Archer, Обсуждаем тута, да :) Опции

[Jinjer]

Самое обидное, что чтобы мы тут с вами не нагенерировали, вышестоящие сделают так как думают они.

Если арчер ориентирован на ранговый дамаг, то ему необходимо либо дать возможность сбежать от клоза и опять открыть стрелбу, либо увеличить дистанцию поражения, чтобы можно было расстреливать противника издали, не вступая в бой.
В однмо мире (Дримленде?) у рангеров есть плюшка - большая, по масштабам ДФ гиганская дистанция - 12 клеток. И сражение воин-лучник превращалась в шахматную партию. Можно было и добежать, и можно было избежать комбата. Как повезет с конектом, руками и brains.dll

[Shaidar Haran]

Самое обидное, что чтобы мы тут с вами не нагенерировали, вышестоящие сделают так как думают они.

А чего в этом обидного?) Это закономерно.
Вышестоящие читают форум, временами черпают отсюда интересные мысли. Но, в основном, план-то уже есть, по которому происходит развитие.

[Niran]

Shaidar а как на счет камуфляжа и second weapon?

[Alesio]

А чего в этом обидного?) Это закономерно.
Вышестоящие читают форум, временами черпают отсюда интересные мысли. Но, в основном, план-то уже есть, по которому происходит развитие.

Так, может, находить консенсус стоит?
Тогда и играбельность повысится, и не будет мертворожденных классов/скиллов/спеллов и etc.?

Арчер суть тот же воин, но заточенный на стрельбу.
Так сделайте ему нормальную стрельбу

[Glover]

bow+mastering_bow=просто_офигенная_стрельба

а у арчера ещё плюшек много.

[Alesio]

а у арчера ещё плюшек много.

Например?

[weaw]

А чего в этом обидного?) Это закономерно.
Вышестоящие читают форум, временами черпают отсюда интересные мысли. Но, в основном, план-то уже есть, по которому происходит развитие.

Так, может, находить консенсус стоит?
Тогда и играбельность повысится, и не будет мертворожденных классов/скиллов/спеллов и etc.?

К сожалению, в условиях, когда каждый тянет одеяло на себя, консенсус в общем смысле невозможен. Можно лишь удовлетворять желания людей, которые выступают в настоящий момент, а это неприемлемо: придётся непрерывно перераздавать дейзы и роллы между классами.

Самое обидное, что чтобы мы тут с вами не нагенерировали, вышестоящие сделают так как думают они.

Не, всё нормально. Ты всё правильно пишешь, только мысли "вышестоящих" тоже из (в том числе) чтения формируются. Потому, нужно отстаивать своё, правда, иногда, чтобы повернуть в нужную сторону, придётся доказывать обратное. :)

А что там с расами сейчас под этого арчера? Какие можно?

[Crist]

Учи мат.часть !
1) Арбалет - вовсе не обязательно громоздкая боевая машина. Возьмите энциклопедию оружия и почитайте. Есть такая штука "козлиная нога" - рычаг, можно натянуть им тетиву, очень быстро, а вложить туда стрелу - дело милисекунды для опытного мастера.
2) Натянуть тетиву лука и стрельнуть во время боя практически нереально, и стрела не наберет разгон, т.е толку от этого ОЧЕНЬ мало. Арбалетный болт же, пущенный в упор, имеет МАКСИМАЛЬНЫЙ разгон. И человек, пробитый таким болтом в упор, получит смертельное сквозное ранение, будь он хоть в какой броне (СПОРТИВНЫЙ арбалет в упор пробивает стальную пластину 0,7мм  толщиной, что уж говорить про боевой). Тем более что бой - это не 2 чара подошли друг к другу, обнялись, и шаг вперед-назад невозможен. Тот же финт дает возможность перезарядить арбал, тот же уворот.. Вот то, что луком и арбалетом в УПОР ДРАТЬСЯ запретить бы - это да.

