Энротский город. Олицетворяет собой всё королевство Айронфистов. Родная почва - грязь.

Значимость — прежде всего для трансконтинентальных кампаний. Ибо Замок олицетворять Энрот не может (грифоны, как и ангелы, экспортируемые из Бракады — сугубо эрафийские фишки, плюс ещё герои).
С другой стороны: полно городов нежити, полно гномьих городов, несколько пиратских и пустынных, есть дубли чернокнижников и магов. Чем людская фракция хуже? Монстрятник может и не получится сделать оригинальным, но город может отличаться своей тактикой, стилем, сюжетом.
В принципе он так же может совмещать функции Села, Вертепа и подобных. Можно так же собрать всё лучшее с заброженных проектов/идей.

Сюжет. Преемственность с одной стороны от Рыцарей из Двойки, с другой от Приюта из Четвёрки. Предполагается, что именно люди Энрота составили основу этой фракции после Расплаты. В остальном сами они никакой сюжет не формирует, а преимущественно сами становятся объектом агрессии (набегов пиратов, рейдов варваров или интриг некромантов). Так же можно развить идею союзнических отношений с Эрафией (например: встреча энротского посла, сопровождение его до Бракады, защита и т.д. и т.п.)

Юниты:
1. Крестьяне-Ополченцы
2. Лучницы-Йомены
3. Гвардейцы-Скваеры (экс-мечники)
4. Лев-Королевский Лев
5. Стреломёт (баллисты, но подвижные, меньше и с экипажем)
6. Кавалеристы
7. Паладины-Воины Света (удвоенный прирост)

Строения:
Драконья Башня - на глобальной карте не позволяет летать вражеским героям (с помощью магии, крыльев или на дерижаблях) в некотором радиусе вокруг замка. При осаде - атакует всех летающих юнитов (драконов усиленно). Разрушается катапультой как и прочие башни.
Аббатство - +2 к морали до следущей битвы.
Конюшня - аналог замковой конюшни.
Статуя - +250 монет в день.
Фермы - увеличение прироста юнитов первого уровня.

Стиль.
Экран города представляет собой нечто среднее между
Юниты по стилю ближе к двоечным. Даунгрейды имеют больше красного в оформлении, апгрейды - больше синего или фиолетового.

был уже людской замок от бисика - вот тебе и клоны людских городов, никто не забыт и люди не хуже некромантов

Дык, есть же уже два чисто человеческих мода на Замок.

Вторично, если не третично

Именно что третично.

Запрещаем строительство грифонницы, портала Саши и, просто до кучи, монастыря и наслаждаемся. Для кампании просто идеальный вариант. Если ВоГ, то даже не запрещаем, а скриптами меняем существ. Совершенно не вижу, зачем городить что-то ещё.
Впрочем, подобная логика применима к большинству новых городов (включая, например, тот же Причал). Что никак не мешает людям делать эти города (или вид, что они их делают) или просто обсуждать их.

Только если нарисовать альтернативный Порталу двеллинг. А то паладины, нанимающиеся в Портале, выглядят несколько странно.

А чо? Летающие палы, во! Все играющие за паладинов во всяких мирах варкрафта наши будут!

В моде Бисика здание паладинов на земле

Ну я собственно на оригинальность и не претендую Слишком серьёзно воспринимать идею не стоит. Но мне кажется что именно как идея - город энротцев вполне достоин обсуждения.

Да это понятно. Большинство "новых городов" легко может быть представлено городами старыми. И этот тоже. Но в том-то и дело, что он не хуже. Потому тема и создана - чтобы просто быть, как и многие другие. И в то же время в противовес многим фракциям, позиционирующимся как нечто новое в мире M&M (отколовшиеся эрафийцы, отколовшиеся регнанцы, всегда существовавшие на Энроте, но ВНЕЗАПНО обнаруженные расы и т.п.).

feanor, а можно ссылки? Кстати сей город не обязательно должен быть "чисто человеческим". Сюжетная преемственность от рыцарей из двойки не исключает "троечной" монстрятни. На четвёртый уровень, например, таки вписан лев. Как геральдическое (очевидно) животное Айронфистов.

