или Рейнора, он совсем не является, как по характеру, так и по методам.

[Orzie]

Все спектры в той или иной форме психопаты.

[XEL]

Это как раз было опровергнуто, психологические изменения наблюдаются, но далеко не все становятся психопатами.

[Vade Parvis]

Герк - это просто, по-моему, верх бреда. Прыгающий терран, плюющийся кислотой. Просто-таки местная версия гигантских телепортирующихся гномов. Подобный юнит (кислотный прыгунчик) еще бы смотрелся у зергов, но никак уж не у терранов

О, да. И ещё и не очень понятны общая осмысленность такого юнита и его игровая ниша: в конце концов, это выходит попросту невнятная вариация на тему жнеца и хеллиона-хеллбета. Впрочем, он прекрасно вписывается в компанию геллиона-трансформирующегося-в-меха-файрбета и робота-паука-свармхостоподобной-подземной-артиллерии — настолько же плохо продуман, вырвиглазен, бессмысленно-вычурен и сомнительно-полезен, явно будучи добавленным просто для форсу, а не для реального увеличения разнообразия геймплея и оттачивания баланса.

Циклон - типа, геллион, но не геллион? Не понял смысла этого юнита

Сложилось впечатление, что это "как ховертанк, но не ховертанк". Сам ховертанк, как я понимаю, принципиально не подходит для адаптации под мультиплеер по маркетинговым соображениям, обязательно нужно "новое лицо". Хотя сама по себе новая машинка, надо сказать, очень симпатичная, да.
Что касается сходства с геллионом — то ведь последний должен останавливаться для атаки, разве нет? Ну и плюс сам по себе циклон явно должен быть попрочнее, а его ракеты — более эффективным против крупных целей. Ну и плюс относительная дальнобойность, все дела.

Впрочем, наверняка еще будут многое менять, как тогда с HotV, может, даже люркера уберут

У меня при просмотре ролика сразу возникло стойкое подозрение, что его уберут. Слишком уж этого юнита стройная, невымученная и лишённая переусложнённости и нарочитой вычурности концепция и отчётливой геймплейной нишей. В конце концов, все мы помним, как в HotS из всех добавленных юнитов под конец был отклонён как раз самый адекватный, интересный и геймплейно стройный. А ещё люркер происходит из BroodWar, к юнитам которого нынешний состав Blizzard, похоже, по умолчанию относится с сильным предубеждением.

[IQUARE]

О, да. И ещё и не очень понятны общая осмысленность такого юнита и его игровая ниша: в конце концов, это выходит попросту невнятная вариация на тему жнеца и хеллиона-хеллбета. Впрочем, он прекрасно вписывается в компанию геллиона-трансформирующегося-в-меха-файрбета и робота-паука-свармхостоподобной-подземной-артиллерии — настолько же плохо продуман, вырвиглазен, бессмысленно-вычурен и сомнительно-полезен, явно будучи добавленным просто для форсу, а не для реального увеличения разнообразия геймплея и оттачивания баланса.

Скорее как терранская версия сталкера
Так робот-паук вроде просто мина? Или я уже все про него подзабыл?

Сложилось впечатление, что это "как ховертанк, но не ховертанк". Сам ховертанк, как я понимаю, принципиально не подходит для адаптации под мультиплеер по маркетинговым соображениям, обязательно нужно "новое лицо". Хотя сама по себе новая машинка, надо сказать, очень симпатичная, да.
Что касается сходства с геллионом — то ведь последний должен останавливаться для атаки, разве нет? Ну и плюс сам по себе циклон явно должен быть попрочнее, а его ракеты — более эффективным против крупных целей. Ну и плюс относительная дальнобойность, все дела.

