Dead_89
23 Apr 2026, 21:56
Время запустить очередной круг форджесрача)
Источник
Цитата
Впрочем, как некоторые игроки уже догадались, мы работаем над Кузней (Forge) — злой технологичной фракцией, которая должна была появиться вместо Сопряжения ещё в “Клинке Армагеддона”. Понимая, что у игроков есть разные взгляды на такой контент, мы сделаем эту фракцию работающей по правилам контента для кампаний — аналогично героям вроде Джелу или Килгора. И да, именно герой этой фракции под фиолетовым флагом мелькал ранее в некоторых наших материалах.
Сама Кузня и её элементы не будут появляться на случайных картах, если только она не разрешена на конкретном шаблоне, и она (вместе со всеми связанными элементами — монстры, тематические объекты и т.п.) не будет доступна по умолчанию на большинстве карт.
Однако мы рассматриваем возможность включить в пак карты и шаблоны, которые будут содержать Кузню.
Родной почвой этого города станет лава, а его геймплей мы планируем выстроить вокруг использования сильных, но дорогих и малочисленных существ.
Кузня пока находится на более ранней стадии разработки, нежели Кронверк на момент его анонса, поэтому не стоит ждать её появления настолько же скоро. Наш абсолютный приоритет — качество того, что мы вводим в игру. Мы намерены вложить столько времени, сколько потребуется для того, чтобы Кузня не уступала по качеству ранее внедрённым городам.
Кстати, эта фракция — как и Кронверк с Фабрикой — выйдут в рамках официальной настольной игры в качестве дополнений. При этом вид Кузни в рамках настольной игры будет немного отличаться от того, который будет присутствовать в HotA, но оба варианта не будут противоречить друг другу.
В контексте разработки Кузни мы активно обмениваемся идеями с создателями настольной игры, а также главным дизайнером Heroes of Might & Magic III Грегори Фултоном. В частности, именно он придумал персонажа, изображенного на скриншоте — её зовут Зестраль, и её многое связывает с одним из самых знаковых героев в игре.
Кстати, нам удалось задать Грегори множество вопросов и получить на них любопытнейшие ответы. Ожидайте публикацию — в ней будет пролит свет на массу давно интересовавших геройское сообщество тайн.
Делитесь мыслями.
Лично я хочу верить в Хота-крю и то, что у них получится сделать всё гармонично, но всё равно несколько опасаюсь.
И Предел я бы хотел видеть гораздо сильнее.
SirRobotonik
23 Apr 2026, 22:10
Какими будут нага-танки - вот в чём вопрос
Dead_89
23 Apr 2026, 22:24
Цитата(SirRobotonik @ 24 Apr 2026, 01:10)

Какими будут нага-танки - вот в чём вопрос
Я тоже считаю, что это ключевой вопрос. Если остальных юнитов ещё можно худо-бедно воспринимать нормально, то нага-танк ощущается как китч
Наконец-то, слава богу, «Кузница» появится в HOTA! У меня нет слов, чтобы описать эту радость!
Sерёга
24 Apr 2026, 09:39
Пироманьяки уже вторичны на фоне Механиков.
Что по остальным юнитам будет не знаю, возможно тоже будут вторичности.
Странно бросать силы на город для кампании, авторских карт и непопулярных шаблонов.
А так неплохо конечно исправить несправедливость, случившуюся более 20 лет назад с отменой Форджа. Может это своеобразный вызов для ХотаКрю.
laViper
24 Apr 2026, 09:54
Ну то как описано выше - это в целом решение одной из претензий к старому форжу. Фракция должна быть имбой исходя из лора, а потому на обычном шаблоне ей не место.
Это как доп. фракции во всяких РТС вроде варкрафта/старкрафта, где нам давали погонять за всяких наг или демонических орков, чтобы прочуствовать их мощь.
Касательно дизайна опять же к Экипажу больше доверия, та же фабрика с автоматонами и джагернаутами не смотрится чужеродно для игры.
VAS_SFERD
24 Apr 2026, 11:06
Цитата(Sерёга @ 24 Apr 2026, 09:39)