Прочитал как "стрёмолёт". Не нравится концепция, лучше уж двоечный город скопировать на 100%, тогда будет гуд.
Пустующий слот можно заполнить теми же священниками (не монахами). Апгрейд - экзорцисты.
Тактика - антинекрополис. Т.е огромная численность войск, берёт измором.

Для олицетворения такого государства как Энрот одних людей мало. Не стоит забывать, что там много рас, и королевство Айронфистов далеко не только рыцари. Идея, конечно, хорошая.

Итак, у нас новый мем - "раз" или "рас"?

Это все, конечно, замечательно. Но зачем так писать кипятком из-за опечатки?

Раз: http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=12471
Два: http://heroescommunity.com/viewthread.php3?TID=33957
http://i873.photobucket.com/albums/ab291/D...astlelineup.jpg

Настоящий польский замок, однако. Не совсем понимаю, правда, как так вышло, что требушеты улучшаются до чемпионов, а мечники до длиннолучников…

Открой сцылку. Это не апгрейды, а независимые юниты.

Сатиры и леприкрны, хех?...

мод Бисика работает немножко криво. так, например, довольно странно смотрятся арбалетчики с озвучкой от грифонов

Священники=клирики, а такое название уже есть у героев. К тому же это вторично
Такая тактика слишком приметивна. Да и «огромная численность войск» скорее обрадует некромантов, нежели огорчит. Хотя безусловно какие-то бонусы антинежити им бы не повредили.

Была идея сделать доп-постройкой гильдию наёмников, позволяющую нанимать свинорылых арбалетчиков или кентавров лучников или рейнджеров и т.п. Как-никак хронологически это королевство уже победившего Роланда и такой набор со всех вассалов и покорившихся фракций был бы оправдан. Но потом мне подумалось, что куда лучше взять побольше построек из двойки и четвёрки, а не мудрить сложнобалансируемые фиговины. А представителями разных рас вполне можно разбавить героев, благо и двоечные Рыцари отличались куда большим разнообразием рас, чем троечный Замок.

Подскажите лучше, какого летуна можно вставить в сей замок? Вместо стреломёта, например. Или лучше пусть отсутствие летунов остаётся чем-то типа фичи?

В ходе средневекового замка - никакого летуна... Ну не дирижабль же Да Винчи... тут или разбавлять грифонами или никак... А вот монахи и инквизиторы вполне смотрятся там. Еще можно легкую кавалерию...

В первых и вторых Героев тоже никакого летуна, но все было нормально.

Очень хорошая идея,идея Драконьей башни понравилась.

Я бы предложил объединить магов и рыцарей Энрота, мол после всех войн настали более менее спокойные времена, а предводитель магов окончательно впал в старческий маразм и маги вышли с арены войны и поддерживают короля как дварфы Ламанду, примерно так было бы:
ополченцы (королевство уже не стоит на грани уничтожения и рыцари могут позволить себе нанимать воинов предварительно отправив их на какое-то время на обучение + перенятие опыта братской Эрафии = смесь крестьянина и копейщика из двойки)
следопыты (ни каких изменений)
големы (главный вклад магов в армию королевства - строят и поставляют боевые машины)
мечники (ни каких изменений)
маги (ну и конечно, во времена нужды, сами маги присоединяются к армии рыцарей, хотя хотели бы выступать только в роли советников)
кавалеристы (ни каких изменений)
пулудины (ни каких изменений)

за одно и второго зайца подстрелим - всех хуманов в один замок загоним

А ещё, как тут промелькнула идея, можно сделать своеобразный портал созданий, как у природы из четвёрки, будет ещё одна вещь с которой помогли маги, в первую очередь там можно будет нанимать создания которые призывали маги + эльфийских союзников: феи, кабаны, рухи, единороги; а если этого мало можно добавить разных эльфов, фениксов, а возможно и леприконов, хоббитов, гномов, сатиров, дварфов... элементалей в конце концов... вообщем выбор есть. Что до сторонников Арчибальда, возможно их не стоит добавлять, мол большой угрозы короне они уже не представляют, но присоединяться не желают (да и люди брезгуют с ними в одном полку служить), так сказать вытолкнуты из королевства и всё... Хотя конечно можно сделать ещё один замок "наёмников" из мешенных представителей чернокнижников и варваров + аналогичный портал в виде нежети - поддержка гильдии некромантов...


