Альтернативы. Цитадель., обсуждение Опции

[Vade Parvis]

Идея с гиенами нравится. Сначала были опасения, что они будут слишком похожи на Гноллов — но после сравнения изображений стало ясно, что гноллы слишком далеко ушли от гиен

[Mugaisa]

Подозреваю, что в тебе сейчас говорит лишь нелюбовь к четвёрке — так как реакция на подобные аргументы, связанные с пятёркой, у ненавистников пятёрки была такой же.
Кочевники были у варваров в другой части НоММ и отлично вписались в общий антураж и в линейку — это уже делает их чем-то более значительным, чем "не упёршимися вообще никак".

Да не вписались они там никуда. Город Силы представляет собой сборную солянку (кроме 4 уровня). Тогда уж Инферно с Некрополем в один город надо объединить, потому что "отлично вписались в общий антураж и в линейку". Хотя это все оффтоп и о четверке я готов поспорить в другой теме.

Но тут дело не в четверке, а в том, что не нужны они ни в Цитадели, ни еще где-то. Запихивание всех нейтралов подряд в города говорит о кризисе идей (а мы уже и так халфлингов с муммиями "одомашнили")

[Лентяй]

несогласен. Все города в 4ке продуманы по своему наполнению и очень атмосферны. Другое дело, что есть опасения, что среди зеленокожих кочевники действительно будут смотреться не очень.

Но ещё раз повторюсь - на городжа 4ки не наезжать! Даже на Смерть.

Добавлено ([mergetime]1274721800[/mergetime]):
солянкой тебе кажется от того ,что слишком зациклился на 1-3ке. Посмотри под другим углом - на общую картину и впечатление города, не сравнивая его с другими.

[feanor]

Кочевник-нейтральный - истинный нейтрал. Он бы вписался (и по виду, и по абилке) в Бастион-Дворец-иной пустынный город, но в Цитадель не очень.
Более того, у нейтралов плоховато с балансом.

[Лентяй]

ну баланс - дело поправимое, но в данном случае действительно по стилю больше во дворец или синдикат.

[Haart of the Aby...]

1. Хобгоблины и так очень быстрые для первого уровня. Быстрее только феи и вроде капитаны кентавров.
2. Я свято убеждён, что альтернативу гоблинам делать не надо. Что в первых, что во вторых, что в третьих героях варвары на первой неделе несут всё и вся толпой гоблинов. Иметь на второй день толпу хобгоблинов рыл так в сотню с двух героев и из жилища очень приятно. Фактически толпа гоблинов во многом выражает саму суть Цитадели. Дохнут они как мухи (так их и не жалко — пусть дохнут, других купим), но и выносят любых первонедельных врагов с полтычка (а высокая скорость помогает разбираться с нейтралами). В общем, типичные зерглинги. И у меня Цитадель стойко ассоциируется с толпенью хобгоблинов.
А если делать им альтернативу, то толпы уже не выходит. С героев приходит то так, то сяк, в городе тоже может уже стоять жилище гиен (ибо первый уровень обычно отстроен по умолчанию и выбирает не игрок, а рандом). Вместо толпы выходит жалкая кучка хобгоблинов и столь же жалкая кучка гиен. Распыление сил. Для варваров, избегающих потерь только и исключительно благодаря правилу "ударь так, чтобы отвечать было некому", распыление непростительное.

P. S. Я вообще считаю альтернативы на первом уровне нежелательным явлением, потому что это получается не свобода выбора, а, наоборот, подчинение прихотям рандома. Но в случае гоблинов оно нежелательно вдвойне.

[Лентяй]

Как насчет

[Haart of the Aby...]

Но тут дело не в четверке, а в том, что не нужны они ни в Цитадели, ни еще где-то. Запихивание всех нейтралов подряд в города говорит о кризисе идей (а мы уже и так халфлингов с муммиями "одомашнили")

Истину глаголишь! Только, пожалуйста, не забудь, что тролли тоже нейтральные и их тоже никуда запихивать не надо.

[Лентяй]

А ты, должно быть считаешь, что героев с гиенами не будет?
Я думаю стартовую армию исходного героя нужно автоматически снабжат ьтеми существами, жилища которых сгенерировались в ближайшем (родном городе) - чтобы всегда нач. армия совпадала городскими реалиями.

Добавлено ([mergetime]1274722330[/mergetime]):
либо наоборот. Чтобы спецам жилось легче.

Добавлено ([mergetime]1274722907[/mergetime]):
Просто как вариант высокоуровневой альтернативы:



Добавлено ([mergetime]1274722975[/mergetime]):

[Vade Parvis]

Кстати да, вариация на тему цератопсов (именно их) хорошо вписывается в троечную Цитадель.