Пироманьяки уже вторичны на фоне Механиков.
Что по остальным юнитам будет не знаю, возможно тоже будут вторичности.
Как и у летающие минотавров или зомби с циркулярками, логично что должен быть свой "прототип" у пироманьяков.
Inquisitor
24 Apr 2026, 11:09
Что ж, кажется подход со сдвигом точек отсчёта работает - игроки с "большой земли" (ВК) уже начали принимать Фордж как естественный элемент игры с поправкой на все необходимые ограничения. Народный гнев минимален, и в целом уровень доверия уже достаточно высок, чтобы фанаты отнеслись к Форджу настороженно-заинтересованно) Радует также, что о игроках, угрожавших Фултону™ теперь пишут в том единственном тоне, которого подобное заслуживает.
Что касается самого тизера (и прочих планов из интервью):
- Очень красивые герои (что модельки, что сама Зестраль);
- Интересное решение поставить город на лаву - и достаточно тяжёлый челлендж, так как непонятно, как победить визуальную бедность почвы. Мне ближе подход с отдельной почвой "осквернённого" вида, но аргументы о трудозатратности, конечно, справедливы; надеюсь также, что технологичная фракция принесёт за собой и технологичные шахты)
- Юниты вызывают небольшие опасения, что Команда решит достаточно точно повторить лайнап от NWC (Поджигатель-1999 как бы намекает) - а ведь Фордж даёт огромное пространство для переосмыслений и новых образов. Такие опасения отчасти касаются и дизайна фракции в целом - теплится надежда на отход от него (например, в пользу DoRовского постапока а-ля фоллаут). Искренне надеюсь, что фракция вберёт в себя побольше элементов Анклава и старой Фабрики)
- Редактор полей битв - троекратное ура! Даже странно, что столь важную деталь обошли стороной в комментах)
Оффтоп №1 (это во флуде-то?): отчасти жаль, что не Собор. Всегда было интересно, что же представляет из себя его обновлённая концепция, не вышедшая на открытый форум; смею надеяться, однажды Команда прольёт на это свет, независимо от того, выйдет город или нет.
Оффтоп №2: будут ли обои с революционным Бёртоном?) Не нашёл в старых комментариях сообщества.
hommer
24 Apr 2026, 11:53
Цитата(VAS_SFERD @ 24 Apr 2026, 11:06)

Как и у летающие минотавров или зомби с циркулярками, логично что должен быть свой "прототип" у пироманьяков.
Там "прототипы" несколько иного плана. Функционально это совсем другие юниты, с другим стилем боя. Энротская фауна в них выполняет скорее роль материала/основы/платформы для создания новой боевой единицы. И в этом одна из концептуальных идей города. У огнемётчиков такой основой выступает просто абстрактный человек.
А здесь дублируется именно функционал. Аналогия скорее с эльфами и снайперами.
Dead_89
24 Apr 2026, 11:57
Что-то мне подсказывает, что добавление Кузни как отключенного по умолчанию города - это прощупывание почвы. И в случае, если реакция сообщества на уже выпущенный город окажется преимущественно положительной - он может быть со временем переведен в разряд полноценных и равноправных.
Praktik
24 Apr 2026, 13:17
По ЛОРу Фордж должен ломать ГО на условном джебусе в разы быстрее любой из фракций. В разы - это на 3-4 день. Причём этот разрыв в силе должен быть реально виден, иначе ЛОР скатится в гротеск. Вообще не фанат гротеска. Если не скатится ЛОР, скатится баланс.
А может Фордж будет фракция-босс?
Цитата(laViper @ 24 Apr 2026, 08:54)

на обычном шаблоне ей не место.
Если Фордж - фракция босс, то да, соглашусь, что не место.
Ох не знаю, друзья, что то я опасаюсь за будущие нововведения.
P.S. А как же Фабрика, разве она не должна была стать неким аналогом форджа?
Цитата(laViper @ 24 Apr 2026, 09:54)

Касательно дизайна опять же к Экипажу больше доверия, та же фабрика с автоматонами и джагернаутами не смотрится чужеродно для игры.
Как оно смотрится - субъективная характеристика. Вот мне лично кажется, что автоматоны выбиваются, хоть это и не мешает мне играть. Они выглядят как чисто механические создания без каких-либо следов магии. Но при этом это, по сути, автономные дроны, производимые в промышленных масштабах. Подобные существа обычно либо являются очевидно магическими (как двемерские механизмы в скайриме), либо соседствуют с генераторами силового поля и прочим сай-фаем, а не с двигателем на дровах. Да, я могу допустить, что в автоматона заключена душа полурослика, либо же что где-то на поле стоит не нарисованный волшебник, который управляет ими с помощью магического кристалла, но это довольно большие допущения с учетом отсутствия малейших намеков на магию в дизайне. Джагернаутов принять проще, потому что с их лучом смерти они уже сойдут за волшебные технологии, и вполне можно представить, что ими управляет чел внутри (а можно представить, что не управляет, - на вкус и цвет). Кроме того, это Т7, производимые штучно.
В целом, я не особо озабочен тем, что вписывается, а что не вписывается, но выбранное направление с развитием сай-фая в рамках хоты мне кажется странным, хоть я и понимаю, откуда оно исходит с точки зрения лора.
Dead_89
24 Apr 2026, 13:31
Внезапно,
Sosok_Kentavra оказался прав)
Цитата(Sosok_Kentavra @ 27 Feb 2026, 14:43)

