Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Ваша фракция
DF2 :: ФОРУМЫ > Игровые форумы > Heroes of Might & Magic I – VII > Heroes II
Страницы: 1, 2
tolich


Роланд или Арчибальд? Добро или Зло? Коракстон или Шелтембург?
В общем, голосуй, или проиграешь!
Vade Parvis
За Роланда, в перспективе - за его супругу biggrin.gif
Argentum
Зло, т.к. некроманты smile.gif
Docent Picolan
естественно, Арчибальд. мой наилюбимейший персонаж во всей серии M&M и Героях вместе взятых.
Phoessus
Арчибальд, конечно! Не люблю ангельски положительных героев, таких как Роланд. Арчибальд интереснее.
tolich
Кстати, экран выбора Лорда имеет один забавный нюанс: Арчибальд слева, а Роланд справа. То есть, выбирая Роланда, мы какбе выбираем правую сторону и правое дело.
DRONыч
Роланд - у него самый крутой замок (маги), с охренительно крутым титаном.
Haart of the Abyss
*Лорд некромантов прикрыл глаза, мысленно вернувшись на много веков назад, и медленно, задумчиво заговорил*

В своё время моя позиция была широко известна. Законным наследником был Арчибальд, и это признавали все здравомыслящие дворяне. Я никогда не скрывал, что считал Арчибальда истинным королём Энрота, а Роланда - узурпатором. Тем не менее я верно служил последнему во время Войны наследников. Причины, побудившие меня сражаться за Роланда, называть не стоит - они давно похоронены на мёртвой планете; но моя служба была безупречной, а награда за неё - достойной. К сожалению, из-за этого эпизода даже много лет спустя, в Дейдже, Арчибальд относился ко мне с недоверием.

*на несколько минут рыцарь смерти замолчал, погрузившись в себя*

Я не согласен с теми, кто считает Арчибальда злым. Да, это был сильный человек, который упорно шёл к своей цели. Его недолгое правление не было таким плохим, как его описали придворные летописцы Роланда. Несмотря на обескровливавшую Энрот гражданскую войну, Арчибальд Железный Кулак выделял много средств на магические исследования, поощрял развитие наук ( том числе фундаментальных вроде алхимии и астрологии), финансировал экспедиции в малоисследованные области континента, налаживал отношения с дикими племенами. Более того, он на удивление лояльно относился к простолюдинам - не в пример Роланду. Если Арчибальд тратил на войну большие суммы из государственной казны, то Роланд, казны не имея, решал финансовые проблемы по простой схеме: вначале отнять у крестьянина всё до последнего медяка, обещая вернуть вдесятеро после победы, затем послать его на передовую, чтобы не приведи случай не пришлось выполнять обещание. Впрочем, эту схему использовал ещё его отец, так что ничего нового он не изобрёл.

В конечном счёте Арчибальд, несмотря на потерянный трон и десять лет, проведённых в качестве каменного изваяния (сомневаюсь, что это было приятно), потратил немало сил, чтобы вызволить Роланда из криганского плена. Не знаю, хватило бы Роланду благородства поступить так же, если бы Война наследников кончилась иначе? Впрочем, вряд ли мы когда-нибудь это узнаем. Хорошо это или плохо - Роланд победил в Войне наследников и стал королём Энрота, а его сподвижники, и в их числе я, получили более чем щедрую награду - земли и сокровища проигравших.

Тёмное время было. Цепи укреплений, мрачные лица, горящие сёла. Драконы и рухи местами кружили, как вороньё, пируя на трупах. Обе стороны действовали по принципу "кто не с нами - тот против нас". Брат воевал брата. Люди и нелюди шли в бой с обречёнными глазами, умирали, поднимались и снова шли - в другую сторону, с пустыми глазницами. И, как наказание за всё - призраки войны. Ещё не один год Энрот лежал разорённый. Неудивительно, что многие позднее уехали в Антагарич. Впрочем, скоро и в Антагариче стало не лучше.
Kastore
Арчибальд. Хотя наши пути с ним разошлись, я никогда не мог недооценивать его острый ум и магические способности.
Darkmoon
в героев 2 не играл - но в ММ7 этот конфликт тоже отразился одним боком)
Так вот мне было абсолютно наплевать, кто из двух братьев лучше - 4ка моих героев заботилась исключительно о своем благополучии)
Kastore
Ну, конфликт в основном разразился между Бракадой и Дейей, которые делили сферы влияния.
Docent Picolan
Цитата(tolich @ 07 May 2009, 10:50)
Кстати, экран выбора Лорда имеет один забавный нюанс: Арчибальд слева, а Роланд справа. То есть, выбирая Роланда, мы какбе выбираем правую сторону и правое дело.

