Полная версия этой страницы:
Раскладка заклинаний
Уже было много предложений, как по новым заклинаниям, так и по перемещению и изменению старых. Предложений хороших много, но многие из них друг-друга исключают, частично копируют, да и очевидно все сразу включены в книжку быть не могут. Посему предлагаю всем желающим выложить свои варианты оптимизации книжки. Для наглядности лучше выкладывать их, оформляя спелы в четыре столбца — по числу школ магии, помечая определёнными метками. Ниже — мой вариант условных обозначений по которым можно будет оценивать соотношение различных типов заклинаний.
(А) — атакующая. Непосредственно наносит урон.
(Б) — бафферная. Увеличение на время каких-то параметров.
(Д) — дебафф. Ухудшение на время каких-то качеств, параметров.
(Г) — глобальная. Действует на глобальной карте.
(Ц) — целевая. Действует только на определённую(ые) цель(цели).
(О) — объектная. Создаёт объект(ы) для разных целей(стена огня, минки, призывы).
(Т) — тактическая. Некий тактических ход, способный повлиять на бой (телепорт, диспел, с. поле). Либо помимо пользы может принести вред.
(М) — массовая. Действует на всём поле боя сразу не требуя прокачки.
(Р) — подгруппа заклинаний "разума" (гипноз, радость, забывчивость)
(И) — информационная. Даёт какую-либо информацию (просмотры)
(S) — на заклинание не влияет spellpower (дисппел, берсерк), кроме глобальных.
(h) — действует на героя (нейтрализация арт., сгорание маны, оковы войны)
(+) — значимость особенно раскрывается при раскачке навыка.
(~) — скрытая или артефактная, непосредственно в гильдии не встречается.
(*) — изменённая. Так же можно помечать цифрами и делать поясняющие сноски.
(?) — не известно внедряема ли в игру, приемлема ли разработчикам (хорошо бы, чтобы и при исключении таких спеллов книжка оставалась сбалансированной).Можно дополнять и другими пометками или использовать другую категоризацию.
Ниже — основа для составления таблиц — банк предложений, с ссылками на первоисточник

Можно
по ЛС сообщать о пропущенных идеях, или пусть модераторы сами дополняют. Цветом выделены те, которые разработчики отметили
положительно,
отрицательно либо как
сложные к внедрению. Близкие по смыслу выделены
курсивом, повторы и нестандартные (типа городских, расовых и 6-ур) заклы не включены, за исключением тех, которые можно подогнать под существующую схему.
Добавлено ([mergetime]1242472822[/mergetime]):
Магический стасис/запрет (ТДМS) Сгорание маны (ТДSh) Страх (ЦДРS) Форма тумана (БЦТ).
Кража чар (ТБДS) Зеркало боли (БА) Святилище (ТЦР) Уклонение (БЦТ) Чума (БЦ) Вампиризм (БЦ).
Упоение (БЦР).
Туман (ОТД) Попечитель (БР) Иссушение (А) Седьмая казнь/Град (А).
Снежная буря (АО) Вызов духа (О) Заколдованный клинок (ЦБS) .
Воздаяние (БАР).
Подкрепление (БЦS) Зависть (БР) Костолом (БЦТ).
Воздушная сеть (ДТS) Стремительная атака (Б/Д) Обличие дракона (БЦ).
Форма ежа (БЦ) Лёд (БТ).
Общая жизнь (ЦБ+).
Магия земли (АО) Воскрешение демонов (Т+) Термиты (АД) Взять след (ГИ) Сбор ресурсов (Г) Фантом героя (Г) Ложное препятствие (Г) Подглядывалка (ГИ).
Создать лес (ДОБS) "вода"/ров (ОАS) .
Телепорт из Диабло (ГОТ) Порталы (ОТ) Ветер (ОБД) Ловушки (Г) Аура притяжения (ГТ) Чувство магии (ГИ) Ледник (ОТS).
Туча (ОДТ) Невидимый объект (ГТ).
Компеляция (БДАЦГТ) Проклятье (ДРЦ+) Огненные стрелы (БЦ).
Гейзеры (ОАТ).
Гильотина (ОДТS) Рука смерти (АТ) Перезарядка заклинаний (Т) Зов (SТОРМ) Инкарнация (ЦТБР?).
Геология (ГИ).
Клон героя (Г).
Демографический взрыв (Г).
Звездопад (А) Изменение веса (АЦ) Испепеление (А) Камикадзе (БАТS) Кличь Вождя (Г) Петля времени (ГТ) .
Шаровая молния (АЦ) Искры (АТ) Ледяные шипы (АЦД) Каменный молот (АТ) Амнезия (ТДР) Завеса Тьмы (ДАО) Вуаль Тьмы (ГО+) Приживал (ОМ) Силовой купол (ГДЦ) Снежный вихрь (АТО) Заморозка (ДЦ) Попутный ветер (ГБ) Водная преграда (ГО) Огненный шторм (А) Сила гарпии (БЦ) Призывы 1-2 (О) Огненный Вал (АОТ) Испепеление (АА) Невидимый барьер (ГО) Ледяной шторм (АД) Призматическая сфера (ДОТ) Удаление препятствий (Г) Раздвоение (ГТ) Приманка (Р?ОД) Пацифизм (РДЦ) Гравитация (ГОД) Небесный взор (Г) Ненависть (ДБТЦР) Кристалическая броня (БЦ) Таранный удар (БЦР?) Дезинтеграция (АТ) Каменные копья (А) Разрыв (ТЦS) Левитация (БТ) Отражение (ТО) Узы (БДТ) Глобальные ветры (ГОБ) Оковы Войны (ТТSh) Ледяной клинок (ОА) Туман ненависти (БЦД) Контроль тела (ТД) Регенерация (БЦ) Водоворот (ТS) эффект ледяной стрелы (ДАS) Пепел (ДА) Облако пепла (ОД) Подземные врата (ГТ) рой (А) .