В релизном трейлере Кронверка, при осаде замка мы видим очень интересный лайнап атакующего, отсылающий явно на Фордж:

Я так думаю, что это намек, что именно он будет следующим замком, а не просто отсылка.
Лентяй
24 Apr 2026, 13:32
Цитата
выбранное направление с развитием сай-фая в рамках хоты мне кажется странным, хоть я и понимаю, откуда оно исходит с точки зрения лора.
Никакого развития в направлении сай-фая в хоте, как в едином целом, нет. Можно говорить о расширении присутствия сай-фай тем в сюжетах кампании, но это логично ожидать от историй, тесно переплетенных с сюжетами игр Меча и Магии.
Как уже было упомянуто, Фордж это ассет для своей кампании, которая закладывалась еще во время создания кампании Фабрики. Вспомним героя Джелу. Мы ведь не будем говорить, глядя на него, что НВК-герои выбрали направление с развитием БДСМ-а? Так же и тут, наличие некоторого непривычного контента не обязывает проект развиваться только в сторону усиления присутствия такого контента.
Выход Кронверка как наиболее "классического" города должен был наоборот продемонстрировать что не сайфаем единым.
hommer
24 Apr 2026, 13:46
Что касается новости в целом... При всём уважении к команде, считаю такое решение очень странным сразу по нескольким причинам.
Во-первых, конечно, спорное отношение к Кузне в геройском сообществе. На это часто отвечают "всем не угодишь", но ведь ни один другой город (из более-менее серьёзно предлагавшихся) не имеет настолько высокого антирейтинга. Тут не тот случай, когда город просто неинтересен - он буквально ломает через колено всю остальную игру. Не вижу смысла в очередной раз углубляться в причины этого эффекта, важно что он есть для огромного числа игроков.
Можно было бы понять, будь потенциал новых городов вычерпан до дна, и вопрос стоял "либо Кузня, либо ничего". Но ведь это даже близко не так - есть ещё немало ниш в рамках фэнтезийной эстетики, в том числе популярных в сообществе и ранее упоминавшихся в контексте НотА.
Во-вторых, та самая эксклюзивность для отдельных карт и кампаний. Это, как я понимаю, призвано отчасти решить предыдущий пункт. Но тут опять возникает вопрос с наличием альтернатив - время на разработку города фиксировано, а область применимости результата будет сильно меньше в сравнении со стандартным городом.
Кстати, думаю, рано или поздно (может, даже после релиза в последующих обновлениях) команда передумает насчёт эксклюзивности как раз по этой причине. И первый пункт встанет во все поля.
В третьих, глубокая вторичность по отношению к Фабрике. Вон, уже сходу виден момент с огнемётчиками/пироманьяками. При этом концепция Фабрики в целом намного шире и охватывает много антуражных ниш. Это как добавлять отдельный город вампиров при наличии Некрополиса.
Я верю что Экипаж сделает крутые модельки на основе не менее крутых концептов, и в этом смысле Кузня может получиться очень круто. Но проблема лежит несколько в иной плоскости, и никакое качество реализации её не решит.
SirRobotonik
24 Apr 2026, 13:49
Неужели после добавления ковбоев с роботами, народ всё ещё будет воспринимать в штыки "технологии в фэнтези"?
Sерёга
24 Apr 2026, 13:53
Не, ну если в Хоте уже налажен процесс разработки городов до такого уровня, который не занимает долгие годы, что можно позволить добавлять уже такой контент для кампаний и прочего оффлайна, то почему бы и да?
Сообщество было сформировано в том числе на идеях новых городов, которые тут выкладывали пачками.
hommer
24 Apr 2026, 13:57
Цитата(SirRobotonik @ 24 Apr 2026, 13:49)

Неужели после добавления ковбоев с роботами, народ всё ещё будет воспринимать в штыки "технологии в фэнтези"?
Разница как между велосипедом и роботизированным марсианским ровером. Странно, что многие люди всё никак не могут этого понять.
SirRobotonik
24 Apr 2026, 14:00
Т.е. сделать большого робота с бластерами - нормально, а маленькие механические аугментации - нет? (:
Praktik
24 Apr 2026, 14:03
Цитата(SirRobotonik @ 24 Apr 2026, 13:00)

