Перевод названий юнитов на английский, Тема закрыта окончательно Опции

[Baklajan]

Гораздо важнее правильность построения предложений, связь между ними и литературный уровень.

Это тоже средство, или форма. Почитайте в книгах по филологии о формальной стороне языка. И придумал это утверждение не я - граница между формальным и содержательным была прочерчена филологами еще в XIX веке, и все перечисленное вами - по сторону формы. И современные ученые считают также. И литературный уровень, и стиль, и какие-то там запятые - это все форма. Человек, заботящийся о кавычках, наверное еще больше заботится о синтаксисе и выразительности. Человек, который плюет на синтаксис и строй речи, не будет думать и о кавычках.

А вот что касается содержания... можно быть виртуозом формы и писать великолепные стихи, которые ничего не значат... но поражают своим изяществом. Например, стихотворения Велимира Хлебникова. А еще можно быть виртуозом формы и писать что-нибудь идеальное со стороны языка, но скучное и бесполезное. Например, трактаты Парацельса на латыни об оживлении мертвой курицы. Знаете, как он на латыни изящно писал? Вот только толку в его измышлениях не было никакого. Ни научного, ни философского. (Это я исключительно про его алхимические изыскания, как врач он создал немало значимых трудов)

Неприлично давать указания другим, как им себя вести, IMO. Пожалуйста приведите два примера с цитатами: 1) наклеивание мною ярлыка 2) навешивание мною мотива. Вот тогда можно будет поспорить. А пока что ваши слова на этот счет не слишком убедительны.

По поводу перевода все очень просто - шлете в личку текст, а как только появляется время - я его перевожу.

[Чёртос-2 (Chorto...]

Неприлично давать указания другим, как им себя вести, IMO.

А сами Вы только это и делаете… Неужели Вы это не замечаете?

[Baklajan]

Примеры, где я говорил, что A должен сделать B. Единственное, о чем я честно предупредил публику - не пытаться со мной спорить о чем-то, если не располагаешь аргументацией.

[Чёртос-2 (Chorto...]

Пример? Да хотя бы все эти Ваши «почитайте» да «повтыкайте».

[Baklajan]

Это совет. С указанием источника, из которого черпал информацию сам. Когда кому-то советуют прочитать книгу - это плохой совет? А читать или нет - это его дело. Было бы гораздо хуже, если б я просто молчал и говорил: нет это так, потому что я лучше знаю. Я ничего ни от кого не утаиваю и всегда указываю, где можно найти достоверную информацию по спорной теме. Особенно если вижу, что собеседник не вполне владеет материей разговора.

[Чёртос-2 (Chorto...]

Тогда вот мой Вам совет: Вам сделовало бы привыкнуть к тому, что у каждого есть свое мнение и что любое мнение по‑своему верно. Не навязывайте другим свои мнения, свои мысли, свои знания, в конце концов. 

Перечитайте свои сообщения, посмотрите — Вы всё время спорите, спорите и спорите. Вот, например: Вы сказали, что для начала надо научиться писать по‑русски, я (заметьте, аргументированно!) указал Вам на то, что и Вы допускаете ошибки, а Вы сразу начали доказывать, что Вы пишете правильно. Когда шел спор про русский город, Вы не нашли ничего лучше, кроме как называть его непристойными словами и кричать, что он будет полной неудачей, поскольку Вы заранее знаете реакцию игроков.

[Baklajan]

Я ничего никому не навязываю. Просто я всегда говорю о вещах то, что я о них думаю. А тема эта вообще о переводе названий юнитов. И смешно смотреть на чьи-то попытки доказать мне, что Sekhmet Priestess и Priestess of Sekhmet это одно и то же, когда еще три года назад мне в оба уха доцент полгода жужжал о фундаментальных разницах этих конструкций в английском языке. Что самое любопытное, он прав - убедился на материале современной и классической английской литературы.

К сожалению, верное мнение иногда только одно. 2 + 2 = 4 например. А иногда и не одно.