Свита (ОТМ) Эфир (БДТМ) Канал жизни (ЦЦБ) Медитация (БЦS) Поиск (Г) Адские муки (БДЦ) Голод (БДЦТР) Глаз богов (ГИ) Дезориентация (ДТЦР) Горн войны (БЦ) Провокация (ТЦ?S?) Внезапная атака (ТЦS) Антипатия (ДРМ) Симпатия (БРМ) Крик легиона (ББЦ) Насмешник (БТЦР) Сиамские близнецы (БЦЦ).
магический водоворот (ГТ) адский разлом (АО) глыба (ОS) Починка стен (ОБМ) Тактика осады (БЦ/МS) Опустошение (Б) Эмпатия (БМ) Сгущение эфира (БМSh) Аура воды (БЦ) Аура Жизни (БЦ) Ментальный щит (БЦ) Алхимический процесс (Г$) Инверсия магии (ДМТS?) Дыхательная атака (БЦ) Час силы (БЦ) Боевая Медитация (БДМ) Изгнание призывников (ДО) Сверхпроводимость (БТ) Торнадо (ОА) Resist'ы (БЦ) Лик Ужаса (АМ) Стрела Духа (Ц) Разрушить неживое (АМ) Восполнить ману (ТБSh) Сжигание маны (ТДSh) Энергетический хаос (ДТ) Высасывание манны (БТh) Информационная проекция (МБS) Замораживающие стрелы (БА) Греческий огонь (БА) Марш нежити/молитва/ (ББ) Корабль-Призрак (ГТ) Гейзер (вода) и Кратер(огонь) (ОА) Топь (О) Завал (О) Отчаяние (ДЦРS) Срезать Чары (ДТЦS) Голо-снаряды (БЦS) Обморожение (ЦД) Ice Storm (АД) Форсаж (БДТ) Создать препятствие (ОS) Вулкан (ОА) Защита стихии (ОS) Скукоживание (ДЦS) Летучий корабль (ГТ) Маяк Ллойда (Г) Помешательство (МДТРS) Метеор (ГАДО) Каменная цепь (АА) Огненная плеть (АА) Уязвимость (ДЦРS) Магический магнит (ЦТ) Громоотвод (ОТ) Помутнение (РДЦ) Покинуть поле боя (ТSh) Сейсмическая волна (ТА) Покров тьмы (ТОД) Вуаль Тьмы (ГО+) Развоплощение (ДАТ+) Информационный Хаос/Дезинтеграция (ТSМ+) Жажда магии (ГТ) Боевой опыт/апгрейд (БР?Ц) Удача/неудача (ЦБД+) Окаменение (МДТ+) Стазис (ОТБ+) Mirror Shield (БЦ) Призыв/из города/ (Г) Привет из Диабло (ГОТ) Смещение (ЦТS) Дождь (ГОТ) Отравленное оружие (БЦА) Горящие руки (БЦА) Кислотное дыхание (БЦА) Разведка (ГТИ) Туман Войны (ТОГ) Самоубийственная атака (БА) Маска... (ГТ) Ярость (SБЦ+) Адреналин (БД) Безумство стихий (Г?БДМS) Очарование (ДТЦ) Созидание (БSФ) Искажение магии (ТБД?МЦ?) Иллюзия (Г) Элементалей на карту (ГОТ) Призыв гарнизона (Г) Жертвенный огонь/мана (ГТ) Всесожжение (БЦS?) Шок (ТЦS?) Построение Врат (ГОТ) Поднять демонов (В+) Туман (ОДБ) Ледяной панцирь (БАЦ) Молчание (ДЦТ) Глухота (ДЦ) Звуковой удар (А?) Порыв ветра (SТО) Невидимость (Т) увидеть незримое (ТИ) Анализ (Г) Телепатия/телекинез (Г) Парирование (Б) Молниеносное отступление (ТМSh) Кипящая смола (АТО) Зачарованный выстрел (Б) Проклятое пламя (ДАS) Ржавчина (SД) Ментальный вампиризм (ДБS) Равнодушие (МТБДS) Фобия (БДS) Готовсь! (ТБS) Беззаботность (Г$) Жажда смерти (ДА) Жажда жизни (БА) Заряд (АS) Восприятие/орлоглаз (Т) Оковы Смерти (ДАТ) Чёрная метка/и белая и зелёная.../ (БДТЦ) Чума/на замок (ГДМ) Темное Пламя (А) Комета (АМ+) Испепеление (ААТ).
Отшвыривание (БЦ).
Шарп металл/шрапнель? (А) Усыпление (ЦД) Пробуждение (ЦТS).
Типа жертвоприношения (ААЦЦ).
Путы (ДТ) Сонливость (ГД).
Пленение (А?ТЦ) Разделение (ТЦ) Туча (ОАТ) Каскад (МТh) Защита от рун (БЦ).
Кукла вуду (ОТЦS) Воронка смерти (БАЦ).
Показать врага (ГИ).
Трусость (ДРТЦ), Паника (ДТРЦ), Смертный приговор (ДАЦ), Засада (Г).
