Правила форума Опции

[XEL]

Собственно, в претензии по поводу нецензурщины входит паническая боязнь администрации, "что ее будет видно".

[Vade Parvis]

Это чтобы лично я напугался?

Нет, это чтобы показать несостоятельность аргумента "посмотрите на другие форумы". У нас не огромный портал, на который постоянно приходят и с которого не менее постоянно уходят сотни совершенно левых и не связанных людей (который действительно требует строгой модерации и чёткого соблюдения буквы многочисленных правил) — и не пустое убогое подобие форума, сделанное на Юкозе 13-летней школотой, которая теперь активно, ударившись в дивнючество, властвует над 3,5 своими приятелями и парой случайно забежавших юзеров.

[Darkmoon]

XEL
Это покуда есть Шайдар.
Я помню как до меня ваши плевки, и твои в частности, долетали за мою административную деятельность.

[XEL]

Это не повод устраивать здесь "весь интернет".

Зато повод высказать свои претензии и недовольство в адрес членом администрации, что мы и делаем, а не "устраиваем здесь весь интернет". Да и то, что на "других форумах" банят за малейшее обсуждение администрации вовсе не делает этим форумам чести (но, я думаю, никто здесь не хочет превращать DF2 в подобие "Геройского Уголка"), но дело даже не в этом: на DF2-то подобной политики не ведется, этот форум более либерален, чем подобные "ГУ".

XEL
Это покуда есть Шайдар.
Я помню как до меня ваши плевки, и твои в частности, долетали за мою административную деятельность.

Ну, значит, на то были причины (или, по-твоему, мы, такая тупая масса черни, ни за что на святых модератором ругаемся?), но в данной ситуации претензии касаются Шайдара. Да и, когда были в твой адрес, то не далеко не такие серьезные, как сейчас с Шадйаром.

[Darkmoon]

Ох, ну спасибо, смилостивился.
Мне просто на все эти претензии и проч. плевать с высокой колокольни.

[XEL]

Ох, ну спасибо, смилостивился.

Если ты все равно собрался ёрничать, то нечего строить из себя невинную овечку, которую обижали злые не хотящие подчиняться правилам юзеры. Да еще и использовать это как аргумент в защиту Шайдара.

[Эроласт]

"Шайдар пресекает нарушение правил форума, он такой плохой, он такой нехороший, снимайте его ставьте другого админа чтоб он нам разрешал матерится, ругатся, и превращать форум в горстку несвязанных между собой сообщений"

Так, чтоли?)

[Kislolord]

Мне просто на все эти претензии и проч. плевать с высокой колокольни.

Nothing to do here.

[Vade Parvis]

"Юзеры систематически нарушают правила форума, они такие плохие, они такие нехорошие, да ещё и возмущаются; баньте их всех, чтобы форум стал тихим, как кладбище, и превратился в горстку давно умерших топиков".

Так, чтоли?)

Пофиксил.

[Shaidar Haran]

>>баньте их всех
По-моему, конфликт начался именно с того, что я вместо наказаний просто снес посты с нарушениями. Сами себе противоречите-с, сударь.

[XEL]

К полемике Эроласта:

Был довольно долгий период, когда Шайдар не был активен на форуме. И ничего, в "горстку несвязанных между собой сообщений, состоящий из мата и ругани" форум не превратился.

>>баньте их всех
По-моему, конфликт начался именно с того, что я вместо наказаний просто снес посты с нарушениями. Сами себе противоречите-с, сударь.

Если ты не заметил, он просто перефразировал тезис Эроласта, инвертировав его, дабы показать, что такую же иррациональную логику и передергивание можно применять и в обратную сторону.

Только ни к чему это делать.

[Vade Parvis]

По-моему, конфликт начался именно с того, что я вместо наказаний просто снес посты с нарушениями.

Ну да, "вместо наказаний". Всех нас давно уже следовало бы забанить бессрочно, и только особой милостию и снисходительностью твоею мы получаем за свои страшные нарушния и злостное противодейсвие администрации лишь стирание постов.

[Docent Picolan]

Это не повод устраивать здесь "весь интернет". По-моему, многие люди общаются на этом форуме именно потому что он "не весь интернет".

а вот это, меж тем, тонко подмечено

в остальном - как столь же метко подметил Борис Ельцин - "Не деритесь!"

Предлагаю изменить пункт 3.5 и разрешить порядочное обсуждение действий администрации в соответствующей теме в основном разделе.
Нормально, по-человечески.

это этот пост вызвал все остальные? как-то я упустил нить обсуждений.
так или иначе, в конкретных случаях, когда реально есть повод для обсуждения и какой-то "запутанный случай" - так оно и происходит. хотя, надо сказать, редко когда в этом есть смысл.