[DjAlex]

При всем моем уважении к Вам, как к лингвисту (у самого филологическое образование), но надо и вправду покорректнее, имхо, быть. Учитывая даже элементарные знания ведения дискуссий, Вы создали негативное отношение к себе... Или это нарочно? Но я не понимаю тогда цели всего этого.

Цель любой дискуссии - убедить оппонента в своей правоте (может быть даже если ты не прав. Но это уже из черной риторики). А благодаря Вашему тону, убедить кого-то здесь Вам становится всё труднее и труднее. Сложно при такой форме общения (инициатором коей являетесь Вы ) вести конструктивный диалог вообще.
То, что Вы специалист неплохого уровня, можно было показать и без негатива - критики в адрес проектов, личностей etc...

Тем более, наблюдая за постами в темах "Флуд о монстрах 8 ур." и "Перевод юнитов", Ваша критика оказывается зачастую субъективной. Исходя из приводимых ребятами аргументов, и неполным владением информацией с Вашей стороны.

[Baklajan]

Негативное отношение к моей персоне вызывается в первую очередь тем, что я имею смелость называть навозом то, что мне навозом представляется. Цели у дискуссии бывают разные. И пожалуйста, детальные примеры неполного владения мною информацией - в студию. Не в курсе я был только насчет актуальной ситуации вокруг числа слотов под монстров, но это как раз осталось за рамками дискуссии. И на х*р я никого не посылал в отличие от некоторых - где тут критика личностей? Просто в ответ на каждый дилетантский выпад я отвечал тем, что думаю про эти выпады. Вот и все.

[DjAlex]

ну вот опять "навоз"... ну тады удачи при сборе минусофф

[Docent Picolan]

вон уже -1 набрал
всё для этого сделал

[corwin]

Хм, занятненько.
Ладно, спорить я не собираюсь. Укажу лишь на явные, вопиющие прорехи в вашей логике.
Значит, вам позволено, цитирую: "имею смелость называть навозом то, что мне навозом представляется.", и "всегда говорю о вещах то, что я о них думаю." ну и в том же духе. А вот когда другой пытается воспользоваться тем же "святым" правом - моментально следует "Неприлично давать указания другим, как им себя вести, IMO."
Так что, все эти многократные ссылки к уровню Вашего авторитета и яйца выеденного не стоят. Это моё личное мнение, которое я имею смелость выссказать. Так же и по поводу Вашего поведения. Я , говоря о вещах то что я о них думаю, считаю Ваше поведение вызывающим и неприемлемым, о чем имел смелость сказать и дать совет вести себя по другому.
А по поводу примеров вашего поведения, в частности ярлыков и мотивов - пожалуйсто:
Ярлыки

Просто даю заслуженный отлуп "большим умникам"

среднестатический американский подросток... с его псевдо-английским и десятью классами дебильной high school

Мотивы

Chortos-2 эта фраза была вставлена ради красного словца и попросту выдумана.

По моему достаточно, для того, что бы тот, кому надо, уяснил себе истинную цену вашим "последовательности", "логики" и умения вести дискуссию.

[Irh]

М-да, хочется поставить bak-у плюс и минус одновременно... к сожалению, это невозможно по техническим причинам. Посему воздерживаюсь от оценки. (Ну, вы безусловно понимаете, что речь идет не о циферках, а о моем отношении. Что, правда, тоже не особо важно.) Не, правда - порой интересно и приятно читать, и умные вещи. А иногда манера становится такой, что... вроде все правильно, и выхода за грань приличия нет, но чувствуется какая-то скрытая агрессия, вызов... Что и определяет реакцию. Хуже, когда это переходит в явную грубость...

[Baklajan]

"А по поводу примеров вашего поведения, в частности ярлыков и мотивов - пожалуйстA:"

А где тут мотивы и ярлыки? Если англоязычный человек утверждает, что Priestess of Sekhmet и Sekhmet Priestess несут абсолютно равную семантическую нагрузку - кто он еще, как не американский школьник с десятью классами образования? Я ему должен верить больше, чем своему англоговорящему отцу и кандидатам филологических наук?