Слизь (ОДТ), Аутодафе (АЦ), Кричащий дух (А), Поднять марионетку (Д+), Ментальный взрыв (А),
Один в поле... (АДМ), Востановление маны (Тh), Порча магии (Тh), Нейтрализация артефакта (Дh), Защита Героя (Бh).
Ярость (БДРЦ), Несокрушимость (БТ).
Святой клинок (Б), Ледяной щит (БД).
Распознать монстров (БТИ) Очищение пространства (Г).
Укрепление (БДТЦ) Договор смерти (ДЦ) Смещение (ТЦБ).
Торпеда (Гh).
Второе дыхание (БЦТ).
Сбор павших (ГМ) Психофора (ЦОТБ) Зоркость (Иh) Удар мысли (АЦР) Бег мертвецов (ТМS) Испепеление (ААЦ) Сохранение (БЦ) Золотое касание (Г$) Ледяной щит (БЦ) Рекурсия (ShТ) Троянский Конь (ГЦТ).
Прилипала (ЦБТ) Мародерство (ЦТ$).
Налог (Г$) Забросить Шахту (ГО).
Всего заклинаний: 311Список будет пополняться. Видимо в этом же сообщении.
Эта тема не для предложения новых заклинаний или модифицирования старых.Для этого есть отдельная тема
Для примера шаблон. Так было в оригинальных Heroes 3
Воздух | Огонь | Вода | Земля | Мана |
1. Ускорение (БЦ)
| 1. Жажда крови (БЦ) Защита от огня (БЦ) Проклятье (ДЦ)
| 1. Благословление (БЦ) Защита от воды (БЦ) Лечение (Б) Снятие заклятий (ТЦS) | 1. Каменная кожа (БЦ) Медлительность (ДЦ) Щит /от прямых атак/ (БЦ)
| 5-6 (-1) |
2. Защита от воздуха (БЦ) Разрушающий луч (ДЦ) Точность (БЦ) Удар молнии (АЦ) Удача (БЦ) | 2. Слепота (РТЦД) Стена огня (ОАТ)
| 2. Ледяная молния (АЦ) Слабость (ДЦ) Устранение преград (ТS)
| 2. Волна смерти (АМТ) Зыбучие пески (ОТ)
| 7-10 (-2) |
3. Щит /от дист. атак/ (БЦ) Гипноз (РТДЦ) Уничтожить ничисть (АМ)
| 3. Минное поле (АОТ) Неудача (ДЦ) Фаербол (А)
| 3. Забывчивость (ДЦТ) Кольцо холода (А) Радость (РБЦ) Телепортация (ТЦS)
| 3. Антимагия (БЦ) Защита от земли (БЦ) Землятречение (Т) Оживление мертвецов (ОЦ) Силовое поле (ОТ) | 12-18 (-3) |
4. Контрудар (БЦ) Цепная молния (АА)
| 4. Армагеддон (АМ) Берсерк (РДТЦS) Бешенство (РБЦ) Инферно (АА) Огненный щит (БАЦ) Палач (БЦ) | 4. Клон (ОS) Молитва (БЦ)
| 4. Воскрешение (ОЦ) Метеоритный дождь (А) Печаль (РД)
| 16-24 (-4) |
5. Волшебное зеркало (БТЦ) Гром Титанов (АЦ~) Элементаль (О) | 5. Жертва (ЦТО) Элементаль (О)
| 5. Элементаль (О)
| 5. Взрыв (АЦ) Элементаль (О)
| 25-30 (-5) |
1. Просмотр воздуха | 1. -- | 1. Вызов корабля | 1. Просмотр земли |
2. Маскировка | 2. -- | 2. Затопить корабль | 2. -- |
4. -- | 4. -- | 4. Хождение по воде | 4. Городской портал |
5. Дверь измерений Полёт | 5. --
| 5. --
| 5. --
|
Волшебная стрела (АЦ) Видение (Г) |
Плюс большое количество эффектов у монстров: яд, корни, двойной урон, облако смерти, высасывание маны, старение и т.д. Особо понравившиеся, но не вписанные в таблицу спеллы так же можно дописывать после таблицы и помечать куда их лучше отправить — в артефакы, зелья, руны или абилки. Использовать лучше рабочие название, в списке они выложены тоже под ними, это для того чтобы можно было легко найти поиском какой закл и в какой форме предлагается.
hippocamus
17 May 2009, 23:18
Ага, сразу видно, что не хватает походного закла стихи Огонь 3-го уровня.
Цитата(hippocamus @ 18 May 2009, 02:18)
Ага, сразу видно, что не хватает походного закла стихи Огонь 3-го уровня.
Ещё обращает на себя внимание соотношение количества заклинаний по уровням и стихиям: по 15 (V - 10) и примерно 17 соответственно. И если продолжать эту традицию, то нужно это соотношение соблюсти. Но при этом большинство предложений в лучшем случае касается второго уровня, чаще же — третий и четвёртый.
В общем когда закончу со сбором спеллов, попробую составить таблицу, есть уже несколько соображений.
На счёт походного огня. Помнится Mantiss предлагал туда перенести Городской портал. Мне эта идея не очень нравится, но то что что-то такое огню необходимо — факт. И не просто какую-нибудь затемнялку или слишком ситуацивные клоны и ловушки, а что-то очень практичное.