я думаю тут был рассчёт скорее на европейскую манеру чтения - слева направо. то бишь Роланд первый в списке, а Арчибальд - второй.
Kastore
А я считаю, что искать тут какие-то намёки - странно.
Starseeker
вот именно. скорее всего, расположили как пришлось...
tolich
Добавил экран выбора в первый пост. А потом подумал-подумал и добавил еще и Агаров вариант.
Mugaisa
Как же я еще не голосовамши? Итак, vote Арчибальд! Он очень харизматичен, у него сексуальный голос с легкой хрипотцой, шикарные и усы и вообще он похож на моего батю. Нет, мой отец не Боярский.
ChASnock
Кстати, Агаров вариант эпичен.
Sar
Голосую за Арчибальда! Гораздо более харизматичный персонаж чем Роланд. К тому же на Боярского похож))
Акваландер
Цитата(Docent Picolan @ 06 May 2009, 00:20) *
естественно, Арчибальд. мой наилюбимейший персонаж во всей серии M&M и Героях вместе взятых.

Солидарен.Арчибальд - один из лучших персонажей ММ и Героев.
И в добавок:
Цитата(Phoessus @ 07 May 2009, 11:42) *
Арчибальд, конечно! Не люблю ангельски положительных героев, таких как Роланд. Арчибальд интереснее.
tolich
Повторю шутку (пропавшую из-за падения форума): ни Арчибальд, ни Роланд не похожи на Боярского — они оба без шляпы!
Crodo
Арчибальд!

P.S. Вариант Агара не отображается.
tolich

fixed!

Вариант Агара взят из ВК-альбома у тов. XEL-а.

XEL
Мой комментарий к длинному посту Хаарта удалился из-за падения форума, перескажу: собственно, Роланд не был для крестьян и простых жителей своей фамилией, он был вполне справделивым и умелым правителем. Особенно это видно по текстах NPC в шестерке. Его действительно любил народ, а будучи деспотом не добьешься большего, чем покорность с ненавистью сквозь зубы. "Обирание крестьян до последнего медяка" точно не соответствует канону. Это ополченцы и, даже если брать игровую механику, нанимаются крестьяне за деньги.

Об Арчибальде же жители отзываются нелестно. Стоит отметить, что, к примеру, регнанцев порицают за то, что они "сотрудничают с диктаторами вроде Арчибальда", а не наоборот. Конечно, он не был жутким чудовищем, но и благосклонным любимым народом правителем его не назвать. Не на пустом ведь месте агенты Роланда подняли крестьянское восстание в его землях. Наиболее отрицательной чертой правления Арчибальда был разгул некромантов. Взять того же Корлагона, любившего обращать недовольных крестьян в скелетов.

Ну и не факт, что королевстве Арчибальда сумело бы победить криганское вторжение, как случилось с Энротом Роланда. Но это уже из разряда AU smile.gif
Mugaisa
Цитата(XEL @ 24 Apr 2012, 04:25) *
Ну и не факт, что королевстве Арчибальда сумело бы победить криганское вторжение, как случилось с Энротом Роланда. Но это уже из разряда AU smile.gif


Занятная бы альтернативная история вышла... Хотя я думаю, что собрав всякую некроту и мощную магию он бы дал им по первое число, однако жертвы среди мирного населения были бы больше (скорее всего, он бы долго игнорировал факт существования криган). Однако тут мы открываем и новую альтернативную историю: Катерина осталась бы Эрафии и заняла бы трон сразу после смерти отца.
XEL
Тем, что бесчинствовали в Райской Долине точно бы таким образом дал по первое число (как и аналогичным эофольским кланам, случись с ними столкнуться), а вот с Ульем едва ли потягался. Хотя Арчи умен, наверняка в конечном итоге бы смекнул попробовать обратиться к Оракулу.

Цитата(Mugais @ 25 Apr 2012, 15:54) *
Однако тут мы открываем и новую альтернативную историю: Катерина осталась бы Эрафии и заняла бы трон сразу после смерти отца.

