И что же за общие темы?

ты теперь тут модератор - так что разбирайся что нужно что нет

thanks.

А не лучше ли вспомнить в ДнД или еще где кого-то, кто еще не использовался? Это тоже не очень сложно.

Я в ДнД непасаран, невевинтер еще может быть, краем глаза...
Хотя где-то лежали на винте книги про ДнД - демоны, эпические персонажи, твари...

Ещё раз повторюсь - пихать ДнДску мифолугию - ну слишком не по геройски. Каких-то упырей, вроде йоклол и т.п. Почитайте Сальваторе в конце концов, если хотите что-нибудь в стиле ДнД. В википедии очень чётко написано про все игры по мотивам вселенной Забытых Королевств. Перечислю: ДнД, Долина Ледяного ветра (по моему их 3. Выпущены 1С - не играл), НвН 1 и 2. Играл в 1ый (тот, который 2000ых, а не 90ых), он же и понравился, хоть и играл в пиратскую версию, с гениальным переводом, в лучших традициях переводчика, вроде Google: ..."он оседлает своё самомнение, но сказал, что хочет не видеть вас"... Про второй слышал - и он мне не понравился. Судя по всему - там нет хорошей анимации боя - т.е. в НвН 1 - были приёмы фехтования, анимация блока, парирования и т.д. Только красивая магия + куча багов, предобанкротившихся компаний. Даже музыка старая почти, а имя композитора - титрах - нет. Но вот в ДнД и, вроде в других играх, есть про Дзирта и за него можно поиграть, но это для тех, кто читал книги. А для тех, кому нужно увидеть мир Дроу во всей красе, прошу в следующие игры, или хотя бы - пробить в поиске википедии или гоголя : ДнД и НвН 1. Ах, да - есть ещё Врата Балдура - тоже от фирмы 1С, есть ли там про Мензоберранзан -не помню. Только что прочёл википедию, и был приятно удивлён - я оказывается, выполнял квест для одного из героев книги - Элайт, эльф-наёмник. Про город - так и вбейте. И посмотрите Дроу - я про википедию. Хотя, всё-таки, советую почитать Сальваторе, а именно его трилогию о Дзирте (ака Дриззт), где главный герой - тёмный эльф, который решил уйти от своих жестоких, по его мнению, родичей, и какими потерями и трудом, ему это далось. Там идёт описание города, мировоззрения и т.д. Отрывок выкладывал Захар, но чтобы понять что про что - очитайте на досуге. Маэстро, а тебе - после сессии! Мне из всего цикла о Дзирте, его друзьях и врагах, в книгах, о второстепенных героях, импонируют даже больше Дзирта - Артемис Энтрери, человек - с о в е р ш е н н о бежалостный наёмный убийца-одиночка и Джарлакс, дроу и друг отца Дзирта, тоже вышедший на поверхность. Как ни странно, он даже добрее Энтрери, сына проститутки, бросившей его на улице, ещё в детстве, что примерно, схоже по тяжести жизни и опасности с жизнью Джарлакса, в родном Подземье. Постепенно, Джарлакс меняет Энтрери - тот становится с ним милосерднее на глазах. Жаль, что эти два "замечательных человека" расстались, но скоро выйдут романы, посвященные им двоим. Король Пиратов, о Джарлаксе и его интригах, чтобы сделать себя повелителем Лускана. И об Артемисе и его возвращении в город, где он родился. Интересно будет прочитать потому, что тот Лускан, который полностью погряз в пиратстве в НвН 1, и тот, который описан в книге - сильно различимы, поскольку в книге, история повествует о событиях, примерно происходивших, за сто лет до истории НвН 1. Последняя книга о Дзирте - "Король Орков" - 2008 год, является четвёртой частью и заключительной о войне с орками, как кажется, к сожалению, и о самом Дзирте. Т.к. Дзирт рассказывает её уже, как историю столетней давности, а в конце упоминает о чуме, которая, правда, прошла.

Хм... Круто, мощно, "история Дроу в общем и по отдельности за 5 минут", я бы так не написал. Только вот вопрос, смысл всех этих умопомрачительных историй? (Кстати насчёт книги "Король Пиратов" а точнее роли Джараксля в этой книге не знал, спс). С подобным запалом вполне можно пойти доказать всем что "Роща" совершенно не нужный город, ибо он не от мира Героев, но тем не менее, он делается и на мой взгляд очень и очень удачен. Но хорошо, вот представим что мы делаем город для Джадамских эльфов, тогда, по мне так самая страшная вещь - это загон их в подземье, не катит, вот это на мой взгляд и называется по чистую скопированный сюжет. Да и типаж не тот у Джадамцев, на во первых они не имеют никаких расистских наклонностей, (даже больше они со всеми крутятся они замечательные торговцы и сумели договориться даже с некромантами), за Дроу я такого никогда не замечал. Дроу не ожесточились из-за того что были изгнанны с поверхности, наоборот из-за их жестокости их и изгнали, думаю, что если бы Дроу были нежными и пушистыми то они бы не пошли на поклон к Ллос (хоть это и было до её свержения, но суть её не изменилась, как до так и после самого свержения). Джадамские же не были замечены ни в чём таком, что дало бы мне основания утверждать что Джадамские ТЭ и Дроу близки по характеру.