BlackBred
20 May 2009, 22:45
А мне наоборот кажется что не стоит давать особо много (или особо ценных) заклинаний для карты огненной школе(И уж точно не стоит переносить городской портал). В классических героях довольно четко просматривется направленность школ, и не стоит разрушать традиции и унифицировать школы магии, нагружая воду боевыми заклинаниями, огонь -- магией путешествий и т.д. Огонь имеет ярко выраженную боевую направленность и таким его лучше и оставить. Вот лучше добавить хороший спел с непосредственным уроном, а то как-то странно, что в огне самые слабые атакующие заклинания. Походные же заклинания не особо вяжутся с огнем, хотя как вариант можно перенести в огонь "затопить карабль". Это заклинание, по моему, одинаково хорошо вписываетсч как в огонь так и в воду, возможно добавить ещё что-нибудь в этом стиле, но не слишком уж полезное.
Тоже так считаю. Потому и говорю что мне эта идея не нравится. А нечто среднее (подогнанное под геройский геймплей) между телепортом диабло и маяком ллойда больше напрашивается в Воду, тоже бедную на необходимые заклинания. И про специальность школ магии тоже уже поднималась тема на гуголке,
где у меня была такая же позиция.
Но кроме боевых у Огня есть такие практичные не атакующие спеллы как слепота, бешенство, проклятье и кровожадность (кстати предлагаю заменить "жажду крови" именно на "кровожадность"). И неплохо бы туда вписалась и "гравитация" (или "аура притяжения" — менее "земельное" название) и клон/фантом героя (таких предложений тоже было несколько) и те же ловушки. А вместо добавления лучше бы просто усилить существующие. Помниться Ivor выкладывал алгоритм.
Adept, я перенёс их посты.
© FFuck_oFF
hippocamus
22 May 2009, 00:58
В огонь лучше добавить ускорение на карте. Причём не нужно делать его новым заклом, использовать можно обычный закл "Ускорение", проставив ему флаг "походное" (и не снимать "боевое").
Цитата(hippocamus @ 22 May 2009, 01:58)
В огонь лучше добавить ускорение на карте. Причём не нужно делать его новым заклом, использовать можно обычный закл "Ускорение", проставив ему флаг "походное" (и не снимать "боевое").
И каждый герой, при наличии маны, будет кастовать его в начале хода.
Воздух | Огонь | Вода | Земля |
1. Ускорение (БЦ) Защита от воздуха (^БЦ) Ветер (БД+)
| 1. Кровожадность (БЦ) Защита от огня (БЦ) Проклятье (ДЦ)
| 1. Благословление (БЦ) Защита от воды (БЦ) Лечение (Б1)
| 1. Каменная кожа (БЦ) Медлительность (ДЦ) Щит /от прямых атак/ (БЦ) Удар стихии (ЦА2) |
2. Разрушающий луч (ДЦ) Точность (БЦ) Удар молнии (АЦ*)
| 2. Слепота (РТЦД) Стена огня (ОАТ*+) Неудача (^ДЦ3)
| 2. Ледяной болт (АЦ) Слабость (ДЦ) Устранение преград (Т) Диспелл (^ТЦ4) | 2. Волна смерти (АМТ*+) Зыбучие пески (ОТ) Защита от земли (^БЦ)
|
3. Щит /от дист. атак/ (БЦ) Гипноз (РТДЦ5) Уничтожить ничисть (АМ*+) Удача (^БЦ3) | 3. Минное поле (АОТ) Фаербол (А6) Сгорание маны (М?) Огненный щит (^БАЦ) | 3. Забывчивость (ДЦТ) Кольцо холода (А7) Радость (РБЦ) Телепортация (ТЦ8) | 3. Печаль (^РД) Землятречение (Т) Оживление мертвецов (ОЦ) Силовое поле (ОТ9) |
4. Контрудар (БЦ10) Цепная молния (АА) Близнецы (БДЦЦ)
| 4. Армагеддон (АМ) Берсерк (РДТЦ) Бешенство (РБЦ) Инферно (АА) | 4. Клон (О) Молитва (БЦ)
| 4. Воскрешение (ОЦ) Метеоритный дождь (А) Антимагия (^БД) Сейсмическая волна (АТ) |
5. Волшебное зеркало (БТЦ*) Гром Титанов (АЦ~) | 5. Жертва (ЦТО*) Огненная чепь (АА*) | 5. Элементаль (О11) Сгущение эфира (ТБМ) | 5. Взрыв (АЦ)
|
1. Просмотр воздуха | 1. Взять след | 1. Вызов корабля | 1. Просмотр земли |
2. Маскировка (12) | 2. Затемнение | 2. Затопить корабль | 2. -- |
3. -- | 3. -- | 3. Управление лодками | 3. Аура притяжения |
4. Телекинез | 4. Фантом героя (?) | 4. Хождение по воде | 4. Городской портал |
5. Дверь измерений (*) Полёт (*) | 5. Призыв гарнизона
| 5. Маяк возвращения
| 5. Петля времени (?)
|
Волшебная стрела (АЦ13) Видение (Г) |
___________________
1. Ограничение снятия дебафов.
2. Смешанный закл, смесь "магии земли" и "каменного молота".
3. Плюс шанс срабатывания абилки.
4. Точечный диспел, возможно снимающий только дебафы у своих и бафы у врагов.
5. Усиленный.
6. Опять же усиленный.
7. Помимо повреждений — снижение скорости на один раунд. Чтобы не плодить лишних заклинаний.
8. При прокачке телепортирует область или два стека (одно большое или два маленьких)
9. Включает починку стен. Полагаю стоит сделать новый курсор, чтобы было видно при наведении на стены.
10. Даёт возможность нанесения ещё одной атаки в конце раунда, без перемещения.
11. Не хотелось давать воде много ударных, но на пятый "боевой" больше ничего в голову не лезло. Довод в пользу "воды" — она была первой стихией.