Все равно невелика разница. Впрочем, мне почти с самого начала не нравились терраны в СК2. Хотя, нет, дроп-поды, направляемые гостом, кобры, и собираемый вручную тор в свое время весьма понравились. Увы, до релиза ничего из этого не дожило, как не дожил overload фениксов, луч и дыра у мазершипа, индивидуальные грейды у зергов, старая королева и старые защитные сооружения зергов. Плюс, не дожили кораптящие корапторы и инфестящие инфесторы (до LotV у них был "паразит", но это совсем не то)
Когда вышел старкрафт 2, я сразу же начал на него пилить мини-мод с альфовскими юнитами. Реализовать получилось не все, но игра стала куда приятнее. Мод куда-то задевался, да и он по-любому будет конфликтовать с нынешней версией

У меня при просмотре ролика сразу возникло стойкое подозрение, что его уберут. Слишком уж этого юнита стройная, невымученная и лишённая переусложнённости и нарочитой вычурности концепция и отчётливой геймплейной нишей. В конце концов, все мы помним, как в HotS из всех добавленных юнитов под конец был отклонён как раз самый адекватный, интересный и геймплейно стройный. А ещё люркер происходит из BroodWar, к юнитам которого нынешний состав Blizzard, похоже, по умолчанию относится с сильным предубеждением.

Весьма вероятно. Вначала показали люркера для затравки, но потом, вероятно, и вправду уберут
Забыл упомянуть еще несколько режущий глаз момент: взлетающая хостовская саранча а ля жало из Armies of Exigo. В кампании зергов оно еще смотрелось, но в мультиплеере это, по-моему, излишне.

[Orzie]

Ну вот я как увидел в хотсе новых юнитов на замену старым, так у меня подгорело и я сразу перестал смотреть чампы, а кампанию на ютубе смотрел уже. Это все маркетинг и ротация кадров в топе мультиплеера - по-моему, ни одного бонджвы уже не осталось. Молодцы всякие игроки из топа вол - срубили бабок и переключились на смежные роды деятельности, поскольку играть в эти бесконечные беты имеет смысл только свежим игрокам.

[IQUARE]

Ну вот я как увидел в хотсе новых юнитов на замену старым, так у меня подгорело и я сразу перестал смотреть чампы, а кампанию на ютубе смотрел уже. Это все маркетинг и ротация кадров в топе мультиплеера - по-моему, ни одного бонджвы уже не осталось. Молодцы всякие игроки из топа вол - срубили бабок и переключились на смежные роды деятельности, поскольку играть в эти бесконечные беты имеет смысл только свежим игрокам.

На замену старым? Ты о чем?

[Orzie]

О геймплейной нише. Постоянно меняются билды и срачи о балансе не утихают.

[Vade Parvis]

Скорее как терранская версия сталкера

Или так. Но, в любом случае, у терранов уже есть полноценный, самодостаточный и всем логичный "прыгающий" хит-н-ран пехотинец — зачем добавлять к нему ещё одного примерно с той же нишей, но отличающимися чуть-чуть иными характеристиками и нарочитой замороченностью образа и абилок?

Так робот-паук вроде просто мина? Или я уже все про него подзабыл?

У меня этот юнит тоже успел подвыветриться из памяти — казалось, что это робот-паук, который при зарывании "рождает" маленькие мины-пауки. В действительности же дело обстоит немного иначе — это робот-паук, который при зарывании выпускает с большими промежутками времени одиночные ракеты с большим дамагом (т. е., считай, всё равно что "рождает" мины). В любом случае — это всё тот же принцип а-ля "а давайте сделаем гигантского робота, который будет стрелять из пушки, создающей порталы из которых будут выпрыгивать акулы и атаковать авиацию псионическими ударами" ("а давайте сделаем супер-пупер-мега версию морячка, которая будет притягиваться к врагу при помощи огромного супер-гарпуна и поливать его в упор тугой струёй кислоты").

[Kastore]

Кампании.

Уже мозг не варит, всю ночь близзкон смотреть, а на утро делиться новостями, так что уж простите.

Бывает. В любом случае, новость я увидел первой от тебя.