1. И ты что, думаешь, что ты взял мязинцем и при помощи этого рычага натянул тетеву арбалета ... ага, и потом этим арбалетом можно только горох на 2 метра запулить ... в любом случае с рычагом тебе арбалет прийдётся упереть во что-то, и потом уже, прилигая усилия, натягивать тетеву ... рычаг - всего лишь способ ускорения перезарядки, но даже с ним перезарядка в разы медленее, чем у лука.
2. Если натянуть тетеву лука во время боя почти нереально (с чем я согласен), то натянуть тетеву арбалета ВООБЩЕ нереально (ибо времени на это уходит больше, и надо, как минимум задействовать для этого обе руки, то есть целиком и полностью сконцентрировать своё внимание на зарядку арбалета, при этом нафиг забив на бой, ну а это - смерть!

[weaw]

Мне кажется, в смысле метательных снарядов(bow, crossbow, throw weapon), надо какие-то штрафы на damage вводить на очень далёком и очень близком расстоянии. Или они есть уже? Не помню.
Не хочется упираться в реалистичность (всё таки речь идёт об абстракции, не раз это обсуждали уже), но с категоричностью Кенжа не согласен в пункте

Если натянуть тетеву лука во время боя почти нереально (с чем я согласен), то натянуть тетеву арбалета ВООБЩЕ нереально

Тут принципиален вопрос: Что значит "натянуть"? По-моему, это вопрос качества. Ну, напряжения на тетиве. Т.е. натянуть можно в любых условиях, но при помехах или нехватке времени натянуть выйдет хреново -- отсюда и понижение damage при выстреле "в упор".

Как вариант, кстати, в свете именно арбалета, можно отдельным умением сделать именно зарядку арбалета, т.е. потратить сколько-то там wait на то, чтоб положить в заряженный болт damage. Ну, и использовать умение перед выстрелом (возможно, опционально).

------------------------------------
Да, вот как выходит:
Принципиально арбалет от лука именно зарядкой отличается.
Поэтому может имеет смысл делать несколько типов выстрела:
-- навскидку (работает как shoot лука);
-- с зарядкой (как выше написал, но, возможно, нужно просто выделить в отдельную команду стрельбы);
-- прицельный какой-то (это в другой категории немножко, потому что может работать как с усилем на зарядку, так и без) -- с увеличенной вероятностью критических повреждений.

Тогда можно будет разрешить в close стрелять только "навскидку" или заранее заряженный, но не прицельный.
Как-то так.

P.S. "навскидку" неудачно назвал, потому что это категория прицеливания всё-таки, а не зарядки, но смысл, думаю, можно уловить.

[Vilmarion]

По поводу арбалета: не нужно забывать что у нас мир не только средневековый, арбалет может быть и полностью автоматическим, и с лазерным прицелом... и шестиствольным пулеметом

[weaw]

Всё-таки предлагаю общепринятыми терминами оперировать. Можно и маму папой называть, но это мало кому понятно будет.
Пусть арбалет будет арбалетом, а арбалет с лазером и шестью стволами будет "арбалетом с лазером и шестью стволами".

[weaw]

А, еще вспомнил.
Была идея флага "бумеранг" на метательное. Вроде, не сделали.
Технически суть такая: После выстрела/метания и если флаг есть, вместо проверок на "поместить оружие в equipment жертвы (воткнуто)" и пр., объект уничтожается и лоадится в инвентаре стрелка.

[Crist]

А, еще вспомнил.
Была идея флага "бумеранг" на метательное. Вроде, не сделали.
Технически суть такая:  После выстрела/метания и если флаг есть, вместо проверок на "поместить  оружие в equipment жертвы (воткнуто)" и пр., объект уничтожается и лоадится в инвентаре стрелка.

saberthrow у Джедаев.

[weaw]

Не. saberthrow не то. Там оружие из рук не уходит фактически... Ну, думаю, что не уходит :) Просто какой-то шанс на потерю. А воткнуться она не может.
Но вобщем, можно и так делать, конечно. Только тогда не поуправлять будет моментами типа: снаряд упал, снаряд воткнулся, снаряд вернулся. Вероятностями т.е.

[Crist]

Ну, снаряд упал, снаряд вернулся в том же Saberthrow вполне даже есть, думаю, что и воткнулся вставить туда не проблема.

[weaw]

Посмотрел арчера.
Новые умения, значит:
Level 11: head shot тип auto
Level 65: critical shot тип auto
Level 72: piercing shot тип auto
Level 81: power of elements тип auto

Всё.
Понятно, что работа не окончена, но общее направление ясно. Ничего интересного уже не жду -- будет, скорее всего, очередной класс с одним-двумя (если повезёт) оригинальными умениями и массой auto-усиляторов к стрельбе.
Оставляю вас обсуждать, в какой мере выдать ему roll (вроде, начало уже положено), а в какой -- daze.

