Система такова, но есть проблема... ты переродился, сменился флаг класса и шмотки стали юзлесс... а можно было бы использовать. Кто какие выходы из ситуации может предложить?

ЗЫ --------
Ну я вот склоняюсь в более простому варианту... в класс добавляем умение. Например 'cloth armor' С описанием: Вы получаете долнительно Х% к урону/хилу от активных умений при использовании доспехов данного типа в слотах А, Б, В...

Ибо все умозаключения основываются на имени класса, а не его спек/скиллов. Ы?

убрать пенальти вообще . ))

ну не пенальти, а бонусы на ношение. это правильно, но остается корневая проблема:
есть разные типы классов, и надо им дать разную одежду - ну и разные бонусы. причем основываясь не на warrior/mage, а на группе классов. например, нинзя, являясь воином, не должен одеваться в броню - так же и псионик и некоторые другие классы. паладин-кастер по идее должен одеваться в броню, но получать бонусы иного плана, скажем, не на броню и физ. урон.
либо же просто сделать armor/cloth условностью - и все

Ну по-аналогии, например...

ВОВ:
Специализация на латных доспехах Ваша основная характеристика повышается на 5% при ношении латных доспехов во всех ячейках для брони. Основная характеристика при специализации на оружии или неистовстве – сила, а при специализации на защите – выносливость.

Как пример.

Убрать пенальти и бонусы.
Специализация на одежде:
Характеристики доспехов повышаются на 10%.

Без пенальти получаем арт 110лвл - +10% - будет 120, точно также как и раньше.

Или:
Вы можете носить одежду уровнем на 10% выше от максимального уровня, тогда по уровню все и подойдет


Скилы уже можно раздавать в зависимости от классов, можно ввести для полумагов - скил, который дает 5%

ахтунг - вариант сырой, на цифры обращать внимания не особо надо, ок?

0. Определиться с типами шмота. ИМХО клос/армор - маловато для минимум 3 разных груп классов (вары, маги, комби).

1. убрать бонусы и пенальти на ношение для маг/воин/комби.

2. Определиться с понятием "сет" (например, 8). Попробовать ввести зависимости на статы:
-латы - 8 лат дают +25% к броне, (-50/str) к скорости, мувы жрутся в 3 раза быстрее.
-кольчуги - 8 кольчуг дают +10% к броне , (-25/dex) к скорости, мувы жрутся в 2 раза быстрее.
-кожа - 8 кож дают +3% к броне, +(25/dex) к скорости
-ткань - 8 тканей дают -10% к броне, мувы жрутся в 2 раза медленнее, скорость умений/кастов увеличена на 5%.
-ювелирка - 7 ювелирок дают +5% рези_магии.

кстати, молиться можно в любом доспехе, так что совы и клеры по идее смогут таскать абсолютно всё.

абстрагируйтесь от уровня предмета. он будет на херо 91 у всех - по идее.

каждый набор экипировки должен давать бонусы, наиболее вкусные для данной группы классов. то есть - какой резон найту одеваться в латы, если он получит только броню и пачку минусов, а идет он против магов?

ну и не забываем про рп. перекидываться из формы в форму в доспехах друиду будет тяжеленько. вампиру тоже не особо круто - он же как халк раздувается

ну добавить рези_всё к сету плейта. это уже детали. Конечно, можно возразить что молнии очень даже нравится стальной доспех, но допустим, что чем степень брони круче, тем магией её пробить тяжелее. Ок.

система должна учитывать, что при смене спек тот же набор гира со сменой камней должен снова стать твоей лучшей подружкой

учитывая, что бонус от гира должен учитыавть спеку чара, разумно привешивать бонус к навыку

Есть такая идея - бонусы/пенальти на лвлы убрать, разделение кожа/броня/ювелирка оставить (я категорически против разделения на латы/кольчугу/кожу/ткань - еще одним пунктом приблизимся к ВОВу). При этом каждый из типов дает некоторые бонусы:

* Броня - +10% к дамроллу/ас, даваемых шмоткой.
* Кожа - +10% к хитроллу/дамроллу/бкасту, даваемых шмоткой.
* Ювелирка - +10% к свс/бкасту/бхилу/хитроллу, даваемых шмоткой.

