Полная версия этой страницы:
Драгонмастер
Jinjer
04 Jul 2006, 11:04
Немного вопросов.
1 - Нафуа ДМ-у kick?
2 - А чего у него нет world of recall?
3 - Почему dragon riding появляется на 10-м, а ездовой дракон на 20-м?
to be контюни
1. Было бы странно если существо имеющее ноги не могло бы пинаться.
2. И без него можно легко обойтись.
3. На этот вопрос уже отвечали в теме orgusa, кажется она "Пачаму?" называется. Хотели разрешить дму на всех драконах ездить, но передумали.
А вот мне интересно, нельзя ли сделать спелы даваемые на маленьких уровнях
юзабельными на херо? Увеличить урон от burning hands и chill touch, немного увеличить вероятность прохождения faerie fire, weaken, ну можно ещё web, хотя
web иногда проходит.
Pigsel
04 Jul 2006, 11:56
1 он есть у варлока

2 у нас считаю что маги такие крутые или такие безбожники, что они не имеют право молиться.
Shaidar Haran
04 Jul 2006, 12:52
Цитата(Pigsel @ 04 Jul 2006, 13:56)
2 у нас считаю что маги такие крутые или такие безбожники, что они не имеют право молиться.
Ну вот видишь - стоило немного подумать, и сам догадался, почему у мага нет реколла
Pigsel
04 Jul 2006, 16:01
а я то причем я и так знал
Jinjer
04 Jul 2006, 16:36
Вдогонку - dagger есть, hand to hand есть. Хотите сказать что ДМ, умея махать кинжалом и раздавать плюшки руками "ниасилит" меч???
По поводу рекола - т.е. врата поставить на моба мы могем, портальчик открыть опять же можем, а вот рекол нам недоступен? как то.. глупо получается. Я думал что транспортная магия включает в себя рекол
Shaidar Haran
05 Jul 2006, 05:33
Вообще, лично я вижу магию так:
Маг либо берет свою мощь у Богов, подобно магам Кринна - которые пользовались Солинари, Лунитари и Нутари - но именно берет, а не молит, не выпрашивает, либо колдует самостоятельно, используя глубокие знания об устройстве мира и его законах, либо колдует опять же самостоятельно, но за счет своих внутренних сил и воли - как псионик. Это о магах.
Жрецы же, т.н. клерики - они пользуюся заемной, чужой властью - они ее вымаливают по крохам, целиком и полностью завися от выбранного Бога и Его прихотей.
Так вот, гейты, суммоны, порталы - это благородное искусство магии, а ворд оф реколл - это тупо просьба Небесам "ХОЧУ ДОМОЙ!!! АААА, ТУТ СТРААААШНО!!!". Чуствуете разницу? Недалекому священнику, не смотрящему дальше собственного носа, Боги ответят и смилостивятся, а вот маг - он и сам не поверит, если Чудо случится. Ему-то лучше знать, что чудес не бывает.
Pigsel
05 Jul 2006, 10:20
Какже неповеришь в чудеса когда в тебя холиболты летят

ИМХО у мага должны быть какие-то молитвы, он между прочим татуировку религии ставит, значит же верит в Бога и чудеса с этой татуировки видит.
Shaidar Haran
05 Jul 2006, 10:32
Я, вообще-то, несколько утрировал. Не надо воспринимать буквально, смысл же отличий мага от жреца объяснен - все дело в принципе действия. Маг не станет юзать молитвы, а жрец - магию.
Jinjer
05 Jul 2006, 12:45
Предлагаю ввести sact of recall - эспешл для магунов
Shaidar Haran
05 Jul 2006, 13:20
Давайте тут оффтопик не разводить. Тема о ДМ, о ДМ и спрашивайте.
ЗЫ: Джинджер, а зачем ему вообще реколл? Есть куча вандов на эту тему, хоть арфа из ГГ. А вот вандов с гейтом я не видел
Цитата(Shaidar @ 05 Jul 2006, 10:32)
Я, вообще-то, несколько утрировал. Не надо воспринимать буквально, смысл же отличий мага от жреца объяснен - все дело в принципе действия. Маг не станет юзать молитвы, а жрец - магию.
А почему не станет?
Я как раз сейчас про клериков думаю, так что очень интересны мнения разные.
Вот по-моему молиться вообще любой может. Только с разным успехом.
Цитата(Shaidar @ 05 Jul 2006, 10:32)
Жрецы же, т.н. клерики - они пользуюся заемной, чужой властью - они ее вымаливают по крохам, целиком и полностью завися от выбранного Бога и Его прихотей.
Как раз на эту тему тут говорили только что...
Вообще, в мире о ней примерно только ?mana, пожалуй.
"Priests use their powers to create a channel to their respective god while mages use the raw energy itself to form spells."
И мне это вообще больше нравится, чем "вымаливание". А уж про "целиком и полностью завися от выбранного Бога и Его прихотей." так это как-то...э... некрасиво звучит. Клерики не от чьих прихотей в мире не зависят. Ну, сейчас, по крайней мере.
Shaidar Haran
11 Jul 2006, 08:11
Вив - Боги не ответят на молитву - и клер умер. Говоришь, не зависят?
А вот маги рассчитывают только на себя и не надеются на внешние источники, потому и не молятся. И никто не просит вас ломать систему, придумывать новую - она УЖЕ есть, и она такова.
Цитата(Shaidar @ 11 Jul 2006, 08:11)
Вив - Боги не ответят на молитву - и клер умер. Говоришь, не зависят?
А вот маги рассчитывают только на себя и не надеются на внешние источники, потому и не молятся. И никто не просит вас ломать систему, придумывать новую - она УЖЕ есть, и она такова.
Это всё техническая сторона. Не ответили на молитву? Значит мало тренировался в мастерстве молитв. Тренируйся и всё будет. Всё же именно так. Т.е. опять: клерик зависит только от своей тренированности, как и маг.
Кроме того, мне вообще не нравится идея противопоставления pray vs cast. Т.е. идея надуманная какая-то... М... Тут я понимаю, что вы пытаетесь этим суть инквизиции поддержать. Но imho врядли это того стоит.
По моим понятиям, если уж чудеса не тоже самое, что и спеллы, то уж и из энергии они должны рости разной. Мда. Вот с псиониками так и было. Есть отчасти, вернее.
Цитата(Hansom @ 04 Jul 2006, 19:44)
1. Было бы странно если существо имеющее ноги не могло бы пинаться.
Одно дело пинаться, другое - владеть исскуством удара ногой.. Почему-то кик и хенд ту хенд почти у всех есть.. странно как-то..
Demien
12 Jul 2006, 16:58
видимо kick и hand to hand входят в базовые знания полученные до 17 лет в школе например, что похоже на правду
Medina
12 Jul 2006, 16:59
Цитата(Ahriman @ 13 Jul 2006, 00:58)
видимо kick и hand to hand входят в базовые знания полученные до 17 лет в школе например, что похоже на правду