Джадамские эльфы якшались и якшаются с некромантами - это их единственная слабость. Они тоже хотят власти, которую дает черная магия. Если не заметили, то некроманты внешне (странно?) напоминают этих самых джадамских эльфов!

А в остальном они белые и пушистые, дипломатичные такие, торгуют со всеми...

Это как отношения Америки и России - улыбаемся, машем...а ядерную бомбу на всякий случай спрятали
---
Не берусь судить что да как, т.к. раскрыть полностью идею расы джадама в ММ не удалось, но меня не покидает некое ощущение недоговоренности и несвершенности...

Мне кажется, что они все-таки стремятся к тотальному капиталлистическому контролю Джадама. Если не силой, то рублем поставить всех на колени и заставить зависеть от себя все другие расы.

А разве ты не читал в истории первую страницу, в ММ8? Что-то вроде: "Жил-был такой город на Вороновом Берегу - там жили все представители Джадама, которые хоть и ненавидели друг друга, но терпели в этом городе, и вдруг, бобахнулся на землю Эскатон, и вс...
Ой, кажется, основную идею, я донёс.
Правда, вот ещё что: вспомни - Глава торговой гильдии в Вороновом Берегу даёт нам первое задание. В чём оно состоит? Добыть лодки. Нам дают письмо с угрозой, что если тот крысолак, которому мы несём это послание, на даст им лодки, то его семью угробят. Потом, когда мы приходим к нему, мы выясняем, что его семью похитил огр - Зог. И не просто, а из рук, постоянно перевозящих его жену и детей, в виде заложников, чтобы крысолак не смог их найти и спасти, и чтобы держать его под контролем. Да. Политики. А добрые-то! С Дроу не сравнишь!
Я просто говорю, что они могут оказаться в беде, когда нападут на Альвар, им придётся уйти в подземелья, вернее, тем, кто выжил, не дождавшись объединённой армии Джадама, которая должна отразить агрессию пиратов. Чтобы за ними не пошли, они делают завалы в тоннелях и уходят в Подземелье, там они встречают ненавистных Тёмных карликов и начинают зачистку от них и оккупацию их территорий, а когда понимают, что ушли слишком глубоко, решают остаться здесь. Потом начинаются войны из-за разных взглядов о том, что делать дальше. Женщины - хотят мстить трусливым союзникам, а мужчины - продолжить вытеснение тёмных карликов. И начинается гражданская война, длящаяся с небольшими передышками - 20 лет. За это время, у женщин появился матриарх, а у мужчин - патриарх. Мужчины призвали к себе подземных существ, поскольку продолжали оккупацию и в тоже время, воевали с женщинами. Они призвали к себе троллей, которых поработили и исказили, заключили союз с безликими - искажёнными иллитидами, в большем совершенстве, владевшие магией теней, чем Тёмные Эльфы, украли тени некоторых драконов из Ущелья удавки, продолжая, таким образом, тем не менее, и месть и оккупацию. Женщины же, использовали порабощённых мужчин. Когда обе стороны поняли, что обрекают себя на грань уничтожения, они решили объединиться. В тот день, был устроен праздник, а по заключённому договору о перемирии, был, упомянут пункт о женитьбе патриарха, на матриархе. И когда, прошла церемония, они поднялись в свой дворец, на самый верхний этаж, и вышли на балкон, что бы их видел народ. И когда патриарх приветствовал объединённый и истерзанный междоусобными войнами народ, стоявшая рядом матриарх, достала из сапога отравленный кинжал, и проткнула в спину своего мужа, после чего, тот перевалился через балкон, и разбился. После этого она воздела руки к небу и создала магическую тёмную молнию, прорезавшую огромную пещеру, где стоял специально возведённый для них, для неё и мужа, лучшими магами и инженерами, дворец. И по этому сигналу, стоявшие в толпе женщины, выхватили оружие и напали на ошеломлённых мужчин. Те, конечно, были готовы к подвоху, и имели при себе оружие. Завязался бой, но женщины быстро сломили боевые построения мужчин и вскоре, те были захвачены в плен. Так и появился матриархат у Тёмных Эльфов. Он был мягче, чем у Дроу, но те, кто противостоял ему, будь то даже женщины - были безжалостно уничтожены, несмотря на свою должность и пол. В тоже время, матриархат закончил захват пещер, по возможности, выделив границы своей новой страны.
Позже напишу продолжение.