При этом появится возможность комбинировать кожу/латы на одном чаре, что и рпшно, и юзабельно, и интересно.

тебя должно беспокоить не приближение к вову, а решение проблемы.

что делать с броней на дамролл паладину лол?

Драться копьем/мечом


Еще один вариант идеи тогда:

Маги получают:
* Броня - +5% к броне, +5% к свс.
* Кожа - +20% к бкасту/бхилу
* Ювелирка- +10% к бкасту/свс

Воины получают:
* Броня - +10% к броне, +10% к дамроллу.
* Кожа - +10% к дамроллу/хитроллу
* Ювелирка - +10% к хитроллу/свс

Маги-воины получают:
* Броня - +10% к броне/дамроллу/бкасту
* Кожа - +10 к дамроллу/бкасту/бхилу
* Ювелирка - +10% к свс/бкасту/хитроллу

Ну я вот склоняюсь в более простому варианту... в класс добавляем умение. Например 'cloth armor' С описанием: Вы получаете долнительно Х% к урону/хилу от активных умений при использовании доспехов данного типа в слотах А, Б, В...

Ибо все умозаключения основываются на имени класса, а не его спек/скиллов. Ы?

бонусы должны давать однозначный ответ на вопрос "что мне носить"


кому-то в класс, кому-то в спеки, это да
а вот эффекты хз какие

броня дает плюшки в зависимости от класса процент ,коснтанта самой брони, зависит от класса самой вещи , грубо говоря дерьмо вещь дерьмо константа ...

броня = a
коэфф = b
маг = 30%
воин = 100%
полукласс = 60%

потому как маг впринципе может одеть броню и использовать ее может , но не так эффективно .

получаем в сумме a*b для кадого класса или что то в этом духе )


так же с аффектами .

Короче, вот что я смог прикинуть.

Слоты:
А1 плечи, А2 тело, А3 колени, А4 сапоги
Б1 голова, Б2 плащ, Б3 пояс, Б4 руки
В1 шея, В2 серьга, В3 лицо, В4 браслет, В5 кольцо
//-- для ювелирки в модели нет места, очень жаль Вернее, место то есть, но в наших реалиях ювелирка не
//-- даёт никаких множителей ни на что. А следовало бы хотя бы на свс дать ей множитель.

Скиллы:
Мощная защита - армор в А, армор в Б - +4% рези_випон, +1% рези_магия
Усиленная защита - армор в А, клоф в Б - +3% рези_випон, +2% рези_магия
Повышенная защита - клоф в А, армор в Б - +2% рези_випон, +3% рези_магия
Слабая защита - клоф в А, клоф в Б - +1% рези_випон, +4% рези_магия

на этой части мысль сдохла от одиночества:


Раскидывая эти скиллы по классам или (и) спекам, мы получаем (по идее) довольно гибкую систему.

родилось простое и элегантное решение:
1. гир разделяем на 3-4 группы (cloth, leather, mail [,plate])
2. в классы раздаем умения cloth armor, leather armor etc
3. если для шмотки требуется умение, а умения у тебя нет, шмотка просто не дает ничего. либо дает статы с урезкой. вкупе с умениями оружия это позволит избавиться заодно от клериков с неправильными даггерами и т.п.
An ugly creature says 'Святой меч'
Holy sprays from the blade of Excalibur.
Holybolt of an ugly creature == OBLITERATES == you.

но это решение отвечает на вопрос "как разделить гир"
регемминг ответит на вопрос "как сменить спеку"
вопрос "как реберситься" остается открытым

Изначально проблема в чём? Понавыбивал перс артов, понавставлял камушков, потратил на это кучу времени и усилий. Решил переродиться. Сложил шмотки в сейф, переродился, поменял класс и, соответственно, ему нужна новая одежда. Так? Он докачивается до 91 уровня, лезет в сейф, смотрит - часть шмоток ему бесполезна, часть - не налезает. Надо тратить ещё кучу времени на правильное одевание.
Может, просто дать возможность переделывать флаг шмотки и очищать её от камушков при определённых условиях?

