Обсуждение монстров Собора, критика, предложения, советы... Опции

[Haart of the Aby...]

Извини, но идея хороша, а вот люди на картинках не имеют к ней ни малейшего отношения. Послушник — это младшая степень духовной лестницы. Духовной, а не воинской. А у тебя получился футман из Варкрафта. Послушник может быть таким. Или таким. Или даже (чем ситх не шутит) таким. Но точно не гопником, пришедшим на бугурт.

[ArtisanDen]

идея хороша

Имхо, дисбаланс это с одной стороны, и бессмыслица с другой.

[Kastore]

Паладин должен выглядеть как в 1-2ке, а вовсе не в рогатом шлеме а-ля 5ый злобный латник. Да и даун паладина на робокопа похож без забрала.

Я уже неоднократно говорил, что не вижу в Соборе именно того - старого паладина. Потому, что если делать паладина, то предельно похожим на HoMM I,II образы. А как можно вписать сине-золотой цвет в Собор, когда там уже так хорошо устоявшийся красный? Исходя из этого (многие помнят: делал даже голосование по этому поводу ) - предлагаю просто переименовать паладинов в охотников на драконов и оставить внешний вид таким какой он есть. Ибо Собор преимущественно представляет собой город охотников на определённые виды существ. Инквизиторы - на демонов подземного мира и криган. Охотники на ведьм - на ведьм Таталии, друидш, энротских волшебниц. Паладины же - это известные воины-клирики из ММ (паладины-крестоносцы (в MM VII, при выборе светлого пути - ещё и герои)). Поэтому - если уж и "переносить" их в HoMM III, то только в людской Замок. И по цветовой гамме подходят, и "родственников" там имеют.

Падший ангел не в тему. Пример с драконом бредовый. Из этого можно каждому юниту в героях сделать злого\доброго аналога.
+ Падший ангел - уход от оригинальной вселенной. Ангелы же роботы (киборги), как они могут пасть?

Очень просто. Кригане виноваты

[Vade Parvis]

Извини, но идея хороша, а вот люди на картинках не имеют к ней ни малейшего отношения. Послушник — это младшая степень духовной лестницы. Духовной, а не воинской. А у тебя получился футман из Варкрафта. Послушник может быть таким. Или таким. Но точно не гопником, пришедшим на бугурт.

Угу, ты прав, у меня и правда футман кач-ве примера Просто мысль была о чём-то среднем между просто-бойцом и младшим священником. Таки не совсем удачная.

На основании замечаний: пожалуй, имело бы смысл сделать что-то вроде диакона с первого фото (имхо, крайне удачный образ у них), но с заметной под рясой кольчугой (отчётливо будет виден кольчужный капюшон), с позолоченной зерцальной пластиной на груди (в виде солнца, что даёт понять, к какому именно культу он относится ) и со всё той же палицей Ополченца (или, наоборот, с чем-нибудь брутальным).

[Kastore]

Там был огромный огненный бык, который противопоставлялся единорогам. В случае собора он может быть просто красный, чтобы не было параллелей с кошмарами.
http://static.diary.ru/userdir/6/8/6/1/686197/30506855.jpg

Привет, Село?

в виде солнца, что даёт понять, к какому именно культу он относится

Не вздумайте приплетать к Собору церковь Луны или Солнца. Уж лучше ошмётки культа Баа или новый демонопоклоннический культ, который будет думать, что поклоняется истинным богам.

[Haart of the Aby...]

А как можно вписать сине-золотой цвет в Собор, когда там уже так хорошо устоявшийся красный?

Сине-золотой — никак. Но такое сочетание было только у двечного крузадёра. Паладин в единице был золотым в красном плаще, в двойке жестяным и тоже в красном плаще.

что-то вроде диакона с первого фото

Это именно послушник. Судя по надписи рядом с фотографией там, откуда я её взял.

и со всё той же палицей Ополченца

Тогда уж с этим. Если уж напирать на известно какой культ. Хотя я не вижу смысла на него напирать.