Знаешь, даже с моей фантазией я могу притянуть за уши и высосать из пальца практически все, что угодно, как глупо это бы и не звучало...

Высасываю:
Ангелы из Замка были призваны Им Самым и открылась им великая истина: человечество, которое ангелы так яро защищали все это время прогнило до основания. Люди порочны, алочны и злы и больше не заслуживают небесного покровительства. Брат может убить брата, отец- сына, сын отравить отца за наследство или власть. Люди всегда будут враждовать друг с другом ради ресурсов и т.д. Человек разрушает все на своем пути, не заботясь о последствиях и не смотря в будущее...

Человечество должно быть уничтожено...

Небо заключает альянс с силами Ада и создают новый "карательный" отряд, призванный навсегда избавить мир от людей.
---
Вот так, за 2 минуты придумал сходу слету...но вписывется ли это в старый добрый концепт героев, Замка и Инферно? Говоря иначе - рожденный ползать летать не может - эти замки не будут делать то, что им не положено.
---
Не нужно уж слишком глубоко лезть в философию и ударяться в крайности. Раз живут джадамчане на земле - пусть там и остаются. Жили дроу под землей - пусть там и живут. Стереотипно, но необходимо.

Не нужно столь подробно расписывать и выдумывать историю появления того или иного замка - даже в оригинальных героях нам не объясняют происхождение того или иного замка - они дают нам их как должное, показывая в кампаниях их взаимоотношения. Лишь появление Конфлюкса связано с клинком армагедднона, а все остальные замки уже были и не нуждаются в объяснении.

Ладно. Пусть джадамцы просто окажутся под землёй.

Ну и зачем это? Лишаете их части калорита...

Добавлено ([mergetime]1242915517[/mergetime]):

А ведь когда-то это предлагалось на полном серьезе. Раса называлась "Фаланга Небес"... так что баяните, сударь

Ну... мне лично думается, что скорее, им это добавит индивидуальности. Агар, ну ты сравнил. Маэстро, ты бы ещё написал раса телепузиков.

Учитывая то, что ТЭ почти всегда живут в подземельях - это очень индивидуально будет, да...

А как по твоиму выглядели древние?!

Я уже предлагал кавай японский сделать...народ после этого покемонов сделал.

А телепузиков делать неинтересно, т.к. на 7 уровней существ не наберется!!!
4 этих монстра, 1 пылесос и 1 солнышко - вот и все!

Оригинально будет с Маэстро на 7ом уровне.

А зайчики?

Вот сижу (работаю) и коплю деньги на более мощный комп...
Оттого и работа по новым монстрам так медленно движется.

Но вот сделал тут одну пасхалку для ММ...все ли угадают данного персонажа?? На мой взгляд сходство поразительное!

Ой, дай бог не ошибиться. Вроде как Тарнум сам своей персоной или не он!?

А кто такой Тарнум???
Своеобразный ответ на вопрос - предполагает, что вы ошиблись

Скорее всего - это персонаж моего детства...ну и всех тех, кто любил старое доброе классическое фэнтези.

Ну, может быть старый добрый Конан варвар или опять промазал?

Ковер детектед

теперь попал...Арни периода 80х в самый раз для фэнтези

А помнишь еще Рыжую Соню (говорят ремейк фильма, скоро снимать будут)

помню, но места в ММ ей вряд ли найдется...вместо нее есть другая рыжая, Лилу из 5го элемента

Гы

Конан. Ну наф пихать пасхалки такие? Нет шоби сначало просто игру адаптировать для новых ос, вы ещё туда шварцов пихатите...

Я такого же мнения о Стар-Треке и темы высокоразвитой цивилизации в мире ММ, но разве NWC и 3DO меня слушали?!

То же самое относительно этого высказывания...мне фиолетово
Что хочу, то и ворочу! Главное, что от роботов и стар-трека избалились
---
П.С.
Если охото, то можешь сам сделать игру с нуля и чтобы она была круче, чем Дар Мессия + Обливион вместе взятые и столь же велика, как ММ6 и чтобы ей не было равных, а я послежу за успехами
---
А если серьездно, то истиным фанатам нравится.

Кстати, о пасхалках.

http://majesty2.ru/img/gallery/40.jpg

А если серьёзно, то по размеру, как ММ 6 ака комплит! Вот это - большая игра... А дерзкий тон оставь при себе.

А еще у меня вот кто есть...только не говорите, что не узнали
Сложно будет над внешностью поколдовать, чтобы хоть отдаленно добиться портретного сходства - костюмчег-то похож!!!