Т.е. сделать большого робота с бластерами - нормально, а маленькие механические аугментации - нет? (:
Фабрика - одна из фракций на Энроте, на равне с остальными. И это нормально. Фордж - космическая фракция, не на равне с остальными. И дело тут не в размерах робота.
SirRobotonik
24 Apr 2026, 14:06
Ну, пока что именно космического мы ме видели. Скорее уж как следующий этап технологического скачка (пираты с порохом -> вестернские механики -> кибернетики). Но не удивлюсь, конечно, если там будет и что-то космическое.
hommer
Рассматривать добавление города в хоте с точки зрения целесообразности траты ресурсов некорректно. Это некоммерческие проект. Что художнику нравится, то он и рисует.
SirRobotonik
Напомню, что некоторые люди ещё не приняли пиратов (это не я, если что).
hommer
24 Apr 2026, 14:09
Цитата(SirRobotonik @ 24 Apr 2026, 14:00)

Т.е. сделать большого робота с бластерами - нормально, а маленькие механические аугментации - нет? (:
Оба "робота" фабрики воспринимаются как механизированные големы, не более. Примерно уровень драконоголемов четвёрки и некоторых объектов из ванильной тройки.
А в Фордже откровенно футуристические технологии.
SirRobotonik
24 Apr 2026, 14:15
Цитата(hommer @ 24 Apr 2026, 14:09)

Оба "робота" фабрики воспринимаются как механизированные големы, не более.
Всё же, пожалуй, нет. Скорее как эдакий стимпанковский робот из 19 века. Технологичность в нём чувствуется. Не футуристическая, а ретро, но технологичность.
Sерёга
24 Apr 2026, 14:17
А маги Башни и бехолдеры Темницы стреляют лазером или магическим лучом?
hommer
24 Apr 2026, 14:19
Цитата(SirRobotonik @ 24 Apr 2026, 14:15)

Скорее как эдакий стимпанковский робот из 19 века.
Слово "робот" подразумевает наличие электронного мозга, некого CPU, что уже далеко за пределами технологий 19 века. В Фабрике этого нет.
Лентяй
24 Apr 2026, 14:20
Цитата
для огромного числа игроков.
Вижу пока только отдельных фруктов типа Celtoii с реддита, которые полыхают своей жопой сильнее ярчайших квазаров (и еще утверждают что якобы состояли в команде хоты, что не является правдой)
Так что я бы не хотел, чтобы это прозвучало грубо, но выражаясь форматом мема "а это огромное число игроков сейчас с нами в одной комнате"?
самая громкая ругань пока исходит от лиц, которые и без этого хоту поливали грязью.
Предполагаемый механизм исключения города с карт и шаблонов исчерпывающе позволяет всем, не довольным форджем, его в игре никогда не увидеть. Если даже после этого у игрока отсается жгучая реакция, то это уже не наша проблема.
SirRobotonik
24 Apr 2026, 14:21
Цитата(hommer @ 24 Apr 2026, 14:19)

Слово "робот" подразумевает наличие электронного мозга, некого CPU, что уже далеко за пределами технологий 19 века. В Фабрике этого нет.
В Фордже, думаю, юниты вообще на органических мозгах работают, а не на процессорах.
Sерёга
24 Apr 2026, 14:23
Цитата(Лентяй @ 24 Apr 2026, 18:20)

Вижу пока только отдельных фруктов типа Celtoii с реддита, которые полыхают своей жопой сильнее ярчайших квазаров
Ну вы сами запустили очередной форджесрач
Лентяй
24 Apr 2026, 14:24
Цитата(SirRobotonik @ 24 Apr 2026, 13:21)

Цитата(hommer @ 24 Apr 2026, 14:19)

Слово "робот" подразумевает наличие электронного мозга, некого CPU, что уже далеко за пределами технологий 19 века. В Фабрике этого нет.
В Фордже, думаю, юниты вообще на органических мозгах работают, а не на процессорах.
В лайнапе форджа не будет "механических" юнитов. Так что автоматоны и дредноуты фабрики, если придираться, уже пик технологий, добавленный в игру, который навряд ли будет превзойден.
SirRobotonik
24 Apr 2026, 14:29
Цитата(Sерёга @ 24 Apr 2026, 14:17)

А маги Башни и бехолдеры Темницы стреляют лазером или магическим лучом?
Маги - наверняка какой-то прикладной технологией, воспринимаемой обывателями как магия. (:
Но любителям чистого фэнтези о таких деталях задумываться не обязательно. Да и оформлено это фэнтезийно, когда Фабрика выглядит явно технологичной.
Цитата(Лентяй @ 24 Apr 2026, 14:24)