Не.. до 17 лет у того же мага из базовых знай тока ножик.. что тоже странно. Вроде маг, а ничему магическому до 17 лет не научился - тока ножиком аки тать.
Medina
12 Jul 2006, 17:11
ГЫ.... а ентот маг просто теорию до 17 учит - учителя не тдоверяют практические знания без "отлично" в областе теории, вот и приходится ножиком все
а у меня вопрос. как можно такому классу как ДМ давать ТАКУЮ дамагу с fire&ice? это кто так придумал интересно? (хотя я дагадываюсь). Обычно более тактическому классу дается меньшая дамага, менее тактическому, больше. а тут хз что получается. с свсами и ресистами лупит дай боже.
Medina
18 Jul 2006, 19:53
Любимая тактика Д-М. Трап+Сумон противника+ веб а далее если про с драконами то тупо пресует если без - фли и растреливает, обычно ему хватает 4-5 тиков на все провсе
Не знаю как на маленьких уровнях, но на 91 веб, для одетого в стандарт мага, это сказка. Более-менее хорошо он идёт на противника с 140 савесами,
не больше.
Medina
18 Jul 2006, 22:00
я знаю как это на 80лвл - мне реально нечего противопоставить Д-М в дуэле, под протекшин и шилдом + адреналин он чуствует себя в обсолютной безопасности... про то как с меня слетает обкаст максимум со 2 диспела говорить надеюсь не надо ??
Веб кажется канселяется. Кансельнул flee; cast teleport. Ноги унести покрайней мере можно
Medina
19 Jul 2006, 08:02
предлагаеш помочь Д-Му убить тебя салолично сдиспелив шрауд ? тада дамаги будут на по 900-1100 а по 1100-1600
Да реально вампу нечего противопоставить ДМ даже если тот в нижнем ПК
Ну если под хайдом его куснуть тока вот если непролезло надо тикать )))
я же не предлагаю стоять под огнем, а убегать. Обычно веб кастит он в самом начала когда у тебя полное хп. После веба вейт 24. за это время можно запросто кансельнуться (если оба спелапа куплены то там вейт 3) и убежать.
имхо, на Web под хастой задержка 12w, но факт, что за 12w можно спокойно кансел и убежать неоспорим, учитывая задержку на кансел в 3w.
Benedikt
15 Apr 2008, 16:36
В общем такой вопрос: играю ДМом драконом, туповат он честно говоря для мага, вот думаю о смене рассы, и вопрос возникает какая наиболее приемлема.
для себя определил 3 варианта
1) Гном, высокие показатели Ума и Мудрости ( ещё возникает вопрос влияет ли рост на количество попадания по тебе)
2) Роксир нравится рассовым мелд инту стоун, сник, + опять же высокий показатель Ума Мудрости
3) Андроид изза резиста к випону
так же вопрос насколько ДМ зависим от ловкости и если допустим выбрать ариала будет ли толк от его 25 декса
так же вопрос с какими показателями я смогу на 60-м уровне водить одновременно 2-х драконов
Андроид не сможет нормально водить драконов нескольких - разве что на хиро левел - очень пострадает ударная мощь. А роксир хорош - лишнее AC, чуть уступает гному в уровне каста но не имеет вульна к башу. Про драконов его не тестил - зато про гнома точно знаю что уже на 60 может пару таскать.
А чем плох arial-DM:
str 17
int 24
wis 20
dex 24
con 17 (можно (и нужно) не учитывать)
cha 24
luck 19
К слову о word of recall: а кому самураи молятся-то??? Уж кто-кто, а самурай с его полумеханической логикой вообще в себя только верить должен