[Kastore]

Тролль или гигант (надо с Алексом обсудить) был бы очень неплох. В качестве альтернативы ограм.

Не вздумай проталкивать великана. он уже есть в Палисаде. Тока троуля *накладывает майнд контрол*

Может, пусть он копья метает?

И зовётся троллем

Что мешает и тех и других сделать? Ты вообще второй оплот разрабатываешь

Никак нет. Это смешение стилей сразу нескольких городов для получение нового.

[Лентяй]

амазонка будет вторична рядом с рубакой.
А живности никогда много не может быть - это хуманы расплодились.

[Kastore]

Иметь на второй день толпу хобгоблинов рыл так в сотню с двух героев и из жилища очень приятно. Фактически толпа гоблинов во многом выражает саму суть Цитадели.

Чем не устраивает толпа накаченных варваров с топорами?

[Лентяй]

новый лозунг хоты - сиськи в каждый дом замок!
В самом деле - в причале есть, в темнице есть, в инферно есть, в замок тоже хотели.

Добавлено ([mergetime]1274724353[/mergetime]):
Пы-сы - для меня суть цитадели это Рухи, Чудища и Шива в бронелифчике.

[Kastore]

Кстати да, вариация на тему цератопсов (именно их) хорошо вписывается в троечную Цитадель.

Будет копировать панцирицу.

P.S. Всё-таки я так подумал: не нужен кочевник в Цитадели. Но из других соображений, не тех, что он нейтрал. *пошёл гуглить гениальные альтернативы*

[tolich]

Насчет тролля...

Ну, начнём! Дойдя до конца нашей истории, мы будем знать больше, чем теперь. Так вот, жил-был тролль, злющий-презлющий; то был сам дьявол. Раз он был в особенно хорошем расположении духа: он смастерил такое зеркало, в котором всё доброе и прекрасное уменьшалось донельзя, всё же негодное и безобразное, напротив, выступало ещё ярче, казалось ещё хуже. Прелестнейшие ландшафты выглядели в нём варёным шпинатом, а лучшие из людей — уродами, или казалось, что они стоят кверху ногами, а животов у них вовсе нет! Лица искажались до того, что нельзя было и узнать их; случись же у кого на лице веснушка или родинка, она расплывалась во всё лицо. Дьявола всё это ужасно потешало. Добрая, благочестивая человеческая мысль отражалась в зеркале невообразимой гримасой, так что тролль не мог не хохотать, радуясь своей выдумке. Все ученики тролля — у него была своя школа — рассказывали о зеркале, как о каком-то чуде.

— Теперь только, — говорили они, — можно увидеть весь мир и людей в их настоящем свете!

И вот они бегали с зеркалом повсюду; скоро не осталось ни одной страны, ни одного человека, которые бы не отразились в нём в искажённом виде. Напоследок захотелось им добраться и до неба, чтобы посмеяться над ангелами и самим творцом. Чем выше поднимались они, тем сильнее кривлялось и корчилось зеркало от гримас; они еле-еле удерживали его в руках. Но вот они поднялись ещё, и вдруг зеркало так перекосило, что оно вырвалось у них из рук, полетело на землю и разбилось вдребезги. Миллионы, биллионы его осколков наделали, однако, ещё больше бед, чем самое зеркало. Некоторые из них были не больше песчинки, разлетелись по белу свету, попадали, случалось, людям в глаза и так там и оставались. Человек же с таким осколком в глазу начинал видеть всё навыворот или замечать в каждой вещи одни лишь дурные стороны, — ведь каждый осколок сохранял свойство, которым отличалось самое зеркало. Некоторым людям осколки попадали прямо в сердце, и это было хуже всего: сердце превращалось в кусок льда. Были между этими осколками и большие, такие, что их можно было вставить в оконные рамы, но уж в эти окна не стоило смотреть на своих добрых друзей. Наконец, были и такие осколки, которые пошли на очки, только беда была, если люди надевали их с целью смотреть на вещи и судить о них вернее! А злой тролль хохотал до колик, так приятно щекотал его успех этой выдумки. Но по свету летало ещё много осколков зеркала. Послушаем же про них.

[Kastore]

После оборотней - мне уже ничего не страшно

[Haart of the Aby...]

Почему никто никогда не читает пост №101? Что-то народ повадился пересказывать мои предложения своими словами.

[Mugaisa]

Рубаки может и не будет. А Женщин катастрофически мало ! Женщина юнит ни когда не будет вторичен, наоборот здесь очень удачный момент с амазонкой.

Амазонка в Твердыне будетъ

[Kastore]

Здесь много кто что пересказывает. Что, за каждыми теперь бегать и верещать "плагиатор, плагиатор"? Для дела же обсуждаем, а не за репу и прочую мутатень.