Терраны. Герк - это просто, по-моему, верх бреда. Прыгающий терран, плюющийся кислотой. Просто-таки местная версия гигантских телепортирующихся гномов. Подобный юнит (кислотный прыгунчик) еще бы смотрелся у зергов, но никак уж не у терранов
Циклон - типа, геллион, но не геллион? Не понял смысла этого юнита

Согласен, что юнит не самый логично выглядящий - вряд ли кто попрётся вперёд на врага вот так вот. Тем не менее, ожидал милишника для терранов. правда, скорее очередного щитовика, а не клона мародёра.

Циклон действительно обладает довольно похожими свойствами, хотя его функционал по-круче будет. Тут и хп больше, и атака земля-воздух+земля-земля на ходу.

Зерги. Ситуация не сильно лучше терранской. Не знаю кто хуже - раваджер или герк. Зерг, запускающий в зенит волшебные фаерболлы - не то, что я ждал от нового юнита в LotV. Какой-нибудь ракетчик у терран с такой атакой еще бы смотрелся, но огненный зерг - как-то не очень. Может, авторы перепутали герка с раваджером и выставили им не те абилки?

Тоже не сильно понял значимость этого юнита. Но, в целом, понятен сам подход дать мутации основным пешим юнитам - зерглингу, гидралиску и таракану. Люркера я в любом случае рад видеть, хотя изменения сварм хоста не очень приветствую.

Вообще, я считаю, что важно не только соотношение в плане баланса, но и в плане доступных юнитов боевых и поддержки (не считая рабочих и чистых детекторов в лице наблюдателей). У протоссов сейчас их выходит - 18, у терранов и зергов по 16.

В своё время, да и сейчас, я считаю интересным переосмысление Научного судна в кампании WoL. Там оно помимо облучения могло вешать матрицы и лечить технику. если бы ввели хотя бы с последней возможностью, это сделало бы игру террана в техе более разнообразной. Да и юнит из предыдущей части, всё же.

Когда первый раз увидел Нидус-червя, вспомнил подобного монстра на песчаном террейне в первой части и грабоидов из Дрожи земли. Тогда родилась идея о Нидус-спавне -- подземном диверсанте, который имеет вместимость в 4 ячейки с возможным расширением, и может поглощать и переваривать вражеских юнитов наподобие кодо из WarCraft III. Такой червяк на ранних стадиях был бы очень неплох для нанесения вреда вражеской экономике, до появления детектеров.

[IQUARE]

В действительности же дело обстоит немного иначе — это робот-паук, который при зарывании выпускает с большими промежутками времени одиночные ракеты с большим дамагом (т. е., считай, всё равно что "рождает" мины)

А разве они не прыгают на врага и взрываются? Когда я играл в HotS в самом начале, так оно и было. Или с тех пор что-то изменилось?

[Vade Parvis]

Возможно, это были мины-пауки SCII-шных вультуров? Widow mine я в игре вообще не помню — но, судя по SC-wiki, у них ни разу не суицидальная атака, просто стрельба ракетами со сплеш-уроном с большим кулдауном.

[IQUARE]

Когда я играл, они запрыгивали на противника и после пары секунд взрывались. Значит, поменяли. Даже внешний вид, как я смотрю, у них сейчас другой
Нет, не вултурные мины, те в фактори не производились и сами не передвигались

[Vade Parvis]

Хм. Мне казалось, их ещё перед релизом окончательно объявили "генерящими" снаряды.

[XEL]

У меня к Старкрафту 2 и сопутствующим ему произведениям расширенной вселенной сложилось такое отношение, что я для себя разделяю СК на две вселенные: где есть СК2 и все остальное, что вышло после 2001 года, и где этого нет. В последней ветви каноном считаются СК1, официальные дополнительные карты и в немного меньшей степени - Insurrection и самые первые книги и рассказы. К Дьябло 3 у меня схожее отношение.

