Небесный ледяной флуд, общение на тему Твердыни и Тартара Опции

[hippocamus]

Вообще-то в вопросе - "что было раньше - курица или яйцо" - не уточняется, что яйцо именно куриное. Динозавровые яйца были явно прежде - значит, яйцо было раньше курицы.

[Zabuza-san]

У меня к вам один вопрос:

(Раскрыть)

Причем тут яйцо в Твердыне?

[Etoprostoya]

У меня есть ответ:

(Раскрыть)

Причем тут яйцо в Твердыне?

Потому что df2!

[Vade Parvis]

И не поспоришь ведь :-)

[tolich]

Яйца твёрдые, потому.

К слову, некоторые яиц не несут, но из них выводятся.

[hippocamus]

Петухи, например.

[tolich]

Ну, я имела в виду куролисков, но тоже годится.

К слову, если куролиски существуют, то петухи яйца всё же несут.

[Morn]

(Раскрыть)

Яйцо. Даже если не учитывать то, что в вопросе не указывается, чьё именно яйцо было раньше — та гипотетическая особь, на моменте появления которой можно отметить условную границу "полноценного" формирования современного вида, тоже изначально была яйцом — но её родители, в то же время, условно уже не будут считаться домашними курами.

(Раскрыть)

К тому же в этом "парадоксальном" вопросе имеется терминологическая ошибка, поскольку логически сравнивается Ооцит с само собой более поздней формой взрослой особи "курица" и названию взрослой особи приравнивается

На всякий случай приведу свой ответ, чтобы можно было закрыть эту тему без лишнего флуда и вопросов.

Для случая одной курицы.

(Раскрыть)

1) Если постулировать, что пракурица в течении всего своего жизненного цикла остаётся пракурицей и не может превратиться в курицу, а сама пракурица может снести яйцо курицы, то ответ очевиден.
Яйцо курицы.
2) Если постулировать, что курица может образоваться только изменением пракурицы на одном из жизненных этапов, а сама пракурица не может снести яйцо курицы, то решений будет несколько, в зависимости от способности мутации пракурицы в разные периоды жизни.
2а) Если доступна мутация в возрасте яйца, то яйцо курицы.
2б) Если доступна мутация в другом возрасте, то взрослая курица. (Вопрос обратимости мутации пока отбрасываем.)
2с) Если доступны оба, то результат придётся считать неопределённым.
3) Если постулировать, что возможны оба варианта, то результат опять же получается неопределённым.
4) Если постулировать, что оба варианта невозможны, то курица формально не могла возникнуть из пракурицы. (Сторонники божественного творения радуются.)
Соответственно для однозначного решения задачи требуется не постулировать, а доказывать. Чего пока науке со 100% точностью не удалось не только для курицы, а вообще. Ну там были доказательства о невлиянии фентипа на генотип, о мутациях новорожденных... Однако доказать, что из особи одного вида путём внешнего воздействия нельзя получить особь другого вида пока не удалось. Как и воспроизвести рождение особи нового вида у старого. (Случаи нежизнеспособных мутантов доказательством не считаются).
Поэтому оперируют не отдельными особями, а видами. Формально научный метод творения нового вида будет выглядеть примерно так:
Берётся популяция пракуриц. Разделяется на две отдельные.
Условия жизни первой группы не меняются. Таким образом пракурицы не меняются. (Это достаточно вольное допущение, но пока примем его.) Условия жизни второй группы изменяются, что приводит к постепенному изменению. Через некоторое время выясняется, что особи второй группы настолько изменились, что уже не могут скрещиваться с особями первой. Этот момент объявляется часом рождения вида курица.
Таким образом на момент официального появления вида будет некоторое количество взрослых особей и некоторое количество яиц. Т.е. формально ответить на вопрос "кто раньше" нельзя. Максимум можно вывести чего больше. Фактическим пересчётом или эмпирически, уже не важно. При этом аргумент "так все текущие курицы были яйцами" не валиден. На тот момент вида курица не существовало. Существовал некий переходный вид от пракурицы к курице. (Примерно такой ищут для человека, да.)
Осталось только вернуться к допуску о неизменности первой группы. Фактически это нереально повторить в лабораторных условиях, поскольку контрольная группа тоже может изменяться. И скорее всего будет, просто меньше, чем вторая. Т.е. по факту скорее всего будет вымерший вид пракуриц и два вида разных куриц, несовмстимых друг с другом.