12. Безусловно нужно устранять недостатки.
13. Передаёт противнику часть затраченной маны. Поубавит юзабельность.
"Просмотрам" добавить функций, просмотру земли — "геологию", а воздуха — "чувство магии".___________________
Для рунной магии и зелий выделю следующие заклинания: кража чар, вампиризм, упоение, ярость, костолом и таранный удар, общая жизнь ака инкарнация (мне больше нравится первый вариант), зов/свита, заморозка, попечитель, насмешник, регенерация, узы/сиамские близнецы, сюда же возможно стоит внести и "амнезию" и "боевой опыт".
Upd. Новые заклинания выделены билдом. Перенесённые отмечены знаком ^
Spartak
28 May 2009, 02:08
thanks Adept
Lokken
28 May 2009, 08:54
Очень интересная раскладка. Даёт больше тактических вариантов на карте мира.
Зачем нужна удача на 3ем уровне? За 12-16 маны я лучше ударю чем-нибудь или ослеплю.
Led Zeppelin
28 May 2009, 10:08
А что если стихии подразделить на школы магии вроде этого:
(добавляя при этом новые заклинания соответственно)
Перемещения — заклинания этой школы позволяют перемещать предметы;
Предсказания - интересуется получением информации посредством магических вещей;
Ментальная — включает заклинания, позволяющие управлять разумом;
Мета — заклинания, позволяющие управлять чужими заклинаниями;
Природа - управляет растениями, животными, а также природными силами;
Чёрная некромантия — заклинания, негативно воздействуют на жизненные силы существ;
Белая некромантия — заклинания, позитивно воздействующие на жизненные силы существ;
Фантазм — заклинания, создающие иллюзии;
Призыв — заклинания, позволяющие призывать различных существ, от слабых до очень могущественных;
Темпоральная — заклинания, влияющие на течение времени.
См. сноски. Каст на единорогов позволит ослеплять чаще, плюс шанс на удачный удар и фактически безответный, тоже относится к мантикорам и василискам. Каст на рыцарей смерти, рух, горгон — вполне может компенсировать ударное заклинание.
Led Zeppelin, флаг вам в руки

Сделайте свою раскладку, сначала на листочке, потом оцените — если захотите такой книжкой пользоваться в игре — можете выложить, чтобы оценили другие.
Spartak
28 May 2009, 13:01
Вопрос:
Почему Печаль и Радость на одном уровне
а Удача и Неудача на разных?
ак не должно быть
или радость опустить на одну
или неудачу поднять....
Сотношение заклинаний: по уровням их примерно 17 (за исключением 5-го) по сферам их примерно 20. Так что поднимать "неудачу" не надо — будет перебор на третьем уровне и нехватка на втором. Вернуть "удачу" на второй можно, но мне кажется обновлённая она всё же вполне тянет на третий и будет явно востребованней "неудачи".
В принципе можно и "печаль" ещё опустить, это бы уравновесило второй и третий уровни.

Но наверно сильно крутая рокировка
Добавлено ([mergetime]1243507488[/mergetime]):
PS. Тема-то собственно создавалась чтобы каждый мог предложить свой вариант таблицы. Тасовать их можно разными способами, и кто знает какой вариант окажется самым годным.
Цитата(Spartak @ 28 May 2009, 14:01)
Вопрос:
Почему Печаль и Радость на одном уровне
или радость опустить на одну
или неудачу поднять....
Почему? Печаль - слишком слабое заклинание для 4ого уровня, вот и было опущено (во всех смыслах

), а Радость просто никто не трогал.
Spartak
28 May 2009, 17:37
мне кажется нужно сохранить баланс боевого духа и удачи
иначе всё это нелогично.
hippocamus
28 May 2009, 23:25
Печаль, Радость, Удачу и Неудачу имхо на 2-й уровень.
Просто у разрабов на 3-й не хватило фантазии...
Vade Parvis
14 Jun 2009, 19:36
Огромное спасибо
Adept-у за отличную таблицу и очень грамотное распределение заклинаний. Ниже привожу вариант, дополненный мною (наконец дошли руки

):
Воздух | Огонь | Вода | Земля |
1. Ускорение (БЦ) Защита от воздуха (^БЦ) Ветер (БД+)
| 1. Кровожадность (БЦ) Защита от огня (БЦ) Проклятье (ДЦ)
| 1. Благословление (БЦ) Защита от воды (БЦ) Лечение (Б1)
| 1. Каменная кожа (БЦ) Медлительность (ДЦ) Щит /от прямых атак/ (БЦ) Удар стихии (ЦА2) |
2. Разрушающий луч (ДЦ) Точность (БЦ) Удар молнии (АЦ*)
| 2. Слепота (РТЦД) Стена огня (ОАТ*+) Неудача (^ДЦ3)
| 2. Ледяной болт (АЦ) Слабость (ДЦ) Устранение преград (Т) Диспелл (vТЦ4) | 2. Волна смерти (АМТ*+) Зыбучие пески (ОТ) Защита от земли (^БЦ)
|
3. Щит /от дист. атак/ (БЦ) Гипноз (РТДЦ5) Уничтожить ничисть (АМ*+) Удача (vБЦ3) | 3. Минное поле (АОТ) Фаербол (А6) Сгорание маны (М?) Огненный щит (^БАЦ) | 3. Забывчивость (ДЦТ) Кольцо холода (А7) Радость (РБЦ) Телепортация (ТЦ8) | 3. Печаль (^РД) Землятречение (Т) Оживление мертвецов (ОЦ) Силовое поле (ОТ9) |
4. Контрудар (БЦ10) Цепная молния (АА) Амнезия (РДТ)
| 4. Армагеддон (АМ) Берсерк (РДТЦ) Бешенство (РБЦ) Инферно (АА 6) | 4. Клон (О) Молитва (БЦ)
Гейзеры (ОАТ)
| 4. Воскрешение (ОЦ) Метеоритный дождь (А) Антимагия (vБД) Сейсмическая волна (АТ) |
5. Волшебное зеркало (БТЦ*) Звездопад (АТМ+ 13) Гром Титанов (АЦ~) | 5. Жертва (ЦТО*) Испепеляющий луч (ААТ*14) | 5. Элементаль (О11) Комета (АМ+ 15)
| 5. Взрыв (АЦ)
|
1. Просмотр воздуха | 1. Взять след | 1. Вызов корабля | 1. Просмотр земли |
2. Маскировка (12) | 2. -- | 2. Затопить корабль | 2. Темная Тропа (ГО 16) |
3. Вуаль Тьмы/Туман Войны (v>ГО) | 3. Вспышка (ГО 17) | 3. Управление лодками | 3. Аура притяжения |
4. Телекинез | 4. Фантом героя (?) | 4. Хождение по воде | 4. Городской портал |
5. Дверь измерений (*) Полёт (*) | 5. Призыв гарнизона
| 5. Маяк возвращения
| 5. Петля времени (?)