В лайнапе форджа не будет "механических" юнитов. Так что автоматоны и дредноуты фабрики, если придираться, уже пик технологий, добавленный в игру, который навряд ли будет превзойден.
Ну, кибер-протезы - всё же сложная технология. Так что развитие в другом направлении.
Превзойти дреноута можно. Если когда-нибудь появится фракция древних, например. (:
Dracodile
24 Apr 2026, 15:19
Цитата(SirRobotonik @ 24 Apr 2026, 14:29)

Маги - наверняка какой-то прикладной технологией, воспринимаемой обывателями как магия. (:
Как будто прикладная технология не может работать с магическими законами вселенной (:
Деревянный шест, управляющий магической энергией - очень даже полезная в хозяйстве вещь.
В рамках фантастического мира, желание сразу объявить магические явления "не-волшебным проявлением супер-технологий" вообще-то противоречит взвешенному научному подходу:
- У нас есть серьезные основания предполагать, что законы физики во вселенной Меча и Магии отличаются от наших
(Подозрительный момент номер 1 - то, как работает телепортация, особенно в галактических масштабах. Подозрительный момент номер 2 - Ледяной Клинок, и прочие проявления "энергии холода".)- Как следствие, фантастическое допущение "законы мира допускают набор естественных явлений, которые 1-в-1 являются магией." для мира Меча и Магии является вполне разумным, и не притянутым за уши.
SirRobotonik
24 Apr 2026, 15:28
Откуда древние знают про Линкольна, если это другая вселенная? Какой-то другой Линкольн? (:
laViper
24 Apr 2026, 15:29
Цитата
Что-то мне подсказывает, что добавление Кузни как отключенного по умолчанию города - это прощупывание почвы. И в случае, если реакция сообщества на уже выпущенный город окажется преимущественно положительной - он может быть со временем переведен в разряд полноценных и равноправных.
Выглядит странно - ведь это абсолютно разные подходы.
Город для "сингла" недоступный в "обычной игре" не ограничен теми рамками, что другие города. Никаких "ломает старые карты" и "как воспримут игроки". Это эдакая творческая отдушина и возможность реализовать многое, что не впихивается в основной геймплей по балансу или ещё чему. Кому не понравится - не играйте в кампанию и всё.
Имхо вообще подход контента "только для сингла" мне очень нравится и он хорошо себя проявил в упомянутых -крафтах, да и многих других играх.
Я вообще не уверен что пвп или даже обычным сценариям так нужен ещё один новый город, вместо которого как бы будет фордж. Гораздо интереснее увидеть дальнейшее развитие системы событий, а вот она уже имеет шансы прокачаться на кампании форджа.
hommer
24 Apr 2026, 15:31
Цитата(Лентяй @ 24 Apr 2026, 14:20)

"а это огромное число игроков сейчас с нами в одной комнате"?
Если под "комнатой" подразумевать DF2 - то здесь всегда доминировали про-форджевские настроение, это не секрет, но по такой малой выборке же нельзя судить. Отмена Форджа NWC куда показательнее - такие масштабные решения принимаются только под давлением действительно массового негатива с серьёзным риском для продаж. В версию, что причиной стали пара писем с угрозами, невозможно поверить, не будучи предвзятым.
Не понимаю, почему сторонники Форджа так упорно отрицают наличие раскола фанатского сообщества по этому вопросу.
Цитата(Лентяй @ 24 Apr 2026, 14:20)

Предполагаемый механизм исключения города с карт и шаблонов исчерпывающе позволяет всем, не довольным форджем, его в игре никогда не увидеть.
Сильно подозреваю, что это решение вы в той или иной степени пересмотрите.
Dracodile
24 Apr 2026, 16:16
Цитата(hommer @ 24 Apr 2026, 15:31)

Цитата(Лентяй @ 24 Apr 2026, 14:20)

"а это огромное число игроков сейчас с нами в одной комнате"?
Если под "комнатой" подразумевать DF2 - то здесь всегда доминировали про-форджевские настроение, это не секрет, но по такой малой выборке же нельзя судить.
Лентяй сослался на Reddit по 3м Героям. Там даже если специально искать особо бургутные посты - почти ничего толком не находится. Судя по всему, возможность отключить город снимает большинство сомнений для большинства людей.
Цитата(hommer @ 24 Apr 2026, 15:31)