Плюс, Сандро не переселился на Антагарич вообще или не при тех же обстоятельствах, что в SoD.

Феанор писал свою альтернативную историю полгода-год назад, но там была введена пара-тройка событий, которые делали историю арчибальдовского Энрота (времен шестерки) фактически "темным зеркальным отражением" истории роландовского. Например, Арчибальда тоже захватили в плен кригане примерно в тот же период времени, что и Роланда в каноне. Мутаре была заменой Катерины в роли рыжей заморской жены короля.
Sar
О это прикольно)) А где-нибудь сохранилась?
XEL
В "Вопросах о вселенной...", наверное. В любом случае, всегда можно спросить у самого Феанора smile.gif
tolich
... или воспользоваться поиском.
feanor
http://zalil.ru/33142397

Вот, по-прежнему недописанная, но с эпилогом.
Вспомнить бы, что я планировал..
XEL
что будут путешествия во времени (UA Кастора отправятся в прошлое) и один маг таким образом вернется в далекое прошлое Энрота и станет Терраксом.
feanor
Эт я помню..

tolich
Западная Башня - это та, что в Кригспайере?
XEL
В Айронфисте.

Ты же про ту, в которую Арчибальд сажает Роланда* в своей концовке?

* Кстати, с концовками связан еще пример непродуманных суждений со стороны игроков о характерах и поступках братьев. Нередко Роланда упрекают в том, что он "взял и обратил брата в камень, это недостойно рыцаря". Забывая при этом, что Арчи-статуя фактически находился в стазисе, то есть, между моментами его превращения в статую и его освобождения для него ни прошло ни доли секунды. В то время как Арчибальд после своей победы обрекает брата на проведения остатка своих дней в темнице (в ролике даже показывается монтаж состарившегося в заточении Роланда). Более того, Роланд выбрал такой метод наказания Арчибальда специальным образом на тот случай, если будущие поколения решат даровать ему свободу, и даже сам советовал своим подданным освободить его после вторжения криган.
tolich
Не помню я что-то там башен. А в Кригспайре есть, противодраконья, сломанная.
XEL
Цитата(feanor @ 27 Apr 2012, 01:22) *

Хм, эти трое случайно не стали Предками? Почему-то такое впечатление сложилось.
XEL
Цитата(tolich @ 27 Apr 2012, 10:42) *
Не помню я что-то там башен.

У Замка Айронфист есть башни, это даже на его модели в игре видно.
tolich
Если уж на то пошло, у любого замка в HoMM2 есть башни. smile.gif

Но с чего ты взял, что Западная Башня — это западная башня замка Айронфист?

Хотя, конечно, капитализация начальных буковок могла быть дополнительноё издевкой от Арчибальда. lupa.gif
XEL
Цитата(tolich @ 27 Apr 2012, 10:55) *
Но с чего ты взял, что Западная Башня — это западная башня замка Айронфист?

Ну а какого еще замка? Из контекста очевидно, что Айронфист. Замок, в котором братья заточают друг друга в своих концовках подразумевается как королевский, а это именно Айронфист. К тому же, Танир превращает Арчи в статую именно в Айронфисте, логично предположить, что и Арчи приводит в исполнение свой приговор брату там же. Да и по смыслу: королевский замок, как-никак, где еще содержать заключенного такого уровня.

Цитата(tolich @ 27 Apr 2012, 10:55) *
Хотя, конечно, капитализация начальных буковок могла быть дополнительноё издевкой от Арчибальда. lupa.gif

Ну, скорее от автора субтитров (подчеркивающего таким образом издевку в тоне произносимой речи), Арчибальд же свое обращение к Роалнду не программе конвертации голоса в электронный текст зачитывал biggrin.gif

Если вдуматься, то Западная Башня Замка Айронфист вполне могла иметь такое официальной название, допустимое к написанию его заглавными буквами на английском. Как темница самого главного замка континента.
feanor
Цитата
Хм, эти трое случайно не стали Предками? Почему-то такое впечатление сложилось.

Тарнум решил глянуть на свою тушку, огреб в пылу битвы кувалдой по башке, потерял память и стал Тарнумом. Time Paradox, чо уж тут.
Цитата
Западная Башня - это та, что в Кригспайере?