Ну, снаряд упал, снаряд вернулся в том же Saberthrow вполне даже есть, думаю, что и воткнулся вставить туда не проблема.

Я не спорю, мб и так лучше и удобнее. Идея в том, чтоб повесить такой флаг на стрелы например. Есть лимитная стрела, например, и никому особо не нужна. Обидно.
Всё. Чукча хочет быть читателем :)

[Aish]

Такс.. Признавайтесь, кто тестил сабж на хай леве ? )
Критикал шот работает ВСЕГДА или так же как хэдшот ?
Какая примерно дамага на 80++ ?
Повер оф элеметс = инжевскому элементу или я хочу-не хочу, а все равно болты элементальные лететь будут?
Пирсинг шот - это выстрел с усиленной дамагой или просто не чекающий АЦ ?

[Ninika]

они мало того, что элементные, так еще и все сразу элементные: и шок, и фрост, и файр

[Daveron]

Самое обидное, что чтобы мы тут с вами не нагенерировали, вышестоящие сделают так как думают они.

Если арчер ориентирован на ранговый дамаг, то ему необходимо либо дать возможность сбежать от клоза и опять открыть стрелбу, либо увеличить дистанцию поражения, чтобы можно было расстреливать противника издали, не вступая в бой.
В однмо мире (Дримленде?) у рангеров есть плюшка - большая, по масштабам ДФ гиганская дистанция - 12 клеток. И сражение воин-лучник превращалась в шахматную партию. Можно было и добежать, и можно было избежать комбата. Как повезет с конектом, руками и brains.dll

Sliw jony poigrai CM a to отмодерировано kakoito отмодерировано.tam tebe ni pary отмодерировано nema! flee tebe v ryki.

[DimedroL]

Даааа.... Ну и бреда я начиталси, обсмеялси!!!
Про неполную натяжку тетевы: вы механику не проходили, ну там тер мех али есчшо что? У арбалета только 2 положения: взведено - не взведено. Как вы сможете оставить тетеву на полу взводе и положит болт?
Современность: да есть у спецназа сейчас арбалеты с электрическим механизмом взведения, эта штука (судя из статей) пробивает слона. О!
Про набор скорости в полете: ну енто просто алес, такое сказать. По вашему что, пространство от стрелка до цели это дуло автомата? Как толко снаряд оторвался от тетевы он только теряет скорость (физика 8 класса), а следовательно в близа самый сильный дамаг, вот прицелится по юркому противнику сложно.
Клоза: тут 2 мнения: одни хотят стрельбу в клозе, другие просто против (не знаю почему). А накой она вам? в ближнем бою арчер всеравно (даже если и стрелять будет) нихрена не сделает. Ибо воин тупо запинает (а дамага у него по любэ больше и это правильно), а маг закастит (ну к примеру блинд повесит и куда ты стрелять будешь? А если по РП так и викена хватит и нихрена не натянешь). Нет, думается мне, смысла даже задумываться о ближнем бое в ПК (Именно ПК! Про ПВМ отдельно надо, вель ему надо качатся как-то) в клозе. Тут только пряталки да убегалки с доджами важны, пусть не может драться в близи, так пусть хоть убежать шанс будет.
Конечно трудно арчеру, когда в нашем мире стрельба не задерживает, может есть смысол, чтобы воткнутые стрелы увеличивали затраты на перемещение? (Получил себе апгрейдик такой в зад и ходить сразу труднее стало: мувы тратятся больше, а от 15 таких девайсов и скорость упадет на 1 вейт).
Хайды всякие не нужны (ладно вор и нинзя прячутся, они хоть не вооружены здоровенной штукой с тетевой и погремушкой со стрелами). Думаю надо камуфляж и к нему авто дополнение урбан стиль (городской камуфляж+улучшение оного), следовательно и одежа соответствующая нужна: дать скил мэйк юниформ (Плащь со встроенным колчаном, на него повесить квест, как на катану). И кам мув соответственно. Тут есть смысол приклеить на камуфляж сник: пока скрыть движешся незаметно.
Что-то ещё хотел - не помню