Отмена Форджа NWC куда показательнее - такие масштабные решения принимаются только под давлением действительно массового негатива с серьёзным риском для продаж.
Во-первых, решения бывают ошибочными. Издатели и маркетологи регулярно ошибаются. Примеров море: взять те же Звездыне Войны после прихода Диснея, например. Или конец света в Wrahammer Fantasy. Или такие игры как Concord и Anthem.
Во-вторых, парочка фриков могут реально угрожать крупными финансовыми потерями. Если они напишут письмо одиозному политику, и тот решит эту тему поразгонять - то сразу будет море негативного пиара. (А ведь в апреле 1999 в Калифорнии был школьный расстрел, и многие лидеры общественного мнения в США вспомнили про "жестокие видеоигры").
Поздравляю с анонсом Форджа, команда долго к этому шла!
В связи с этим создаю тему о Кузне в HotA и переношу сюда посты о ней из
общей темы о сай-фае в Героях и из Бездны флуда.
Sosok_Kentavra
24 Apr 2026, 17:23
Цитата(Dead_89 @ 24 Apr 2026, 13:31)

Внезапно, Sosok_Kentavra оказался прав)
Да, но я до сих пор не понял, почему там медуза)
SirRobotonik
24 Apr 2026, 17:25
Цитата(Sosok_Kentavra @ 24 Apr 2026, 17:23)

Да, но я до сих пор не понял, почему там медуза)
Дреноут занят Фабрикой. Значит, седьмое существо будет иным.
Ну и чем больше женских юнитов, тем лучше.
Mefista
24 Apr 2026, 17:37
Цитата(Dracodile @ 24 Apr 2026, 15:19)

В рамках фантастического мира, желание сразу объявить магические явления "не-волшебным проявлением супер-технологий" вообще-то противоречит взвешенному научному подходу
Чел, у людей, которые так думают, настолько плохое воображение, что для них это - как вышмат для меня. Как только в кадр попадает одна шестеренка, вся магия записывается ими в "кларктех".
Плюс дурачки, мнящие себя крутыми скептиками, проглатывают ЛЮБЫЕ условности, если их "объяснить" наукообразно, потому что это помогает им считать себя умнее любителей "сказок".
Отсюда берутся сеттинги, фанаты которых будут ногами и лопатами бить, если нарушающую все законы физики магию назвать магией, а не "технологией древних высокоразвитых" или что это там. См. Xelee Sequence, якобы хард сайнс. Да господи, фанаты Аватара (да и того, наверное, тоже), явной фантастики, злятся, если bending назвать магией.
Понять, что в Героях есть одновременно и наука, и колдовство, это в прямом смысле выше их сил.
Sosok_Kentavra
24 Apr 2026, 17:50
Цитата(SirRobotonik @ 24 Apr 2026, 17:25)

Цитата(Sosok_Kentavra @ 24 Apr 2026, 17:23)

Да, но я до сих пор не понял, почему там медуза)
Дреноут занят Фабрикой. Значит, седьмое существо будет иным.
Ну и чем больше женских юнитов, тем лучше.Тогда это не работает в случае с механиком и пироманьяком, мы имеем двух довольно схожих существ.
Что касается Т7, то в настолке, если я правильно понял, будет кибер-чудик:
Но в интервью сказали, что Фордж Хоты будет несколько отличаться от настольного, хотя они и не будут противоречить друг другу.
Будет ли кибер-чудик Т7, или же кибер-медуза, или же вообще что-то другое - пока загадка
SirRobotonik
24 Apr 2026, 17:53
Цитата(Mefista @ 24 Apr 2026, 17:37)

Плюс дурачки, мнящие себя крутыми скептиками, проглатывают ЛЮБЫЕ условности, если их "объяснить" наукообразно, потому что это помогает им считать себя умнее любителей "сказок".
Если это особые технологии, то за них, как бы волшебно они не выглядели, не сожгут на костре. (:
Цитата(Sosok_Kentavra @ 24 Apr 2026, 17:50)

Тогда это не работает в случае с механиком и пироманьяком, мы имеем двух довольно схожих существ.
Пока мы не знаем, какие способности будут у пироманьяков. Может, с явными отличиями.
XEPOMAHT
24 Apr 2026, 17:56
Цитата(SirRobotonik @ 24 Apr 2026, 17:25)

Дреноут занят Фабрикой. Значит, седьмое существо будет иным.
Кибер-Бегемот, судя по арту. В оригинальных задумках чего там только не было - даже мегадраконы, которых позже сделали нейтралами.
А так, по-прежнему странно после реализации частей Форджа в Фабрике наблюдать его воскрешение в качестве нового города. Уж не похоронит разработку этот новый Фордж? Как не боится команда идти по этому скольскому пути, что несомненно скажется на популярности HoA.
hommer
24 Apr 2026, 18:04
Цитата(Dracodile @ 24 Apr 2026, 16:16)