А вообще у меня много кто есть: Анжелка Джоли, Буш, Дженифер Лопез, Мадонна, Бритни...но никого не охото вставлять в виде пасхалки, разве что Джоли в виде Лары Крофт, но тоже не фонтан.

Прилепили харю Арибет из НвН нашей Зинке...

А ничего, что без "темы высокоразвитой цивилизации" в M&M не было бы ни целостного сюжета, ни предыстории, ни "изюминки"? Хотя, нет, конечно, дроу гораздо лучше подходят, да-да

В Мире Нимрадура дроу - неотемлимая часть культуры, а вот реальные эльфы - МИФ хотя где-то тоже есть, но не высовываются. По крайней мере простым эльфам не нашлось места на просторах ММ6, видимо затаились где-то в глуши на других континентах. Дроу тоже до открытия портала между миром Эфира и Нимрадура сидели смирно под землей и о их присутствии никто и не догадывался...

И еще - Древние похожи на цивилизации из Стар Трека только разве ччто наличием и у тех, и у других космических кораблей. Стар Трек в M&M только в пасхалках.

В M&M6 не опмещаем город волшебниц. Потому и эльфов нет.

Предлогаю переиминовать Дроу в Сидов. Все таки "дроу" это интеллектуальная собственность создателей вселеной ДнД.
А так можно будет в большей степени соригинальничать как например с таррасками получилось.

Эта такая же собственность, как покупать участки на Луне или Марсе...жить то там все равно не суждено, так какая разница?!

А по поводу "дроу" - об этом даже такие споры шли жестокие, вплоть до суда дело доходило - иж что захотели, запатентовать их но ДнД правильно объяснили, что фолклор запатентовать нельзя

Так что прямыми правами на дроу или эльфов или прочую другую нелюдь никто никогда не имел и не будет иметь...представьте себе, что кто-то запатентует расу людей...и что тогда? Мы все живем по франшизе и должны отстегивать кому-то проценты от своего существования?!
---
П.С. Не помимаю, кто такие сиды и чем они от дроу отличаются (раз предлагаешь переименовать)

Да, собссно, почти ни чем ничем. Скандинавское , кажется, название. Синоним эльфов...

Дроу придуманы Волшебниками Побережья. Это их интеллектуальная собственность.

Ну, это как раз таки фольклорное название , хотя оно больше к ирландскому фольклору относитря, а "дроу" происходит из шотландского.

Ну, если на то пошло - все-равно ощущается некая чуждость миру, к которому их пересадили со всеми подробностями... Да и, с другой стороны, едва ли вам разрешат делать фильм, где есть раса, скажем, эвоков...
А вообще, хозяин-барин...

Добавлено ([mergetime]1248179195[/mergetime]):

А благодаря переводу, у нас еще есть понятие "Трау". Рисуют их по-разному, но не как эльфов...

Имено чуждость "дроу" по отношении к вселеной ММ напрягает, поскольку они уже являются неотъемлемой частью другой вселеной и, фактически, её визитной карточкой.

А тут все просто, как 2 пальца - аналогов в других фолклорных вещах не нашлось + Лукас оставил за собой все права на персонажей, вот и все!

А дроу и эльфы - это чисто фолклорные персонажи и при попытках ДнД из запатентовать - получили кукеш. А кому нужны эвоки или чубаки? Как ни крути, они конечно прикольные, но кроме Лукаса никому даром не нужны. Я себе запросто могу каких-нибудь "шамлуков" придумать и...этих эвоков
---
П.С.
Как выяснялось в множестве опросов, в Героях нашлось множество вещей, которые туда не вписываются, но всем, по большому счету, на это наплевать, их все равно любят уже лет 10 А если бы там был бы и город дроу - зуб даю, что кто-нибудь за него бы и поиграл.

Как нам всем доказал Кастор - придумать и вписать можно кого угодно и куда угодно
---
П.П.С.
Да, а переводы мне очень нравятся, порой даже не понимаешь, о чем речь идет - вывод, читай на языке оригинала. Та же Llolth - у нас она может быть - Ллос, Ллолт, Ллолтх... Drow - переводят как дроу, драу...А с именами собственными вообще беда!!! Дззирт, Дззитрз, Дриззт и т.д...

Доказал как? Он сделал город который вписался в мир героев?

Он доказал, что если что-то не вписывается - то всегда можно открыть какой-нибудь портал и впустить новую расу, типа как - опа! нате, примите, роспишитесь, мы к вам!

Находчиво, не придерешся

А ты придумай имена и склони их в дательном падеже. Может, будет менее криво, чем Дриззт. Кстати, пруф-линк насчёт Кастора... С Динотопами - не решено ещё. концепция сто раз поменялась. Как и у Альянса Рассвета.