"Well, Roland.." - это оригинальный текст финального ролика за Арчибальда.
Где она - я не знаю. Имхо - в замке Айронфист.
Почему с заглавных букв - дак из текста очевидно же. I am appointing you monarch of the Western Tower - Арчибальд отделяет эту башню в отдельное "государство". Полагаю, с него сталось бы и официальный указ сделать, и учебники географии подправить.
XEL
Точно не кригспайрскую башню имеет в виду. Уверен, шестерка тогда была еще не на той стадии разработки (и не с нынешней формой часто менявшейся в процессе долгостроя концепции), чтобы тогда уже были придуман Драконьи Башни. Да и, по логике: на кой ляд Арчи сажать Роланда в систему ПВО? Особенно когда под рукой есть королевский замок. Короче говоря, это очевидно, что западная башня именно от Замка Айронфист.

Цитата(feanor @ 27 Apr 2012, 17:01) *
Цитата
Хм, эти трое случайно не стали Предками? Почему-то такое впечатление сложилось.

Тарнум решил глянуть на свою тушку, огреб в пылу битвы кувалдой по башке, потерял память и стал Тарнумом. Time Paradox, чо уж тут.

А, то есть, Предки - это глюк от ушиба мозга, что ли? smile.gif
feanor
Предки - персонификация Резервного Центра Управления. Как Мелиан.

В общем, имелось две версии развития:
  • Предки сообщают о том, что с вероятностью 98% мир навернется в ближайшие годы и предлагают отправить темных UA сотоварищи в прошлое.
  • Темные UA отправляются в прошлое, создавая иную ветку истории (каноничную), в которой
    • Тарнум невыясненным образом теряет память и становится Тарнумом из Хроник. Предки второй ветки используют его в своих целях.
    • UA сидят на Энроте, Даркшейд организовывает разведывательную сеть, приключенцы, Кастор, Максимус и Крэг изменяют историю точечными операциями. Крэг в процессе гибнет, тот Крэг Хак, который действует в исторические времена, является его сыном и ничего не знает о UA, хоть и знаком с ними.
    • придворный Scholar лордов Хармондейла начинает играть в "попаданца-прогрессора с послезнанием", двигая магическую науку. Да, это именно тот Tерракс.
    • ???
    • РАСПЛАТА!!!!11
  • Предки отмечают, что с уходом беспокойной кодлы вероятность гибели мира снизилась до 35% - т.е. они, натурально, их кинули.
  • Во время авторской речи в эпилоге (т.е. со стороны исследователя, от лица которого написан фрагмент "На этом рукопись обрывается.") отмечается, что щас идет 1312 год - т.е. мир не погиб. Чуть-чуть раскрывается тема второй партии UA.


Однако тут косяк с существованием своих Кастора, Крэга и прочих в первой ветке истории ("установление цен на перевозки по заданию сэра Кастора, главного астролога королевства" и "происходят события SoD, практически ничем не отличаясь от светлой ветки."). Это ладно, героев можно и переименовать - но тогда не известно, откуда изначально взялся Тарнум.


Вторая версия: история не ветвится, т.е. имеется временная петля - астролог Кастор = Кастору UA и так далее..
hippocamus
За Арчибальда. Да, он харизматичней!
tolich
Цитата(hippocamus @ 06 Jan 2013, 17:05) *
За Арчибальда.
Sounds like a toast.
hippocamus
Ну, так ставь "спасибо". За чем заржавело? ))
Theodor
Конечно же Арчибальд
dik X.B.
За Арчибальда.
Orzie
Роланд, хотя нельзя не признать, что харизма Арчибальда просвечивает даже сквозь печные заслонки.

Собсна, в какой-то мере у нас есть шанс многое узнать о его дальнейшей судьбе, по крайней мере в рамках фанатских проектов (не будем показывать пальцем) или даже АУ.
IQUARE
Цитата(Orzie @ 25 Apr 2014, 05:55) *
, по крайней мере в рамках фанатских проектов (не будем показывать пальцем)

HotA 4.0, или где там будет кампания про Даргема и прошлое Касметры
Orzie
Я другой проект имел в виду, разумеется. А как Касметра и уж тем более Даргем относятся к Арчибальду Айронфисту?
IQUARE
Даргем никак не относится, Касметра относится. Как именно - увы, сказать не могу, тайна HotA Crew. Могу лишь сказать, что Арчибальд и Касметра будут фигурировать в одной из следующих кампаний
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.