Мы уже говорили с вами за сколько выстрелов один должен убивать другого, а урона от скольки выстрелов за один хеал должен отлечивать персонах обладающий лечением? И какой у него должен быть при этом вэйт?

Мне кажется достаточно неплохо лечатся сейчас клерики. Ну и БМы с друями.. Вплне реально убить, вполне реально лечиться. Если руки прямые, то ты убьешь клера или не умрешь оным. Думаю, что это в норме сейчас :)

Всегда придерживалсЯ мнениЯ что хиллы не должны работать в бою!!! Пусть качественно но вне боЯ Несерьезно мужики Неподдерживаю идею хила в бою

Саняга, я что теперь не должен играть клером. Хил намальный и работает прекрасно, менять ничего не надо, всё замечательно. А в бою чтоб не хилиться, подойдёт воин в 3 бт унесёт тебя и не очухаешься, а так успеешь вылечиться. Грея... не меняй ничего, всё прекрасно. !

Манакост увеличить стоит, циферок не скажу и про вейт не скажу - могу глупость сморозить.

у клера с хилом все в порядке
у друя в принципе тоже
и у джеди...
вот у бма в силу его стоячести и атаки хил слишком...

А вы чем в 99% случаев лечитесь?

Ну после изменения расценок, когда одинаково стали стоит и master healing и прочие лечилки (стали по 30 маны) я своим клером стал пользоваться master healing и только им
P.S. Меня такие ситуация вполне устраивает Ибо клер как раз и должен рульно лечиться.Разве что цены на лечение сделать все таки чуть разными

Я так понял никто ничего дельного акромя "не трогайте нефига раз работает" сказать не может?

Скажем немного не так. Многого трогать не стоило бы...

Так жить неинтересно. Есть мильён статичных миров - играй не хочу.

Тут то зачастую приходится играть в "заметь и угадай чейндж, а потом сиди и офигивай" .

Если где вижу надпись "+1" без комментариев, почему "+1", удаляю без вопросов. Тема тут для обсуждения ЛЕЧЕНИЯ - его и обсуждаем - а репутацию ставим плюсиком около аватарки.

ГМ, напиши, пожалуйста "+1" Ну, пожааааалуйста


Добавлено ([mergetime]1181709349[/mergetime]):


Я лично выскажу своё мнение, но ты его и без меня ведь знаешь ... имхо, клер в прямом бою должен лечиться в разы хуже, чем не в бою. А то привыкли у нас клеры махать своими палками и лечиться одновремено ... ага, Цезари, блин.

Ну наверно в бою всё с вербальным компонентом и метальным должно хуже работать...

А в разы - это во сколько? В 10? В 2?

с ментальным лучьше, ибо мысль быстрее жеста.

Если что:
1) Вербальный компонент - это слова.
2) Ментальный компонент - это мысли.
Жесты тут ни при чем.. Имхо в бою они вообще работать не должны.
Вербальный и ментальный одинаково фигово должны работать - ибо отвлекают нефигово.

Ну как вариант - spellup2 не пашет на curative/healing скиллы в бою. Вот во столько раз хуже.

Мера реалистичности определяется Богами, т.е. Администрацией проекта. Сейчас обсуждается Лечение как процесс, требующий известной концентрации.
А оффтоп я слегка потер.

имхо хуже должно быть только то что машется руками и другими конечностями, слова то сказал или мысль подумал и готово
хотя на самом деле если расматривать все в целом, то как дорлжен выглядеть бой мага с воином? один лупит мечом другой уворачивается и что то бормочет?

Почему вы всегда рассматриваете бой в клетке как статичный? ... в комнате всегда есть пространство для движений... По комнате носится маг, на ходу кастуя все что успевает вспомнить, за ним воин пытаясь ковырнуть побольнее ... попытки магических классов махать тем что у них в руках для нанесения повреждений вообще смешны на самом деле, разве что в попытке отразить удар или добить. Если маг убегает в другую клетку это уже разрыв растояния вполне приемлимый для того чтоб остановиться и закастить что нибудь по сурьезнее. Сам факт боя мало о чем говорит... извините но если воин стоит как бревно, то хилботу это ни как хилить не мешает. На примере вов: кастам мешают удары (длительность каста увеличивается, спасают таланты помогающие игнорировать частично это и инстант касты), каст может быть прерван каким либо умением, кастер может получить дебаф замедления каста (типа дэйз у вас, либо роги еще яды имеют с подобным аффектом), есть дебафы которые уменьшают входящий хил (войны могут морталом навесить и роги поисоном)... в общем механизмов как именно помешать хилеру лечиться можно придумать много... тупо вешать проверку на то в бою ли или нет это не интересно.