Я за - раз в десять проще и удобней.
Можно сделать у алхимика функцию "Очистить амуницию от драгоценных камней" - есно, очищение от гемов по тыще за шмотку, и функцию "сменить тип амуниции" - тип является на противоположный, то есть если шмотка кожанная, то она становится железной, шмотка железная - становится кожанной. По тыще за шмотку также.

Тассадар дело предлагает ... ) +1

Очень просто - вот играл ты палом, носил латный шмот на бкаст, ребирснулся в мага - меняешь тупо тип, или, если хочешь еще и левелиться в этом шмоте - убираешь камни - и играй на здоровье!

в чем логика превращения тряпки в латы?

Ну дык если алхимику дать - то и по рп подходит - если они свинец в золото превращают, то кто мешает им кожу в латы превратить?

не подходит. превратить металл в металл - одно. ткань в металл - совсем другое.

логика вообще очевидна - смена типа армора в существующих реалиях.

Вообще можно просто дать возможность обнулять левел шмотки до 1 с сбросом её приобретённых параметров - как от мержа так и от энчанта. А смену уже типа армора на шмотке разрешить только для артов 1го уровня.
Почему так: потому что мы избавимся от проблемы с макс_левелом для вар/маг/комби. Сменил спеки на кастерские - обнулил всё кроме ювелирки - сменил тип брони - замержил на кастера.
Ну и по поводу цены этого - имхо не более ~600 голда за шмотку. 9к золота за 15 артов это всё-таки не хухры-мухры.

обнулять уровень с гемами - это и так будет. это и называем "регеммингом".
макс левел как левел + бонусы тоже уходят в прошлое. то есть проблема макс левела уходит, а реюза шмота остается. разделяя шмот на разные типы мы таки имеем эту проблему.
решение 1: разрешить сменять тип. еще идеи?

Насчёт логики я бы не заморачивался. Это по-любому будет не самое нелогичное в мире. У любителей логики я бы спросил, как так получается, что одни и те же ботинки, мантии, нагрудники может носить гном и, например, гигант, который его в три раза больше? Как так получается, что самурай не стреляет из лука и не владеет копьём? Почему маг фаерболлы не метает?
Логику можно обойти очень просто. Ну сделать это, например, обменом.
Типа:
Ты отдаёшь алхимику мантию.
Алхимик даёт тебе нагрудник.

Насчет обмена - тогда уж лучше у призрака Отто. Типа через много лет после своей смерти Отто нашел новое занятие - теперь он меняет одни артефакты/крафт на другие.

окей, базу подвели. еще идеи?

Не давать никаких бонусов - просто убрать привязку по уровню, а люди пусть сами решают что им носить/качать.

как именно убрать? в свете макс_левела, на примере желательно. А то я что-то не могу догнать. Если у нас есть шмотка воинская, которую мы нынешним кастером надеть не можем - чего с ней делать.

пуржить/сакать новый крафт/арт будет иметь макс_левел 91 - и все на этом.

но - разрешить магу носить армор странно. я вот против. особенно если ввести еще и плейт.
таким образом получится, что три имеющихся типа брони - ткань, кожа, кольчуга - это просто лишние сущности, нужные непонятно зачем и как таковые подлежащие вырезанию, как и соответственные профы

И не забываем про стандарт (вот ток не надо и его вырезать).

для любителей рп почему бы не оставить. кому пофиг - ему и сейчас пофиг.

а кому не пофиг - тот, значит, только за рп радеет? здравый смысл тут ни при чем?
рпшник тоже тебя спросит - а ПОЧЕМУ в этом мире найту рпшно носить броню? чем это обосновано? а ничем. потому что даже банального бонуса АЦ нет.

насчет разрешить/запретить носить магу армор - в диабле 2 наёмники в курасте кажись носили стальные нагрудники, и ничего. Но если уж душа, как говорится, горит - то что мешает сделать магам -1 силы для армора, а воинам -1 инты для клофа. А промежуточникам пенальтей не делать ибо промежуточники.