Лучистая корона, окружающая оголовье этой прекрасно сделанной булавы, служит как пропуск и декларация того, что носитель сего является клериком Храма Солнца. Эта корона также увеличивает урон от нанесенного удара.

[Vade Parvis]

По поводу охотников. Имхо, Собору не надо быть подчёркнутыми охотниками ни на кого. Позиции упорядоченно-нейтрального, упорядоченно-злого или даже упорядоченно-доброго религиозно-воинского ордена с кучей принципов, убеждений и догм с лёгкостью вмещают в себе и это, и войны с "добрыми" государствами, не превращая его в карикатурных истребителей

[Лентяй]

Я вобще не вижу смысла в предложении низкоуровневых существ - те, 5 уровней, что есть - идеальны. А вот с высокоуровневиками как раз не все так просто и тут надо проявить креативство.

Аргумент о цветаъ паладина мешон - сделать дургую цветовую гамму никто не помешает. К тому же считаю золотистого паладина 1цы более подходящим, чем двоечные. А даун действительно может иметь бронзовый отсвет доспехов.

Добавлено ([mergetime]1273934725[/mergetime]):
Достаточно того, что охотники на нечисть имеют бонус по всей нежити. Одного бонуса у одного существа более чем достаточно.

[Kastore]

По поводу охотников. Имхо, Собору не надо быть подчёркнутыми охотниками ни на кого. Позиции упорядоченно-нейтрального, упорядоченно-злого или даже упорядоченно-доброго религиозно-воинского ордена с кучей принципов, убеждений и догм с лёгкостью вмещают в себе и это, и войны с "добрыми" государствами, не превращая его в карикатурных истребителей

Я вижу Собор, скорее, не как религиозный орден каких-то там фанатиков. Вернее. не только таким. В Собор войдут все те, кто недоволен правлением регента Эрафии (или короля, кто уж там будет). А именно: лорды, вроде всяких Мюлличей, которые сами хотят править, голодные и обескровленные от войны с криганами крестьяне. Ну, конечно, всякие жулики и сектанты, которые образуют свою новую истинную церковь. Задача их - выжить или нажиться на чужом. Поэтому они пойдут воевать туда, куда прикажут. И если Церковь или лорды скажут охотникам на ведьм, что устраивать охоту на ведьм в Таталии - менее выгодно, потому, что там мало руды, а вот в Авли есть и руда, и древесина, то эти весёлые ребята с не меньшим удовольствием объявят друидш ведьмами и пойдут ограблять эльфийские земли на благо родины.

[Vade Parvis]

Не вздумайте приплетать к Собору церковь Луны или Солнца. Уж лучше ошмётки культа Баа или новый демонопоклоннический культ, который будет думать, что поклоняется истинным богам.

Церковь Солнца тут подходит великолепно: они классические "светлые, но не добрые". Плюс специфика культа (солнце, огонь) так и просит активности, агрессивности, искоренения и сожжения того, что считается скверной. Из них можно сделать роскошную идеализированную (т. е. на нынешнем уровне Собора) инквизицию сотоварищи.

И, да, золотой паладин в красной мантии — явно из Церкви Солнца.

Добавлено ([mergetime]1273935852[/mergetime]):
Вообще, странно, что мы раньше ЦС не замечали. Это же такая замечательная база для религиозного ордена и инквизиции! И некроманты (вместе со своими товарищами, клириками Луны) по умолчанию кровные враги, и не нужно придумывать лишних сущностей, и есть простор для жёсткости и жестокости, и даже Джелу можно каким-нибудь Великим Магистром без особого притягивания за уши сделать (а у него ещё и меч, который должен ну ооочень понравиться клирикам Солнца ).

[Лентяй]

На религии вобще не стоит акцентировать внимание.

Я вижу Собор как именно город инквизиции - на кострах жгут еретиеов, ведьм и прочих невинных, лудей казнят десятками в день, нежить по субботам ходят отпинывать. На власть просто начхали, так как им не помогали в и нелегком существовании рядом с Дейей (Бюргеры никому не помогали, даже катерине, роланду и Джелу)

[ArtisanDen]

Ну, цс могла трансформироваться в церковь какого нибудь очищающего огня...