|
Волшебная стрела (АЦ13) Видение (Г) |
5. Психический элементаль (О) |
___________________
1. Ограничение снятия дебафов.
2. Смешанный закл, смесь "магии земли" и "каменного молота".
3. Плюс шанс срабатывания абилки.
4. Точечный диспел, возможно снимающий только дебафы у своих и бафы у врагов.
5. Усиленный.
6. Опять же усиленный.
7. Помимо повреждений — снижение скорости на один раунд. Чтобы не плодить лишних заклинаний.
8. При прокачке телепортирует область или два стека (одно большое или два маленьких)
9. Включает починку стен. Полагаю стоит сделать новый курсор, чтобы было видно при наведении на стены.
10. Даёт возможность нанесения ещё одной атаки в конце раунда, без перемещения.
11. Не хотелось давать воде много ударных, но на пятый "боевой" больше ничего в голову не лезло. Довод в пользу "воды" — она была первой стихией.
12. Безусловно нужно устранять недостатки.
13. Передаёт противнику часть затраченной маны. Поубавит юзабельность.
"Просмотрам" добавить функций, просмотру земли — "геологию", а воздуха — "чувство магии".
---------------
13. Вариант BlackBred-а или мой (Parvis-а) вариант (последний является "+")
14. ослабленное Испепеление (АА) по эффекту + Огненная плеть по принципу поражения гексов. Сокрушающая мощь сполна компенсируется непредсказуемостью.
15. Комета (АТМ), свойства
16. Полный аналог Вог-специализации "передвижная вуаль тьмы"
17. Полный аналог Разведки___________________
Условные обозначения: Новые заклинания выделены билдом, добавленные/переделанные в последнем посте - синим билдом. Пониженные в уровне заклинания отмечены знаком ^, повышенные - v, перемещенные в другую школу - >. Заклинания, которые, по мнению автора поста, не должны добавляться - зачеркнуты.
Добавлено ([mergetime]1244997416[/mergetime]):
Извиняюсь за добавление своих спеллов в список - просто Комета и Звездопад тесно связаны с ММ и, надеюсь, довольно необычны по принципу поражения целей.
Незачто извиняться, тема для того и создана, чтобы каждый мог попробовать предложить свою схему, по-своему сбалансированную и переделанную.
Вариант испепеляющего луча

Я тоже, что-то подобное
предлагал (пост #213 пункт 4). Хотя тогда Доцент сказал, что этот пункт реализовать невозможно.
В свою очередь в своей таблице тоже сейчас сделаю кое-какие перестановки. Я всё-таки поменяю "амнезию" на обсуждавшихся недавно в "предложениях" заклинание "близнецов" (так как "амнезию", повторюсь, вижу в рунах или зельях). А вместо "гейзеров" наверное лучше "сгущение эфира" на 5-ый
Vade Parvis
18 Jun 2009, 15:13
Цитата
А вместо "гейзеров" наверное лучше "сгущение эфира" на 5-ый
Ну, мое мнение - лучше использовать в первую очередь подходящие ММ-шные заклы

Тяксь, такое прелдложение по заклинаниям в целом.
Сейчас, как известно, безбожно рулят
экспертные низкоуровневые баффы и дебаффы, дешевые и до одури эффективные.Для балансировки этого момента предлагали сделать для каждого более дорогой "массовый" эквивалент (как в четверке и, если не ошибаюсь, в двойке), но мне видится
более простой и не громоздкий, не требующий новых заклов способ.При экспертной магии у игрока просто перед кастом появляется выбор: скастовать заклинание на одно существо (стандартная цена)
или на все цели (цена=n(целей#)*(цена заклов)*к(к примеру - 0.6 или 0.7)).# - Игрок не может выбрать кол-во целей, на которое будет скастован закл, поэтому данный множитель будет равняться числу поддающихся воздействию эффекта закла стеков.
Добавлено ([mergetime]1245327225[/mergetime]):
Цитата
Вариант испепеляющего луча good.gif Я тоже, что-то подобное предлагал (пост #213 пункт 4). Хотя тогда Доцент сказал, что этот пункт реализовать невозможно.