а по поводу кнайта в арморах - пусть будет скилл "+0,5% рези_олл за арморину". Магам соотв. +0,2 пене_маджик за клофину".

если уж делать - то делать нормально. и выдавать всем все правильно. нахрен паладинохилеру рези? а пве дамагеру? а нахрен нинзе (который, я настаиваю, носит клос) пене мэджик? а пристохилеру? что делать друиду? во имя чего он должен отсасывать? за ГИПОТЕТИЧЕСКУЮ возможность смены спека?

чет я про друя не понял. друй промежуточник - какие штрафы? я четко написал же - промежуточники без штрафов. нахрена палу рези - а что, рези_всему уже плохо? это круто для любого класса вообще-то.

далее. я предложил скилл(!) для магов, который им даст пене_маджик. ниндзя тут и рядом не пробегал. Для ниндзи, допустим, будет скилл 2%ного шанса на 3й кик если ниндзя в клоф одет. Энь, ты вникай хоть в то что я пишу. Каждому классу по соотв. скиллу. Друям - в их спеках скиллы (а ещё лучше - привязка к формам).

Не, если такой подход не устраивает - тогда конечно я идею дальше не развиваю и для каждого класса конкретно не предлагаю. Если же и дальше жить по принципу "не разобрались в мысли и накатали гневную отповедь", то я посылаю конкретный сабж в опу, мне есть чем ещё заняться.

спокойствие )
ты просто сформулировал так, что все просто - дадим таких бонусов по типам брони, а не по классам. я и подумал, что ты туда ударился. я вникаю, ты просто написал с учетом вышенаписанного тобой же, а выглядит как отдельно. а это влияет.

про друя - ну промежуточник. и что с того? это позволяет псионику, скажем, эффективно использовать кольчугу? мысль в том, что если уж разделять, то _каждому_ классу для каждого типа брони должен быть выделен свой бонус - иногда нулевой, да.

рези_всему не плохо, но оно не помогает выполнять _основную функцию_ класса. то есть если ты можешь хилять на расстоянии (хотами, например), тебе как хилеру нахрен не нужен рези. аналогично с нетанкующими дамагерами

Вопрос "что делать со шмотками при перерождении и смене класса" перерос в "как заставить всех носить шмотки соответствующие их классу по РП". Если не переделывать всю систему одевания-параметров в что-то похожее на WOW, то я вообще не вижу смысла что-то менять. Сейчас всё очень РПшно. Если к типу шмотки не привязывается величина или тип даваемых бонусов, как сейчас, то все разговоры сводятся по сути к "а давайте правильно одетый по РП <класс> будет получать бонус.". Насколько я знаю Грея, на пустом месте бонусы раздавать он не захочет.

нет, такой вопрос задаю конкретно я, потому что альтернативных решений кроме как "оставить cloth/leath/armor" пока предложено не было. а если оставлять - надо и разделять.
Сейчас оно РПшно, может, но плохо реализовано. с вырезанием механики - РПшности не будет вовсе. а механика вырезана будет. отсюда получаем необходимость введения новой механики.

что значит "на пустом месте"? сейчас бонусы есть? есть. и будут в будущем. потому что весь смысл был в том, чтобы воинские классы таки носили армор, маги - одежку.

ну конечно маг в тяжелой броне это пппц ... как говорится попробуй побегай побюбормочи и помаши в ней руками быстро )
почему действительно не дать возможность
1. тупо убирать камни из шмоток .
2. при ребирте из мага в воина из воина в мага .. увеличить сейф , пусть люди лучше имеют крафт тяжелый и крафт легкий (кожа-железо) или два артовксих, два комплекта не утянут крафтеров в мире полно . зато сохраняется РП и здроавый смысл .

