Ремейк героев, ... Опции

[FCst1]

Вы что, я как Миша Кхороводов пытался выпендриться, наставить Вас на путь истиный!... сообщить нам. Это не более, чем шутка, товарищь миллионер Пиколян и бомж? Вар Зилот. (Прошу без обид, это только пример. )

[sergroj]

Обычные люди, непосвящённые в тайны программирования и скриптинга, смогут в неограниченном количестве легко и непринуждённо создавать новые замки и магии, новых монстров, героев и командиров.

Отсутствие осознания. Описанное принципиально невозможно. Хотя кое-какие полезные мысли такая идея навевает (навеяла, еще раньше). В общем, на скорость создания графики повлиять невозможно, а при создании остального можно ускорить процесс программой с некоторыми шаблонами кода и т.п.

[Kastore]

WarZealot, да я вообще ничего не понимаю, что сам то пишу. А ты об умных словах говоришь... Любой непонятный термин - можно посмотреть в интернете. Или не заморачиваться, о чём идёт речь вообще.

[Misha Khorovodov]

Обычные люди, непосвящённые в тайны программирования и скриптинга, смогут в неограниченном количестве легко и непринуждённо создавать новые замки и магии, новых монстров, героев и командиров.

Отсутствие осознания. Описанное принципиально невозможно.

Ну, зачем же так категорично? Раз однажды замки и юниты были созданы, значит в принципе это возможно. А лёгкость и непринуждённость процесса целиком и полностью зависят от наличия удобных инструментов. Как упростил жизнь DEF Tool, например, за что огромное спасибо Sergey Rozhenko (sergroj). Впрочем, в данном случае я имел виду лишь сложности программирования и скриптинга, т.е. логическую часть. Создание графики- это важно, но это вторично и потому в рамки данного проекта это не входит, всему своё время

при создании остального можно ускорить процесс программой с некоторыми шаблонами кода и т.п.

Мне нравится ход вашей мысли, тут я вижу сближение взглядов
Возмём, к примеру, создание компаний. По сути своей любая компания – это ни что иное, как набор взаимосвязанных событий по заранее определённому сценарию. Т.о. скрипты – это обязательный элемент любой компании, но вопрос не в этом. Вопрос в интерфейсе скриптинга. При должной организации программы, можно устанавливать взаимосвязь событий вовсе не являясь асом скриптинга. В редакторе карт для этого уже есть некоторые элементы типа, зашёл – получил задание (одно или больше), выполнил – вернулся – получил приз. Другое дело, что на сегодня выбор таких логических элементов крайне скуден. Надо бы добавить что-то типа, выполнил – перенёсся в указанную точку карты или в другую карту. Тоже самое с диалогами и тому подобное, надеюсь, мысль ясна – простым пользователям нужны инструменты для создания компаний, нужен широкий выбор готовых логических элементов.

Но это в частности, суть моих предложений всё же находится ещё глубже. Надеюсь sergroj в курсе: у кого-то на форуме есть исходники оригинального экзешника или с ним всё ещё работают по принципу «чёрного ящика»?


Добавлено ([mergetime]1247080882[/mergetime]):

Надеюсь, что он не просто рассказывал простые (для кого-то) истины. Я думаю, что пока он не расскажет суть проекта, не один профессионал к нему просто так в команду, полагаясь на то, что он говорит (пусть и не всегда) правильные вещи - не пойдёт.

Ещё не начав писать, я знал, что мой стиль изложения далеко не всем придётся по вкусу. Тем не менее я пишу здесь именно так, и вовсе не потому, что хочу выпендриться, а потому, что ищу людей моего класса. Это на работе жизнь вынуждает меня находить контакт со всеми, кем придётся. Но то работа, а здесь проект некоммерческий и потому я могу доставить себе удовольствие игнорировать типов вроде бородатого tolich и язвительного FCst1.

Для меня главное – дружная компания думающих, уважительных, увлечённых людей. Как сказал Kastore the Warlock: «когда в команде - кто в лес, кто по дрова и без разбору, без чётких задач в команде и сплочённости - это крах проекта ещё до его начала...» Зачем начинать, если заранее знаешь, что это не кончится ни чем хорошим? Именно это я имел ввиду, когда говорил, что у меня нет лишнего времени.