Да, классная идея была
А техническая возможность добавить новое заклинание есть?
Spartak
18 Jun 2009, 16:15
Вейд, по поводу массовости, команда пришла к такому решению:
Пользоваться такими заклинаниями по прежнему смогут толь обладатели экспертной магией стихии, и в высокоуровневых случаях - эспертной мудрости.
Но, главное отличие будет заключаться в том, что в книге магии автоматически будет появляться "массовый аналог" обычному заклинанию. И человек будет сам решать, воздействовать на одного используя стандартное количество маны, или воспользоваться массовым вариантом, естественно с удвоеным, а может и утроеным количеством маны.
Сразу оговорюсь, чтобы не возникало лишних вопросов,- мы не собраемся мудрить и изобретать массовое ослепление или ещё какие-нибудь заклинания, которые не становятся массовыми при изучении стихии.., просто разграничем и сбалансируем имеющиеся.
Но этого в бете пока не будет.
Vade Parvis
18 Jun 2009, 18:17
Цитата(Spartak @ 18 Jun 2009, 16:15)
Вейд, по поводу массовости, команда пришла к такому решению:
Пользоваться такими заклинаниями по прежнему смогут толь обладатели экспертной магией стихии, и в высокоуровневых случаях - эспертной мудрости.
Но, главное отличие будет заключаться в том, что в книге магии автоматически будет появляться "массовый аналог" обычному заклинанию. И человек будет сам решать, воздействовать на одного используя стандартное количество маны, или воспользоваться массовым вариантом, естественно с удвоеным, а может и утроеным количеством маны.
Сразу оговорюсь, чтобы не возникало лишних вопросов,- мы не собраемся мудрить и изобретать массовое ослепление или ещё какие-нибудь заклинания, которые не становятся массовыми при изучении стихии.., просто разграничем и сбалансируем имеющиеся.
Но этого в бете пока не будет.
Великолепно

Очень нравится такой вариант. По сути - то, что я и предлагал, но ещё и с красивой интерфейсной реализацией
Vade Parvis
06 Aug 2009, 04:17
Насчет изменений св-в заклов "Минное поле" и "Зыбучие пески".
Мне кажется, что наиболее простым и адекватным будет предлагавшаяся не раз разными людьми, простая отмена всякой случайности расположения, упразднение способности существами на родной почве видеть мины и видимости мин во время каста - в сочетании с уменьшением количества устанавливаемых мин.
Нет навыка/Основной/Продвинутый/Экспертный - игрок может расположить 1/2/3/4 или 1/1/2/3 мины. Урон от мин - без изменений.
Таким образом самые малоиспользуемые и малоэффективные заклинания превращаются в интересные тактические заклы. Заклы, которые, в случае применения с умом, в нужное время в нужном месте, могут быть эффективней заклов прямого действия, и которые займут должное место в арсенале игрока.
Damphil
07 Aug 2009, 19:17
Adept
обьяснения к каждой новой магии можно?
что это за новая магия - Ветер ? и т.д.
Цитата(Damphil @ 07 Aug 2009, 20:17)
обьяснения к каждой новой магии можно?
что это за новая магия - Ветер ? и т.д.
Ветер - заклинание, предложенное на другом форуме:
http://forums.ag.ru/?board=heroes&action=d...9&start=175#194Все новые заклинания со ссылками на источник перечислены в первом сообщении
Damphil
09 Aug 2009, 09:27
Цитата(Iv @ 07 Aug 2009, 19:29)
Цитата(Damphil @ 07 Aug 2009, 20:17)
обьяснения к каждой новой магии можно?
что это за новая магия - Ветер ? и т.д.
Ветер - заклинание, предложенное на другом форуме:
http://forums.ag.ru/?board=heroes&action=d...9&start=175#194Все новые заклинания со ссылками на источник перечислены в первом сообщении
спасибо.
А почему бы уже тут\сюда не написать\перенести описание новых заклинаний.
Этож вроде как "офф" форум по разработке.
Цитата(Damphil @ 09 Aug 2009, 10:27)
Цитата(Iv @ 07 Aug 2009, 19:29)
Все новые заклинания со ссылками на источник перечислены в первом сообщении
А почему бы уже тут\сюда не написать\перенести описание новых заклинаний.
Этож вроде как "офф" форум по разработке.
Если это кому-нибудь действительно нужно, он сам может этим заняться.
Цитата(Damphil @ 09 Aug 2009, 12:27)
А почему бы уже тут\сюда не написать\перенести описание новых заклинаний.
Этож вроде как "офф" форум по разработке.
Каждое название — ссылка на первое упоминание. Тыркайте, а дальше легко ищется обычным браузерным поисковиком (ctrl+F). Итак ограничение по количеству символов уже превышено в несколько раз, а если бы тут ещё и описания приводились, то пост и вовсе был бы неподъёмным. Многие из них ещё и по несколько страниц обсуждения включают, вариантов оптимализации и т.п. Так что это лучше не здесь.
hippocamus
10 Aug 2009, 20:17
Не, описания надо скопипастить. "другой форум" это хорошо, но я например, на других форумах не имею технической возможности бывать.
SAG19330184
25 Nov 2009, 09:58
Цитата(Adept @ 20 May 2009, 00:14)
На счёт походного огня. Помнится Mantiss предлагал туда перенести Городской портал. Мне эта идея не очень нравится, но то что что-то такое огню необходимо — факт. И не просто какую-нибудь затемнялку или слишком ситуацивные клоны и ловушки, а что-то очень практичное.