3. вернуть нормальные МОБ-ШМОТКИ... поставили так что моб шмотки вообще говно кроме лимиты ... раньше на всех смотришь как то по разному одеты .. кто что знал... как то красиво .. вот на людей в лимите одетых посмотреть и в крафтовых .. как инкубаторские ) тока ренеймы спасут тут ...
4. давать бонус на броню маг классу если он в тряпье , воин классу если он в тяж броне . сразу будут по РП одеваться ))

тряпье бонус на армор дает за счет его легкости типа человек уворачивается лучше )) тфжелая броня за счет прочности на ПРАВИЛЬНОМ только классе ессно . классы ни там не сям могут любую оджежку носить но без бонуса . ну собственная классическая ролевая система ) пенальти - плюшки ))

очень понравилась идея реализации типов из ArcheAge

не дотестил до конца, но идея вроде такова: типом доспеха персонажа считается _преобладающий_ тип экипировки

то есть если у тебя шлем, доспех, поножи, сапоги и перчатки стальные, у тебя тяжелый доспех - остальные можешь брать на нужные статы, если можешь позволить себе игнорировать броню с этих слотов.
каждый бафф типа доспеха дает тебе профильные статы, да и сама экипировка даст именно их
так, если в экипировке преобладает средний доспех (кожа), у тебя средняя броня, увеличены уклонение и дальность стрельбы (воры, стрелки)
тяжелый - увеличен шанс парирования, еще что-то - танки и бруйзеры
легкие - слабая броня +скорость, -задержка каста при ударе - маги

т.о. если адаптировать к маду, можно предложить:

1. отделить все же кожаную броню
2. ввести зависимости эффективности АЦ/хп со шмотки от ее типа. ткань - 0.6, кожа 0.75, броня 1. кожа имеет преимущество в крите, ткань в регене/скорости, например
3. бонус за доминирующий тип одежды:
ткань - скорость, бкаст/бхил
кожа - додж, хитролл
броня - хп, парирование, дамролл

upd: в АА половинный бонус на тяжелых доспехах дает 3% брони, полный (все слоты тяжелый доспех) - 3% брони, 5% хп, -20% времени станов и контролей

Не хочется ничего трогать в этой системе, может в будущем и то только при полной детальной прорабтке.

Да и вообще практика показывает, что народ уже зае... надоело переодеваться постоянно Вот насобирали они себе артов - пусть и ходят. Надо другие аспекты игры затрагивать.

ты так говоришь, как будто какая-то система есть.

а еще практика показывает, что в мире, где 60% боев решает добоевой выбор экипировки, вариативность не помешает

Только на запланированных ПК 1х1. То, что Аттачи додумался одевать резисты к звуку против Эоласта - это не показатель. На деле всё равно собирается более-менее понятные сеты чё-то-там гладиатора.

на деле система доступных в артефактостроении квантов позволяет без проблем собрать хотя бы пару основных сетов, а текущий онлайн практически все бои переводит в разряд запланированных 1х1.
ну и к системе типов шмотья это вообще никак не относится - кроме того, что нужно будет пересобрать штук 8 шмоток, но в нынешних реалиях это не проблема совершенно

Хоть Грей и написал, что не будет в ближайшее время этим заниматься, всё же выскажу идею. Можно сделать проще. Каждый элемент экипировки в зависимости от своего типа будет давать какой-то небольшой бонус и какой-то штраф. Вне зависимости от того, кто носит. Просто при большом количестве однотипных шмоток соответствующий бонус или штраф будет накапливаться и становиться ощутимым.
Например, железная тяжелая броня. Она должна мешать магу колдовать. Пусть будет 1% или 2% шанса неудачи при произнесении заклинания. Ну или там минус 1-2% исходящего урона. За каждый надетый элемент.
Она должна мешать ниндзе и вору. Пусть будет штраф на умения, основанные на ловкости. Всякие там хитрые удары ножами, увороты, бэкстабы, хайд. и т.д.
Она должна помогать воину-танку. Пусть будет давать немного рези-олл, например.
Соответственно, танку плевать на магию, ножи и хайд и он с удовольствием наденет железо.
И так далее.

Ну из ближайших я ток продумываю "наборы" для крафта сделать с чуть разделением по классам, но не особо большим.