конструктивней будет пообщаться с "обидевшим" модератором в личке, выяснить что да как, а потом, если останутся вопросы, написать админу/суперу и поспрашивать что они скажут. так можно выяснить кто оказался не прав, а кто (может быть) чересчур сильно на это отреагировал. история у нас во всех темах есть, логи модераторов тоже лежат.
тогда флуда меньше, и спокойней идёт диалог. массовое обсуждалище в любом даже в самом нормальном и спокойном форуме (коим ДФ2 назвать, как правило, сложно ) всегда переходит в какой-то неведомый срач. поэтому и висит вполне справедливое правило по поводу обсуждений действий администрации. это ж не означает что нельзя обсуждать нигде (свобода слова, черт её дери), это означает что лучше обойтись без потоков фекалий, а решить вопрос в личном порядке)

[Vade Parvis]

конструктивней будет пообщаться с "обидевшим" модератором в личке, выяснить что да как, а потом, если останутся вопросы, написать админу/суперу и поспрашивать что они скажут.

"Обидевший" модератор принципиально считает свою позицию абсолютно верной, и в ответ на критику лишь отвечает в духе "вы просто не хотите соблюдать Правила Форума". Не представляю, что может измениться в случае обсуждения этого в личке.

[Darkmoon]

Ругань наружу не выйдет.
Или ты серьезно думаешь, что от этих акций есть какой-то толк?
По-моему, цивилизованный подход к решению проблем дает больше шансов на ее успешное решение.

[Axolotl]

Я отлучался, тут уже много всего было сказано за это время...
Не думаю, что скажу что-то новое, но для начала -
1.я вообще не вижу нормального способа что-либо выяснить и обсудить до тех пор, пока каждое твое сообщение с вопросом или аргументом через минуту удалается (по крайней мере так было перед тем как я уходил (час назад))...я понимаю, что кому-то хочется видеть итоговый срач с выгодной для себя стороны и сказать потом, что это они все затеяли, "а я тут примусы починяю"...

2.Пора уже думаю вынести в голосование несколько вопросов -
А - об объективности и правильности действий Шайдара (и его компетентности в роли модератора)
Б - О том кто и как относится к позиции модератора по отношению к правилам форума, и во первых - все ведь понимают, что если начать буквоедствовать то можно удалить половину сообщений этого форума придравшись к чему-то - Не для того нужны правила.
Т.е. я бы сформулировал вопрос примерно так - для чего нужны правила, для слепого выкашивания всего что хоть как-то выбивается из правил, или же это лишь руководство для решения спорных ситуаций, ну или для действий направленных на свежекотов и прочих откровенных троллей и "ботов"?..

Я бы предложил вообще правила разделить на обязательные и "запасные"...которые можно применять в таких ситуациях, как со свежекотами.

[Docent Picolan]

конструктивней будет пообщаться с "обидевшим" модератором в личке, выяснить что да как, а потом, если останутся вопросы, написать админу/суперу и поспрашивать что они скажут.

"Обидевший" модератор принципиально считает свою позицию абсолютно верной, и в ответ на критику лишь отвечает в духе "вы просто не хотите соблюдать Правила Форума". Не представляю, что может измениться в случае обсуждения этого в личке.

ну, может измениться тон общения на более позитивный и добавиться конструктив.
а так всё должно быть предельно просто: если Shaidar руководствуется правилами, а правила мы все приняли - то, по идее, обсуждать тут нечего. если же Shaidar правилами не руководствуется, а нарушителей банит просто так (что, кажется, крайне маловероятным) - то тогда дело другое
вообще, если не секрет, с чего всё началось и who's the guy?

[tolich]

Глянь в жалобах.

[Vade Parvis]

а так всё должно быть предельно просто: если Shaidar руководствуется правилами, а правила мы все приняли - то, по идее, обсуждать тут нечего.

Во-первых, насколько я помню, правила были добавлены, в общем, от фонаря (их принимали уже при мне). Во-вторых, следует различать букву правил и их дух. Бездумное соблюдение буквы правил запросто может пойти вразрез с их духом, не говоря уже о духе форума. В-третьих, опять повторюсь — форум для юзеров, а не юзеры для форума; правила нужны не для того, чтобы "контроллировать быдло и не давать ему распространяться", а чтобы делать общение на форуме более комфортным — однако в данном случае почему-то всегда выходит первое.

Вообще, по-хорошему, значительная часть текущих правил не нужна: по многим пунктам достаточно общих положений, по каким-то — нет нужды регламента в рамках ДФ2, а какие-то и вовсе несут лишь вред и неудобства, не оказывая при этом ровным счётом никакого положительного влияния на работоспособность форума.

вообще, если не секрет, с чего всё началось и who's the guy?

Данный конфликт, то утихая, то разгораясь, течёт уже довольно длительное время. Причины очередного витка каждый раз рандомны — но это и не первопричины, а лишь иницаторы перехода конфликта в активную стадию.

Я бы предложил вообще правила разделить на обязательные и "запасные"...которые можно применять в таких ситуациях, как со свежекотами.

ППКС.

[Shaidar Haran]

>>Данный конфликт, то утихая, то разгораясь, течёт уже довольно длительное время. Причины очередного витка каждый раз рандомны — но это и не первопричины, а лишь иницаторы перехода конфликта в активную стадию.
Что-то я такое уже слышал. А, да, точно:

Shaidar Haran: Не, на самом деле их задолбал лично ты, но они не решаются в этом признаться.