[Docent Picolan]

вижу, со временем рассуждение в теме стало окончательно гипотетические. т.к. на практике "дружные команды сплошь из интеллектуалов" и "программисты штампующие новые города тысячами" к действительности отношение имеют крайне мало. скорее походит на шутку

[Misha Khorovodov]

Docent Picolan, дело как раз в том, что сегодня новые города могут «штамповать» лишь программисты. Но программисты реально могут упростить создание новых городов до сложности создания новых карт. Дело лишь за созданием нужных инструментов.

[Kastore]

Misha Khorovodov, вы уже повторяетесь местами и просто отвечаете на выпады собеседников. Нельзя ли наконец, чуть приблизиться к заключению?

[Misha Khorovodov]

Увы, Kastore the Warlock, вы правы. Но достойным заключением данной темы будет лишь новое издание «Героев», что само по себе невозможно без дружной команды. На горизонте должны появиться программисты, готовые обсуждать детали. Извините, не знаю ваших познаний в области программирования, а из тех, кого знаю, здесь отметился пока лишь Sergey Rozhenko (sergroj).

Нужно переписать экзешник или, в крайнем случае, подправить старый. Ну, не дело это – использовать самопальные скрипты для создания новых юнитов, замков и магий! Это – костыли для коряво сделанного экзешника. Отсюда все глюки и подвисания. Программа сама по себе должна позволять свободное творчество. Это только на первый взгляд кажется, что новый экзешник – непосильное дело. Поскольку в основе своей логика игры крайне проста, то это не должно быть очень сложным делом. По идее, если сохранить существующую базу данных, то все изменения не займут много времени, нужно только использовать новые принципы.

Конечно, если подойти к этому так, как это делается сейчас: завязать на новый экзешник несколько новых городов, десятки новых юнитов, магий и т.д., тогда, конечно, этот проект растянется на годы. Зачем так усложнять себе жизнь? Можно растянуть удовольствие и потом потихоньку добавлять новые города и прочее, главное – чтобы новый экзешник без проблем это позволял.

Недавно, в один из дождливых выходных мы с сыном, вдохновлённые картами Valery, взяли Def-ы Darkloke, переписали скрипт Конфлюкса и в итоге всего за несколько часов получили новый город. Теперь у нас в игре два человеческих города – традиционный западный Камелот и восточный Магриб,





а в придачу ещё и туземцы Мамба, voila





'Если бы так же легко можно было менять картинки зданий, их расположение и структуру города, а так же иконки, описания и надписи, и при этом ничего бы не глючило, вот это было бы дело! А для этого надо переписать экзешник. И говорить без программистов о том, как это сделать – мягко говоря не очень конструктивно, не так ли?

[Docent Picolan]

Docent Picolan, дело как раз в том, что сегодня новые города могут «штамповать» лишь программисты. Но программисты реально могут упростить создание новых городов до сложности создания новых карт. Дело лишь за созданием нужных инструментов.

ну а толк-то? города создаются столь медленно лишь по причине трудностей с графикой будь хоть трижды удобный инструмент - быстрее, ну разве что на неделю-две, города выходить не будут.

[Kastore]

Туземцы из ММ6. Приятно увидеть. Единственное, чем смогу вам помочь - это сюжет. Но сейчас - занят разработкой концепции своего города. Так что - смогу работать на пол ставки. Misha Khorovodov, может вы поможете ХотА, а ХотА поможет вам?

[Docent Picolan]

может вы поможете ХотА, а ХотА поможет вам?

нам не нужна помощь. только по части 3д-моделирования и литературы (сюжет, писательство)

[Kastore]

Ааа... Так сюжет ещё нужен? Тогда скоро кину ссылку на свой сюжет. Дописываю уже. Под помощью, я подразумеваю даже не вступление в команду, а хорошие идеи.