[Kastore]

Церковь Солнца тут подходит великолепно: они классические "светлые, но не добрые". Плюс специфика культа (солнце, огонь) так и просит активности, агрессивности, искоренения и сожжения того, что считается скверной. Из них можно сделать роскошную идеализированную (т. е. на нынешнем уровне Собора) инквизицию сотоварищи.

Церковь Солнца не станет портить отношения с Эрафией. У неё последователей и так немного (именно Солнца, в частности - на Антагриче).

И, да, золотой паладин в красной мантии — явно из Церкви Солнца.

Ересь

Вообще, странно, что мы раньше ЦС не замечали. Это же такая замечательная база для религиозного ордена и инквизиции!

Ну, началось...

И некроманты (вместе со своими товарищами, клириками Луны) по умолчанию кровные враги, и не нужно придумывать лишних сущностей, и есть простор для жёсткости и жестокости, и даже Джелу можно каким-нибудь Великим Магистром без особого притягивания за уши сделать (а у него ещё и меч, который должен ну ооочень понравиться клирикам Солнца )

Всё-таки хорошо, что случилась Расплата. Я бы этого не пережил

Ну, цс могла трансформироваться в церковь какого нибудь очищающего огня...

Не думаю. Они слишком заняты войной с клириками Луны, а трансформироваться для того, чтобы впутать себя в войну ещё и с Эрафией...

[Лентяй]

согласен с Кастором - не надо церкви света. Просто не надо конкретно определять религию.

[ArtisanDen]

Не думаю. Они слишком заняты войной с клириками Луны, а трансформироваться для того, чтобы впутать себя в войну ещё и с Эрафией...

Все просто, коротко и ясно. Обидевшись на то что Эрафия не оказывает поддержку ЦС, часть верхушки ЦС отделилась, и организовала свою собственную церковь, с послушницами и т.д. Так же они объявили всех остальных еретиками и врагами. Это все совпало с каким нибудь событием, которое всколыхнуло народные массы, и позволило новой церкви очень сильно возвыситься за короткий срок.
отталкиваясь от этого можно придумать все что угодно.

И не надо менять ничего в нынешней армии, большинство даже в шлифовке не нуждается, разве что сдвинуть храмовника на 7-й и придумать какую нибудь бестию на 6-й. А ангел будет в качестве хранителя/ 8-уровня, т.к если они и могут существовать в сетинге, то в очень малом количестве.

[Haart of the Aby...]

голодные и обескровленные от войны с криганами крестьяне.

Э! Э! Э!

[Kastore]

Шо? Не волнуйтесь, Хаарт. Это не ваши крестьяне.

[Haart of the Aby...]

Крестьяне наши. По определению. Как и быки, кстати. Так что не надо тут ручки тянуть.

[Vade Parvis]

Ересь

Нет, скорее очевидный момент.

Не думаю. Они слишком заняты войной с клириками Луны, а трансформироваться для того, чтобы впутать себя в войну ещё и с Эрафией...

М-м... А зачем обязательно сразу по-умолчанию полномасштабная война с Эрафией? Чёрно-красные обязаны быть злейшими врагами бело-синих?

И ещё насчёт того, что солнце тут подходит.
Элементы готической архитектуры ассоциативно близки горящему огню.
Известный на текущий момент Инквизитор. Гляньте на него:

Красная одежда с белой отделкой по краю, явно выглядящей как солнечные лучи; соответствующие "лучистые" наплечники; моргенштерн в лапе (кстати, вот кому надо вручить моргенштерн клирика Солнца). Про факел в левой руке я вообще молчу

P.S. Инквизитор также является живым примером того, что не только сочетание красного с чёрным смотрится хорошо.

[_Sorcerer_]

Меня смущает в инквизиторе только то, что у него броня какая-то слишком выпуклая, это создает ощущение того, что инквизитор заметно поравился килограммов на 5-10.