И то, что я имею смелость давать субъективные оценки чужим действиям и трудам, еще не означает, что я имею смелость учить кого-то что-то делать. Хоть убейтесь, но никаких указаний, как правильно ковать подковы, вы в моих постах не обнаружить. Получается, вопиющая прореха в вашей логике, Corwin, а не в моей. Вы как раз прибегаете к черной риторике, пытаясь подогнать мои слова, вынутые из контекста, под свое утверждение. Скорее всего из желания поспорить, несмотря на disclaimer Ваши аргументы пролетают как абордажный лом, брошенный мимо цели.

А насчет фразы в адрес Чортос-2 - я свои слова обратно забрал. Хотя у меня до сих пор нет никаких доказательств, что действительно кто-то с родным английским языком (и, будем надеяться, высшим образованием) действительно сказал о том, на что он сослался.

И щипать меня за уровень моего авторитета не следует вовсе. Ибо я на свой авторитет не ссылался. Если мне говорят: Z!, и это с моей точки зрения неправда, я просто выкладываю перед собой N аргументов и связно поясняю. И своим образованием я не хвастаюсь - но в то же время говорю, что "английский язык как первый родной" - для меня не авторитет. Ибо знаю преподавателей, которые на выученном английском жгут так грамотно и свободно, как не сможет ни один форин. Хорошо известен факт: человек, выучивший язык в совершенстве, владеет им лучше человека, для кого этот язык родной. Наша армянская преподавательница по русскому никогда не оставляла мне и единого шанса в дискуссиях на темы, касающиеся русского языка.

Что вызвало мой резкий ответ в адрес Chortos-2? Он просто вмешался в разговор и сказал: вот, один форин сказал, что так-то и так-то. А сам Chortos-2 много в этой материи понимает? Если да - почему не привел собственные аргументы вместо ссылок на чужие слова? А если нет - зачем вставляет чужие слова, когда сам не разбирается? Вкладывать чужие слова в свой рот любой простак горазд.

Другими словами, как раз вместо того чтобы махать тут своим образованием на палочке, я пытаюсь сказать: сила моя не в грамотах и печатях, но в том, что я точно знаю и проверил на практике. И любая попытка доказать мне что-то, наполовину на домыслах заквашенное, закончится неудачей, ибо я сужу по фактам и доказательствам.

[DjAlex]

Хоть убейтесь, но никаких указаний, как правильно ковать подковы, вы в моих постах не обнаружить.

Речевая ошибочка туто.

[Baklajan]

описка, со всяким бывает; *не обнаружитЕ

а каков смысл вашего поста? и как вы ухитрились раздуть опечатку до речевой ошибки? и откуда в русском языке слово "туто"?

Забавно, когда у тебя находят "речевые" ошибки люди, пишущие "пожалуйсто" и "туто" - вот это точно не опечатки - именно так частенько пишут люди, плохо знакомые с родным язком

[corwin]

Я всё сказал, и оставляю за собой право иметь о Вас, как о собеседнике определённое мнение.

[DjAlex]

сорри, ошибся. Я хотел сказать "здеся"

[Baklajan]

2 Corwin:

Я всё сказал, и оставляю за собой право иметь о Вас, как о собеседнике определённое мнение.

Имейте на здоровье! Ваш Удав.

Аргументы у вас кончились - вы убежали. Логично. Спасибо, что не стали разжигать дальнейших споров. Напомню: топик у нас про переводы названий существ, а не про тутО и пожалуйстО.

Я по-прежнему горю желанием выполнять неприоритетную работу переводчика Бастиона, т.к. очень болею за этот замок.

2 DjAlex: хвастаться своей неграмотностью - вам не к лицу

[DjAlex]

Спасиба