Я вот понимаю, есть жрецы, берущие свою силу от Бога (и плохо конотроллирующие ее), есть колдуны, использующие собственный потенциал (не "проводники", а "мини-источники"), и есть воины, использующие собственный физический потенциал. Так вот, если молитвы у переходных классов я еще могу представить, то самурай это фактически один из "наиболее" воинов. Так нет же - молится гад.
IQUARE
15 Apr 2008, 19:57
Цитата(Craya @ 19 Jul 2006, 08:35)
Да реально вампу нечего противопоставить ДМ даже если тот в нижнем ПК
Ну если под хайдом его куснуть тока вот если непролезло надо тикать )))

точно
GrayMage
15 Apr 2008, 23:30
А разве ДМу не станет плохо от баша с Элеками?
Benedikt
15 Apr 2008, 23:42
хотелось бы услышать по моим вопросам от играющих ДМ или игравших
просто про тема же создавалась в 2006 году многое из обсуждавшегося уже не актуально, допусти кика уже нет давно, я же просто старую нашёл чтобы форум одинаковыми не захламлять
23 инты надо помоемому что 2 петов таскать с 60
Fierro
16 Apr 2008, 02:37
А там ен на харизме завязано разве?
Benedikt
16 Apr 2008, 03:22
может и на харизме но не только потому что оная у дракона ДМ 25
На интеллекте - и точно знаю что змоби ДМ с 23 интеллекта не может, а гном ДМ с 25 может.
На харизме! у Зомбака харизма в нуле, а гнома 25, вот и таскает.
А почему тада у бенидикта не таскает дракониан с 25 харизмой (по его словам) 2 драконов на 60 ?
напишу свои наблюдения 2-месячной давности (может поможет).
играя ДМом, обратил внимание, что влияет очередность призыва дракона. Уже не помню, какого за каким призывал, но в каком-то случае писало, что не могу контроллировать столько петов.
Тогда был ездовой дракон еще - он и влиял на очередность, призывать надо было сначала обычных, потом его - тада три получалось, а щас их 2 - ездовой это квест с Иллюрии
Benedikt
16 Apr 2008, 12:45
MaxStats 21 22 21 21 20 25 20
статы дракона ДМ
Цитата(Dofur @ 16 Apr 2008, 11:10)
А почему тада у бенидикта не таскает дракониан с 25 харизмой (по его словам) 2 драконов на 60 ?

Ибо уровень 60 ... там еще и уровень считается.
Ну так гном же на 60 таскает обоих драконов.А так как при такой же харизме и левеле дракониан не может двух водить - значит дело не только в харизме и левеле
Demien
16 Apr 2008, 15:35
Может конечно ошибаюсь но где то эта тема поднималась в ФАКе для нубов
gnome-DM: 17 24 24 20 17 24 19
dracon-DM: 20 21 22 22 19 24 19
инт-вис, батенька...
З.Ы. Настоятельно реккомендую не верить сайту с инфой по классам-рассам, а создать тестового персонажа и посмотреть реальное положение вещей.
Demien
16 Apr 2008, 15:47
+1 к штатам только прибавь... не забывай, что надо трейнить у тестовых чаров
Код
__________________________________________________________
| | Strength : 17 from 18 possible. Not Max. | |
| | Intellect : 24 from 25 possible. Not Max. | |
| | Wisdom : 24 from 25 possible. Not Max. | |
| | Dexterity : 20 from 21 possible. Not Max. | |
| | Constitution : 17 from 18 possible. Not Max. | |
| | Charisma : 24 from 25 possible. Not Max. | |
| | Luck : 19 from 20 possible. Not Max. | |
| |------------------------------------------------------| |
| | Здесь нет никого, кто мог бы тебя обучить. | |
| |------------------------------------------------------| |
| | You have 3 training sessions. | |
| |______________________________________________________| |
|/________________________________________________________\|
GrayMage
16 Apr 2008, 16:17
Кол-во чармисов вычисляется по формуле:
Код
get_curr_stat(ch, STAT_INT) / 24 + ch->level / 30 - 1
Это всё инты, так что 0.958(3) == 0
Если у вас ниже 24 интеллекта, то формула вот такая считайте:
Код
ch->level / 30 - 1
Но минимум чармисов равно 1.
То бишь от интеллекта, как Я и говорил ch->level, как Я понимаю уровень чара - при интеллекте 25 для гнома 60 уровня получаем 1 + 60 / 30 -1 = 2

Что и требовалось доказать. Роксир же имеет 22 родных интеллекта и 2 от класса - значит интеллект 24, то есть тоже 2 очарки.При этом имеет medl into stone и нет вульна к баш
P.S. На 90 уровне две очарки сможет водить даже зомби получается

P.P.S. Спасибо за информацию
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.