Лентяй сослался на Reddit по 3м Героям. Там даже если специально искать особо бургутные посты - почти ничего толком не находится.
Большая часть аудитории абсолютно любой игры не сидит вообще ни на каких профильных ресурсах, а просто играют. Там сидят только наиболее активные и погруженные во внутреннюю "кухню". Не вижу причин почему Герои должны быть исключением.
Цитата(Dracodile @ 24 Apr 2026, 16:16)

Во-первых, решения бывают ошибочными.
А каков критерий ошибочности? Только уровень продаж. Сравнить их из двух параллельных вселенных мы не можем. Здесь важна именно мотивация для такого решения, основанная на срезе мнения игроков.
Цитата(Dracodile @ 24 Apr 2026, 16:16)

Во-вторых, парочка фриков могут реально угрожать крупными финансовыми потерями. Если они напишут письмо одиозному политику, и тот решит эту тему поразгонять
Не знаю ни одного примера в истории видеоигр, где "парочка фриков" реально добились сворачивания проекта или внесения хоть сколь-нибудь значимых изменений. Тем более, тут вообще никак не затрагиваются ни острые социальные темы, ни чьи-то авторские права.
Sosok_Kentavra
24 Apr 2026, 18:55
Цитата(XEPOMAHT @ 24 Apr 2026, 17:56)

А так, по-прежнему странно после реализации частей Форджа в Фабрике наблюдать его воскрешение в качестве нового города. Уж не похоронит разработку этот новый Фордж? Как не боится команда идти по этому скольскому пути, что несомненно скажется на популярности HoA.
Поэтому его и делают не "по-умолчанию", а Фабрика остается там, где была. Насчет "несомненно скажется на популярности", тут согласен, очередной новый замок, да еще и тот, который задумывался оригинальными разработчиками с консультацией их же непосредственно, даст новый толчок популярности и без того самого популярного аддона для третьих героев
Лентяй
24 Apr 2026, 19:15
Цитата(Mefista @ 24 Apr 2026, 15:37)

Цитата(Dracodile @ 24 Apr 2026, 15:19)

В рамках фантастического мира, желание сразу объявить магические явления "не-волшебным проявлением супер-технологий" вообще-то противоречит взвешенному научному подходу
Чел, у людей, которые так думают, настолько плохое воображение, что для них это - как вышмат для меня. Как только в кадр попадает одна шестеренка, вся магия записывается ими в "кларктех".
Плюс дурачки, мнящие себя крутыми скептиками, проглатывают ЛЮБЫЕ условности, если их "объяснить" наукообразно, потому что это помогает им считать себя умнее любителей "сказок".
Отсюда берутся сеттинги, фанаты которых будут ногами и лопатами бить, если нарушающую все законы физики магию назвать магией, а не "технологией древних высокоразвитых" или что это там. См. Xelee Sequence, якобы хард сайнс. Да господи, фанаты Аватара (да и того, наверное, тоже), явной фантастики, злятся, если bending назвать магией.
Понять, что в Героях есть одновременно и наука, и колдовство, это в прямом смысле выше их сил.
ППКС, что называется.
По мне так очевидно что мир Меча и Магии, это вселенная, где и Магия и технология сосуществуют, смешиваются и являются одинаково могущественными силами. Ни разу не было сказано что магия = технология, а самим Древним ничего не мешает в совершенстве владеть и тем и другим.
Цитата(hommer @ 24 Apr 2026, 16:04)

Не знаю ни одного примера в истории видеоигр, где "парочка фриков" реально добились сворачивания проекта или внесения хоть сколь-нибудь значимых изменений. Тем более, тут вообще никак не затрагиваются ни острые социальные темы, ни чьи-то авторские права.
Пример с отменой Форджа для игры Герои меча и магии 3 устроит? Бургут на локальном форуме, меньше сотни писем издателю и ровно одно письмо с выпотрошенной рыбой и угрозой сделать тоже самое с разработчиками.
Ненавистники форджа любят преувеличивать свои количества, а ведь основная масса недовольных - это просто люди, которые услышали о фордже, описываемом заранее в негативном контексте.
Более того - на момент анонса форджа на Е3 ММ7 даже не вышла. У форджа даже не могло быть поддержки в виде сведующих в лоре и сюжете людей - просто потому что необходимая сюжетная игра еще не вышла! Конечно, на тот момент абсолютно всем казалось что город "не от мира сего". А будь оно по-другому, а если бы знали люди что есть сюжетное обоснование? Я сомневаюсь что с абсолютно другими вводными был бы тот же результат.
Dracodile
24 Apr 2026, 19:32
Hommer, если 10% или более процентов аудитории настолько негативно воспримут Фордж, что раз и навсегда перестанут запускать игру - то это действительно будет проблема. Но пока доказательств столь негативной ситуации не было!
Единственный аргумент в пользу массового раскола аудитории был такой:
- "Издатель же масштабную глупость не сделает, значит явно по уму отменил". Но это рассуждение имеет явные изъяны:
Во-первых, у издателя было маловато времени, чтобы все сделать по уму (всего неделя прошла от E3 до того момента, как Фордж был отменен).
Во-вторых, издатели вполне себе делают глупости. (собсвтенно, 3DO разорились из-за ошибок в своей деятельности. За всю историю, у них было множество откровенно плохих проектов.)
Edit:Цитата(Лентяй @ 24 Apr 2026, 19:15)