это не баг, это фича, жаль после вторых героев всех начали строить по одной схеме

Энрот-Энротом, но всё-таки принципы тройки должны учитываться. А к ним относятся в частности отсутствие вторичных существ. С мечниками/лучниками это проще, они и так особняком идут. Тем более, если сей город будет заменять Замок со всеми вытекающими. А вот маги и големы - лишние (вторично). Особенно големы, которые к тому же не оправданы тактически (в Энроте и без того полно юнитов, выполняющих функцию "танков").

XEL, тогда города было проще брать: рвы хуже, башни слабее, стены хрупкие. Да и магии противопехотной добавилось. Я в общем-то не против сохранения этой фичи, но основания для сомнений всё-таки есть, и, полагаю, они понятны.

Можно сделать паладинов крутыми танками и к списку юнитов какое-нибудь осадное орудие добавить.

"И орки были не чета нынешним" ©. Я бы не сказал, что так уж проще. Стены точно были не хрупче, чем в тройке (другое дело, что ввиду меньшего числа вторичных навыков чаще находилось место баллистике, а у родных героев она вообще всегда была), башни в более-менее отстроенном городе били вполне достойно (учитывая, что существа в целом имели меньше хитпойнтов), капитан в случае наличия в ГМ нюков тоже мог причинить немало вреда (заклинания стоили дешевле и 20 маны равнялись двум молниям и либо двум стрелкам, либо одному хладному лучу в довесок, что в сумме составляет 140 дамага — при, на минуточку, 65 хитпойнтах у самого крутого существа рыцарей). Варваров брать штурмом вообще следовало лишь с троекратным численным превосходством — боевые тролли в плен не сдавались.

P. S. Подозреваю, что имела место путаница с единицей, где брать города действительно было в лучшем случае просто, в худшем — проще, чем сражаться с такой же армией в чистом поле, из-за явно невыгодной позиции обороняющегося (пехота имела свойство стоять за стенами, как в московском метро в час пик, и ждать, пока меткий выстрел вражеской катапульты выпустит её оттуда, а если среди пехотинцев были ещё и двухклеточные… душераздирующее зрелище).

С такими заявлениями вообще не следует заикаться о подобном проекте, а просто молча сделать как написано в посте №5


кавалеристы конечно красиво умалчиваются


Маги и големы совсем не вторичны, первые намного сильнее Антагоричного аналога, а вторые, в отличии прочих аналогов, моралят!
что до тактической состовляющие - големы более чем оправданы и вписываются, с одной стороны они заменяют копейщиков, которые сами почти танки, а с другой всё легче армию собрать если не только бедных людей из обескровленного вечными конфликтами государства набирать...

Не совсем понял эту фразу, но если что, двоечные не моралили и даже не душили.

имелось ввиду что на двоечных големов воздействует боевой дух (мораль), и они могут ходить дважды, возможно это зависит от версии, но я это лицезрел не раз, причём и совсем недавно..

Орки как раз были «не то, что нынешнее племя» Да, признаю, мной была не учтена разница в hp (хотя драконы/титаны там троечным не уступают). В общем рациональное предложение: давайте не будем теоретизировать о степени сложности игры за город без летунов (это может показать только практика), а просто подумаем какие там могли бы быть летуны.

«Не говорите, что мне следует делать и я не скажу куда вам следует пойти» ©

Они подразумеваются. Как и паладины. Как и копейщики. Как и крестьяне. Может стоило ещё и апгрейды/даунгрейды расписать?

Очень даже вторичны. Если существа Замка при замене оного на Форт низводятся до положения нейтралов, то параллельно существующая Башня с существами-дублями остаётся (кстати рекомендую сравнить параметры магов из двойки и тройки )
Тактического обоснования големов я не вижу. Копейщики — «танки»? А паладины, кавалеристы и мечники — нет?