Хех, сказал бы я тебе. Но как видишь все мои посты про реалистичность трутся, так что просто поверь - ты не прав.

так скажи Моих тут не меньше потерто и что?

Поверьте, вы неправы оба.
MUD всегда был и остается игрой довольно схематичной, и ессно учесть все аспекты реального боя никто не надеется. Смысл лишь в том, чтоб не передергивать!
Фьерро всегда стремится поспорить, единственно из духа противоречия, Оргус всегда стремится поучить - непонятно зачем. Может, он хочет сам себе продемонстрировать, что опытней большинства тут присутствующих? Я и так скажу - он много играл. Доволен?
В данный момент тема состоит из оффтопика почти что наполовину. Отдаем все внимание основному вопросу!

куративы надо в бою уфиксить. а то к примеру cast 'blind' это 12w
а pray 'cure blind' это 3w...

Да спеллапы во время боя работать не будут. С этим я как-то согласен.

Это кто кого еще учить пытается? При чем тут много играл мало играл? ... на текущий момент я всего лишь делюсь расказами о механике из других игр. Имхо просто отключение чего либо в состоянии боя слишком прямолинейно и не интересно. Игровая механика развивается, так что думаю мало кто будет спорить что очень полезно порой смотреть на то что придумывается. Может когда нибудь созрею создам топик о боях с нпс... (о системе агро, выборе цели и так далее) вдруг кому интересно будет.
PS и вообще предыдущий мой пост был попыткой подискутировать на счет 1 стоит бъет второй стоит уворачивается и бормочет... имхо мне это не понятно так как 1 клетка в муде обычно размером с небольшую комнату...

а вот это поддержу

Ну так правила такие.

все же не понятно, почему спеллапы должны не работать у клеров во время боя, так как клер класс заточенный под лечение, обкаст, он этому учился все жизню, спеллап - желание, милость богов так сказать, уже исполненное, почему во время боя виш не должен работать, вот еслиб это было скиллом, т.е. умением, т.е. надо что там делать (бинт наложить, помазать мазюкой) руками-крыльями-лапами с пациентом, то другой вопрос, в бою особо не пооперируешь аппендицит, а слово божье можно и в бою сказать и почему оно должно действовать хуже во время боя, чем во время привала. Может даже сильнее...

Как у Толстого, все в одно предложение.
Между прочим, был вариант спеллап не к бою, а к адреналину привязать - вам еще повезло.

Craya, а почему клер должен тупо стоять и лечиться в бою ? Почему клеры раньше и не думали убежать из боя прежде, чем вылечить что либо ? Извини меня, но в бою дерись, а между - лечись. Я вот многими классами играл у которых были лечилки, даже со спеллапами я старался не лечиться в бою.

Повезло что проявили хоть чуточку фантазии? уморил...
Crist, да потому что они лекари, они в бою вообще лечить должны а не драться ... как ты себе представляешь процес убегания лекаря от война? Зайди в нормальную трехмерку и продемонстрируй как это взять и убежать от пытающегося разрубить тебя на двое с учетом того что скорость передвижения у вас примерно одинаковая Бежать придется пока не надоест. Хилер должен как можно больше избегать прямого контакта по нескольким причинам: 1) ему мешают хилить, именно мешают юзая какие либо умения а не просто так перейдя в состояние боя... 2) мана не вечна, а вот физический урон ни на что не завязан, крайне редко встречаются игры где воин банально устает если долго всекается. 3) В групповом бою, хилер получая дамаг не имеет времени для лечения остальных так как занят собой.. вот основные причины того что надо либо выходить из боя либо как минимум быть не в таргете у противника (хилер+танк атакуют цель, танкует танк хилер в состоянии боя но дамги не получает, с какой стати он не может лечить нормально?).

ага тупой клер, да? почему не полечить? ладн, фишка воина в огромадной физ. дамаге, фишка клера в лечении, это класс суппорт, и тут ему эту фишку урезают. Нафиг тогда вообще другие классы, пусть все будут троллями муммиями воинами, тупая квака
Ты говоришь дерись, а победа в чем заключается? - В выживании, вот клер и выживает лечением, а воин выживает быстрым убийством.