Мне в целом нравится СК2, но по причине существенных различий в стиле и качестве исполнения, а также прошедшему со времен первой части большому количеству реального времени, не могу в полной мере назвать его наследником первой части. Не считая геймплея, СК1 превосходит вторую часть абсолютно во всем: музыкой, атмосферой, сюжетом, харизмой персонажей, стилистикой и эстетикой рас. Повторюсь, это не значит, что по моему мнению в СК2 все это плохо, но первая часть для меня приоритетна в восприятии вселенной СК.

К вышеупомянутому разделению на две ветви относится и информация о предыстории (Амун и программирование Сверхразума, более подробная история становления Кхаса и т.п.): во второй части и книгах это вписали в достаточной мере грамотно, обойдясь сравнительно небольшим количеством ретконов, но это все не было необходимо, особенно моменты вроде "настоящей цели создания протоссов и зергов". В первой части об этом рассказали вполне достаточно, да и по духу все было сделано гораздо более органично. Упор на "Спасение Вселенной" тоже в минус. Спасение так-то было еще в первой части - путем убийства Сверхразума и предотвращения ассимиляции протоссов Роем - но оформлено куда менее пафосно и без налета фэнтезийности.

По части эстетики рас самый главный минус СК2 по сравнению с СК1 для меня заключается в "преображении" протоссов. В чем-то оно прошло не очень заметно, в чем-то - очень сильно. Они стали гораздо более "блестящими" и с обилием всяких побрякушек, дизайн доспехов и одежды ощутимо более вычурный (к примеру, вещи вроде золотистых штуковин на подбородках). Оформление зданий и конструкций стало в духе "ай-всего", скрещенного со "башнями и тогами", в то время как в первой части было только второе и в более "чужеродном для игрока-человека" и, как по мне, от этого более интересном стиле. Общая стилистическая направленность - да, сохранилась, и прежние протоссы по-прежнему угадываются, но именно что общая. Анализ и мнение на тему редизайна протоссов, полностью соответствующие моим, можно также почитать в постах Вейда (кроме параллелей с эльдарами) и Нестора.

Как не трудно догадаться, проанализировав свои ощущения от пути развития вселенной СК за последние годы, я теперь полностью согласен с рецензией Нестора по ссылке выше. Пожалуй, единственная оговорка - все это прежде всего в сравнении с первой частью, сам по себе СК2 мне понравился все-таки больше, чем ему. По части изменений в оформлении трех рас могу подписаться полностью, но реализация терран во второй части мне пришлась по душе больше других. Отдельно хочу отметить очень слабую по сравнению с первой частью озвучку юнитов зергов и протоссов.

При этом не могу согласиться с наиболее разгромными отзывами о СК2, вроде известного в англоязычном коммьюнити обзора (где порой идут совсем уж придирки к мелочам вроде фраз эпизодических персонажей), хотя, конечно, и там есть много здравой критики, во многом повторяющей мою. Кстати, автор этого обзора был немного лучшего мнения о HotS.

Legacy of the Void, разумеется, жду и с удовольствием ознакомлюсь с кампанией и тем, как завершится история СК2, пусть и воспринимаю это как своего рода официальную альтернативную вселенную.

[IQUARE]

Отдельно хочу отметить очень слабою по сравнению с первой частью озвучку юнитов зергов и протоссов.

По-моему как раз терраны не так хороши, так как у них фразы почти не изменились и есть, с чем сравнивать. Танк СК 1 и СК 2 - вообще не сравнить. Вместо харизматичного толстячка, поющего "Полет валькирии" какой-то колбасящийся скинхед. Голиаф - аналогично.
Стуков, по-твоему, плох в плане озвучки

[XEL]

По-моему как раз терраны не так хороши, так как у них фразы почти не изменились и есть, с чем сравнивать.

И они тоже, но голоса протоссов и зергов мне показались наиболее слабыми по сравнению с первой частью. Про голиафа и танк полностью согласен. Еще призрак не идет ни в какое сравнение с оригиналом, хотя сам по себе неплох.

Стуков, по-твоему, плох в плане озвучки

Хорош, хотя мне больше нравился голос из первой части.