[Misha Khorovodov]

Docent Picolan, и я о том же: создать город так или иначе можно (хотя хотелось бы делать это легче). Если бы так же легко можно было менять картинки зданий, их расположение и структуру города, а так же иконки, описания и надписи, и при этом ничего бы не глючило, вот это было бы дело! Проблема - ввести новый город в игру, а для этого надо переписать экзешник. И говорить об этом без программистов – мягко говоря не очень конструктивно, не так ли?

Kastore the Warlock, спасибо за приглашение, всегда рад помочь хорошим людям, для этого и сюда пришёл, но пока не вижу, чем могу быть вам полезен. Ваши предложения?

[Kastore]

Misha Khorovodov, я не в проекте. Я прсто предложил, как можно привлеч программистов. Покажите ваши возможности и люди к вам потянутся...

[Docent Picolan]

Docent Picolan, и я о том же: создать город так или иначе можно (хотя хотелось бы делать это легче). Если бы так же легко можно было менять картинки зданий, их расположение и структуру города, а так же иконки, описания и надписи, и при этом ничего бы не глючило, вот это было бы дело!

ээ.. кххе-хе-хе (смеется аки Батхед).. не хочу вас разочаровать - но вообще-то, так оно и есть. поменять иконки, расположение зданий и их зависимость не составляет труда замена иконок - это и вовсе просто подправить DEF - остальные же действия требуют правки кода - и как выяснилось не так страшен черт как его малюют. по крайней мере ситуации "баг на баге и багом погоняет" мы на наблюдаем..

Проблема - ввести новый город в игру, а для этого надо переписать экзешник. И говорить об этом без программистов – мягко говоря не очень конструктивно, не так ли?

именно поэтому я и написал несколькими сообщениями ранее - что сей диспут ничто иное как переливание из пустого в порожнее, беседа исключительно гипотетическая.

спасибо за приглашение, всегда рад помочь хорошим людям, для этого и сюда пришёл, но пока не вижу, чем могу быть вам полезен. Ваши предложения?

ну если уж серьёзно - мысль вы выражаете вполне грамотно, соответственно, может - сможете написать литературную часть кампании, диалоги персонажей?

[Kastore]

Ладно. Кидаю ссыль. Всё равно - есть, что показать, хотя версия ещё совсем сырая. Кто не хочет убивать время в пустую - предкпреждение: достаточно многабукв. Так же есть ненавистный Тарнум. http://paint.5bb.ru/viewtopic.php?id=172&p=2 Кое что уже совсем не так, как в этой версии, т.к. текст 10 раз уже перередактироан и дописывается. Misha Khorovodov вполне, думаю, мог бы написать толковые диалоги. Но почему вы нехотите, Доцент. К тому же - было бы не плохо, что бы писали разные авторы, думаю. Хотя бы двое. Вы и Khorovodov, например.

[Docent Picolan]

Fireman
20:45:59 Можешь в теме ремейк героев на дф2 ответить,что как раз программист из рг гипо создает редактор с большими возможностями и то повторить что мы расставили все приоритеты

[MasterOfPuppets]

Недавно, в один из дождливых выходных мы с сыном, вдохновлённые картами Valery, взяли Def-ы Darkloke, переписали скрипт Конфлюкса и в итоге всего за несколько часов получили новый город. Теперь у нас в игре два человеческих города – традиционный западный Камелот и восточный Магриб,

Заменить дефы или изменить в городе нанимаемое существо может почти любой. Что толку-то? Новым городом это и не пахнет. Это модификация, а не аддон.

[tolich]

Если дать возможность любому легко создать свой город, это уже будет не игра, а игровой конструктор. С одной стороны, идея кажется очень интересной и правильной. С другой, благие намерения ведут в ад.

Стоит заглянуть на сайт yoyogames.com, чтобы убедиться, что наличие слишком уж легкого в освоении конструктора игр приводит к созданию огромного числа совершенно тупых... поделок, которые и играми-то назвать стыдно.

[fireman]

tolich - А тебе мешают эти подделки?Если людям нравятся,пусть делают,а мы постараемся им в этом помочь.