Я вот может че упустил? А клер ведь дейза боится. 1 прошедшего дейза хватит и он хладный труп. Пусть лечит, пусть воюет, но это все атуально если пытатся его тупо забить таргетным дамагом.
Если че не так, поправте.

Craya, да не вопрос, лечитесь в бою, я что - запрешаю ? лечитесь с использованием спеллап, но как тогда назвать то, что лечащийся клер без Архонта мог завалить моего мага в клозе тупо леча себя ? Вы же тут только что говорили, что клер выживает лечением, вот пусть и выживает, а дамаги тогда - нини.

"Crist, да потому что они лекари, они в бою вообще лечить должны а не драться" © Orgus, Именно это я и хочу доказать, и ничего более

Добавлено ([mergetime]1182330357[/mergetime]):


Поправляю Слово поправьте пишется с мягким знаком

Ну клеры бывало и в бт падали после дейзы... Но супротив воина в прямом бою у меня ни 1 клер отхилиться немог, Крист чо-то мне не особо вериться что тебя там какойто клер чисто на автохиле убить смог...
А на счёт спелапов.. в бою это слишком радикально, вот если действительно, без спелапов, ежели таргет сам клер то да... а если он стоит за спиной воина но в состоянии боя, то спелапы должны быть.

А вот тут вы уже начинаете перегибать. Если хочешь стоять за спиной и лечить - стой за спиной и лечи. А в драку не лезь. Попроси варриора тебя рескнуть и отруби autoassist, например.

Шайдарыч ты давно морталом небегал? В большинстве случаев это невозможно, бить тебя небудут но в состоянии боя ты будешь.

А кто сказал, что это сработает легко и всегда? Если тебя втягивают в драку насильно - это уже не "спокойное стояние за спиной".

А покажите мне лог, в котором ДМ и вор выносят Леорика ?

Именно относительно спокойное, так как хилера не фокусят и не мешают ему какими либо скилами спелами и тому подобными воздействиями. Вы определитесь пожалуйста что в вашем понимании бой, пока что извините кажется что это лишь флаг на чаре, что совершенно абсурдно.

Ну так вот когда его не фокусят, не мешают чем попало - он и в бой не втягивается, и может спокойно стоять и лечить. Тот же Леорик обладает арийной атакой и может свободно мочить сразу и воина, и стоящего за ним клера. Впрочем, равно как и большинство более-менее сильных мобов.

Не скажи Шайд, в основе он мочит как раз 1-го. Одно дело ты неможешь сосредоточиться если у твоего носа бешено мелькают когти/клинки, а другое когда изредка что-то пытается тебя достать... клерик же не аколит начинащий какой... это профи своего дела. При постоянном прессинге даже он сосредоточиться неможет, а если так изредка что-то пролетает над ухом то ничего страшного.

Фигня. Area attack у мобов очень отличается от аналогичной у Воинов. Если он дерется со всеми, так он и дерется со всеми.

"Если он дерется со всеми, так он и дерется со всеми. "

так либо пусть все атаки равномерно делятся между атакующими (возможно с маленькой фокусировкой на танке), либо сильный моб таки изредка повзоляет себе атаковать того же клера, и клер может лечиться.

То есть вы согласны с тем, что если клер участвует в битве, уворачивается от ударов, сам бьет в ответ - то у него маловато шансов полностью сосредоточиться на молитве и получить бонус спеллапа?) Замереть, сложить руки домиком, пообщаться со своим Богом.. Его в этот момент тупо срубят. Поэтому клеры так и не делают)

Ну отрубите махание в мили во время каста, ну или раз уж у вас так и остался каст мгновенный а потом уже откат то во время отката. Хотя я лично очень часто вижу как священно служители очень даже активно машут руками произнося молитвы или проклятия, что в фильмах что в жизни Просто состояние боя вы вешаете принудительно, причем почему то кастеров которые кастом бой начинают ЗАСТАВЛЯЮТ махать оружием при этом пишут что они должны ХУЖЕ кастить потому что они еще и бъют в ответ. Ну не логично это... надо резать касты, но это должны делать сами игроки, дайте им умения мешать кастить если их мало вот и будут тогда те же присты стараться стоять за спиной, или сбегать если некому спасти.

Мешать кастам возможно лишь в том случае если касты небудут мгновенными...

Я уж не знаю чего сюда магов приплели ... ведь у магов, ровно как и у клеров spellups в бою также не пашут, фикс касается и магов тоже!