Более того - на момент анонса форджа на Е3 ММ7 даже не вышла. У форджа даже не могло быть поддержки в виде сведующих в лоре и сюжете людей - просто потому что необходимая сюжетная игра еще не вышла! Конечно, на тот момент абсолютно всем казалось что город "не от мира сего". А будь оно по-другому, а если бы знали люди что есть сюжетное обоснование? Я сомневаюсь что с абсолютно другими вводными был бы тот же результат.
С другой стороны, тизеры и коцепты Форджа времен E3 имеет вполне обозримые нестыковки как с Меч и Магией 7, так и с Меч и Магией 6 (которая уже вышла).
Примеры броских* нестыковок с РПГ-серией:
- Антураж Форджа времен E3 - во многом недостаточно футуриcтичен
(в меч и магиях 6-7 все яркие военные технологии - футуристичны. Огнеметы у пироманов или огнестрельные "УЗИ" у наг - несколько анахронично смотрятся даже в антураже РПГ серии)- Архитектура Форджа совсем не похожа на архитектуру выс-тех областей из РПГ серии.
*Безусловно, для таких вот нестыковок можно написать обоснование. Но надо сперва зацепить интерес игрока в достаточной мере, чтобы он это обоснование прочитал!
hommer
24 Apr 2026, 19:49
Цитата(Лентяй @ 24 Apr 2026, 19:15)

Пример с отменой Форджа для игры Герои меча и магии 3 устроит?
Каким образом один и тот же кейс может быть одновременно и предметом спора, и пруфом для одной из сторон?
Это что-то из разряда "Бог есть потому что так написано в библии, а библия - абсолютная истина, потому что это слово божие".
Цитата(Лентяй @ 24 Apr 2026, 19:15)

Ненавистники форджа любят преувеличивать свои количества
Ровно как и сторонники.
Невозможно определить кого реально больше. Но как-то странно спорить с тем, что противники представляют значительную часть геройской аудитории. Особенно после истории с отменой и вечных споров на эту тему, длящихся уже четверть века.
Цитата(Лентяй @ 24 Apr 2026, 19:15)

Более того - на момент анонса форджа на Е3 ММ7 даже не вышла. У форджа даже не могло быть поддержки в виде сведующих в лоре и сюжете людей - просто потому что необходимая сюжетная игра еще не вышла! Конечно, на тот момент абсолютно всем казалось что город "не от мира сего". А будь оно по-другому, а если бы знали люди что есть сюжетное обоснование? Я сомневаюсь что с абсолютно другими вводными был бы тот же результат.
А что принципиально изменилось бы? Наличие sf было в самой первой части ролевой серии. Те из геройщиков, кто не играл в 1-6 части ролевой серии, скорее всего и в 7ю бы не поиграли.
hommer
24 Apr 2026, 20:42
Цитата(Dracodile @ 24 Apr 2026, 19:32)

Hommer, если 10% или более процентов аудитории настолько негативно воспримут Фордж, что раз и навсегда перестанут запускать игру - то это действительно будет проблема. Но пока доказательств столь негативной ситуации не было!
Запускать может и не перестанут (по крайней мере, не все), но ощущение от игры это подпортит.
Это как яблоко с гнилым боком - вроде остальная часть вполне вкусная, и не факт, что оно целиком полетит в помойку. Но, согласись, намного приятнее есть чистое яблоко без гнильцы.
Никакой классический фэнтезийный город подобный эффект не создаст (при условии, что качество на уровне НотА), в худшем случае будет просто неинтересен игроку.
SirRobotonik
24 Apr 2026, 20:50
Но почему Фордж - гниль? Идея совмещения технологий и фэнтези не нова, и имеет право на существование. Плюс, мы говорим о Хоте, где мир Энрота уже показан как динамически развивающийся в техническом плане.
Можно любить или не любить определённый сорт яблок, но зачем же с гнилью сравнивать? (:
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.