В ТЕ версии Городской портал в Огне, а Дверь измерений - в Воде. Весьма практично. Дверь кстати ограничена - максимум 2 прыжка на эксперте. Теперь беру любую школу магии когда предлагают, а не выгадываю только Землю или Воздух.
Haart of the Abyss
25 Nov 2009, 19:08
Цитата
В ТЕ версии Городской портал в Огне, а Дверь измерений - в Воде.
Наоборот было бы логичнее. В M&M 6-8 Городской Портал (как и убер-заклинание Маяк Ллойда, которое я бы непременно предложил в ХотУ, если бы не был уверен, что его уже предлагали десятки раз до меня) был заклинанием школы Воды.
Vade Parvis
25 Nov 2009, 22:00
Цитата
как и убер-заклинание Маяк Ллойда, которое я бы непременно предложил в ХотУ, если бы не был уверен, что его уже предлагали десятки раз до меня
Причём это один из немногих заклов, которые утверждены как обязательные к добавлению.
tolich
25 Nov 2009, 22:05
В HoMM Городской Портал с фонтанами никак не связан, поэтому его привязка к воде многим не игравшим в MM покажется притянутой за уши. А вот к огню - вполне, это родная стихия Криган, у которых есть и стационарная версия Портала.
Haart of the Abyss
25 Nov 2009, 23:16
Цитата(tolich @ 25 Nov 2009, 23:05)
В HoMM Городской Портал с фонтанами никак не связан, поэтому его привязка к воде многим не игравшим в MM покажется притянутой за уши. А вот к огню - вполне, это родная стихия Криган, у которых есть и стационарная версия Портала.
Цитата
В HoMM Городской Портал с фонтанами никак не связан
Мне казалось, что связан.
Цитата
его привязка к воде многим не игравшим в MM покажется притянутой за уши.
Не более притянутой, чем привязка к Земле в оригинальных героях 3.
Цитата
А вот к огню - вполне, это родная стихия Криган, у которых есть и стационарная версия Портала.
Что за ересь? Во-первых. кригане - не элементали и "родной стихии" у них быть не может. Во-вторых, Врата города - технологическая телепортационная станция, по всей видимости, никак не связанная с магией (тем более что обычные, магические монолиты тоже никак не связаны с Огнём).
tolich
25 Nov 2009, 23:53
Цитата(Лорд Хаарт @ 25 Nov 2009, 22:16)
Во-первых. кригане - не элементали и "родной стихии" у них быть не может.
"Родная стихия" означает всего лишь "привычные условия жизни", кригане чувствуют себя в огне, как рыба в воде. Орден Огня в Инферно, да и граальная постройка у них Бог Огня. А на чем у них телепортация строится - одному Канегхему известно.
ArtisanDen
26 Nov 2009, 02:32
Как нидус-каналы у зергов.
SAG19330184
26 Nov 2009, 10:36
Цитата(tolich @ 26 Nov 2009, 00:53)
"Родная стихия" означает всего лишь "привычные условия жизни", кригане чувствуют себя в огне, как рыба в воде. Орден Огня в Инферно, да и граальная постройка у них Бог Огня. А на чем у них телепортация строится - одному Канегхему известно.
Портал в Огне и ДД в Воде только по соображениям баланса. MP игроки измышлениями про Эрафию и уж тем более про мир ММ не заморачиваются
Цитата
как и убер-заклинание Маяк Ллойда
кто такой ЛЛойд кстати?
tolich
26 Nov 2009, 10:42
Цитата(SAG19330184 @ 25 Nov 2009, 10:58)
В ТЕ версии Городской портал в Огне, а Дверь измерений - в Воде.
А что из походных заклинаний Земле остаётся?
tolich
27 Nov 2009, 10:07
Просмотр Земли.
SAG19330184
27 Nov 2009, 10:34
Цитата(tolich @ 27 Nov 2009, 11:07)
Просмотр Земли.
Он отключен также как просмотр Воздуха ибо дисбалансны. Правда в томах остались. В Земле еще немного урезана мощность Взрыва, перенесено Замедление на 2й уровень, Поднятие мертвецов на 4й уровень.
Землю охотно берут как и раньше из за Замедления, Щита и Камнекожи. Воздух из за Ускорения и если разрешен Полет то тоже полезно. Воду - за Благо, Лечение, Молитву, клон и Дверь Измерений. Огонь - портал, проклятие, берсерк
не, без походных заклинаний у Земли неинтересно
nosferatu
27 Nov 2009, 17:08
Я в ТЕ точно играть не буду, я на эту штуку обиделся
SAG19330184
27 Nov 2009, 17:24
Цитата(Iv @ 27 Nov 2009, 17:51)
не, без походных заклинаний у Земли неинтересно
ну конечно, интереснее играть вообще без Огня и без Воды
nosferatu
27 Nov 2009, 17:37
У огня берсерк, армагедон и ослепление, а у воды тоже чо-то есть, им хватит.
SAG19330184
27 Nov 2009, 17:52
обычно, у героев максимум
2 школы магии помещается. В СОДе без вариантов - Земля и Воздух, а в ТЕ - можно брать любую, пригодится.
Цитата
У огня берсерк, армагедон и ослепление, а у воды тоже чо-то есть, им хватит
Для армагедона и ослепления школа не нужна, бонуса практически нет.
Лентяй
27 Nov 2009, 19:03
Давно такая мысль - слить все 4 вызова элементалов в одно заклинание. Току он 4 нет - все эелементали негрейженые почти одинаковые по параметрам и являются пушечным мясом.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.