И кавалеристы, и паладины — дамагеры. Особенно паладины.

------------------
На третий уровень, кстати, вполне можно поместить дварфов Энрота (спрайты северных дварфов из "12-и").

Кстати, учитывая постапокалиптичность города — почему бы не предположить, что по крайней мере некоторые из волшебниц решили присоединиться к фракции?

Угу.

Универсальный город Добрых Сил. Имеет альтерветки, альтерапгрейды, цепочки апгрейдов и иные способы устроить хаос в лайнапе.

1 уровень. Крестьянин. Человечий либо эльфийский либо гномий. Стоит 0 денег, ТТХ у всех трех видов - как у обычного крестьянина.
1+уровень. Ополченец. Опять, таки человечий либо эльфийский либо гномий. Человечий сильнее в атаке и скорости, эльфийский - слабый стрелок, гномий - сильнее в броне и хитах.

2 уровень. Копейщик - Алебардист либо Дварф-Боевой дварф.

3 уровень. Стрелок - Рейнджер либо Эльф-Грандэльф.

4 уровень. Мечник - крестоносец.
Если на втором уровне выбраны гномы, в двеллинге также можно нанять Вождя Клана

5 уровень.
Послушники - Монахи
Если на третьем уровне выбраны эльфы, то послушники грейдятся до друидов.

6 уровень.
Кавалеристы - Чемпионы.
Если на втором и третьем уровне выбраны люди, то имеется третий апгрейд: Рыцари.

7 уровень.
Убийцы драконов (*2 урона против драконов и семиуровневиков) либо Паладины (*2 урона против нежити, автоблагословление) либо Богатыри (просто очень толстые юниты).
Первые - люди, вторые - эльфы, третьи - гномы.

В кузнице, помимо этого, можно нанять ряд осадных юнитов.
Имеется постройка "Лагерь беженцев", где можно нанять всяких-разных нейтралов: орков, гоблинов, фей, огров, наемников etc etc.
Все юниты после боя имеют шанс (коррелирующий с опытом) улучшиться.
Скажем, эльф-крестьянин может улучшиться до ополченца, потом до деревянного эльфа, до грандэльфа и, наконец, до снайпера или друида.

Если что, то я к тому, чтобы именно заменить некоторых "чилавеков" представителями других замков единички-двойки А то ведь тот же Замок/Замок Bisik'а выходит.

А это у меня сейчас лежало в окне редактирования (без мечников и сорок):

Имхо, может быть примерно такой вариант линейки:

1. Крестьяне.
Атака: 1
Защита: 1
Урон: 1-1
Здоровье: 3
Скорость: 5
Прирост: 22
Стоимость: 15
Способности: Бонус толпы (увеличение атаки и защиты при большом количестве крестьян в стеке). Блок кавалерийского бонуса.

1-ап. Ополченцы.

Атака: 2
Защита: 2
Урон: 1-2
Здоровье: 6
Скорость: 5
Прирост: 22
Стоимость: 15
Способности: Бонус толпы. Блок кавалерийского бонуса.

Параметры внаглую слизаны с HoMM5, где крестьян удачно отбалансировали.


3. Горные дварфы.
Атака: 6
Защита: 9
Урон: 2-4
Здоровье: 30
Скорость: 3
Прирост: 6
Стоимость: 280
Способности: Сопротивление магии (40%). Дополнительный бонус к защите при обороне. 20% шанс заблокировать 65% урона.

3-ап. Хирдманы.
Атака: 7
Защита: 10
Урон: 2-4
Здоровье: 30
Скорость: 5
Прирост: 6
Стоимость: 300
Способности: Сопротивление магии (50%). Дополнительный бонус к защите при обороне. Дополнительный бонус к защите на стартовой позиции. 20% шанс заблокировать 65% урона.

Дорогие, медленные, посредственные в атаке, но чрезвычайно стойкие в обороне танки.

4. Таки Мечники-Крестоносцы, с минимальными изменениями (львам ещё спрайты соорудить надо, если что ).

5. Волшебницы. Как и в ВоГ, кастуют на врага бяку при выстреле.