Для незнакомых с четверкой: кузницы в ней продавали не боевые машины, а экипировку (мелкие артефакты) и зелья.


Суть идеи: при клике на окно кузницы появляется окно, аналогичное окну черного рынка: семь слотов для продажи артефактов.
В верхних трех - мелкие артефакты, набор которых уникален для каждой фракции (скажем, в Замке это меч на +1 к атаке, броня на +2 к атаке и виал, добавляющий в книгу заклинание "Лечение").
Во вторых трех, возможно, пресловутые зелья.
В нижнем - стандартная кузничная БМ.

По-быстрому написанный пример:


Предлагаю обсудить, во-первых, привлекательность данной идеи, во-вторых, что класть во вторую тройку слотов, в-третьих - наборы артефактов (к примеру, так можно будет позатыкать некоторые дыры в балансе - к примеру, давая гарантированную возможность получить магам Молнию в первые дни)

Идея в целом хорошая.

Во вторую колонку должны войти артефакты класса "ценный".

Статус обязывает. В качестве второй тройки предлагаю свитки с походными заклинаниями

Идея прекрасная - во второй ряд действительно стоит положить или свитки или зелья.

Идея прекрасная, и отлично обобщает в том числе давнишние хотовские задумки (на дальнюю перспективу) по этой теме.
Ну а на карте приключений могут быть варианты только с артами (оружейник), только с зельями (башня алхимика), только со свитками и вандами (магическое что-то там), а также полный рандом без БМ (магазин).

Для людей на первый ряд можно:
Промасленная сбруя - +5% хода по дорогам
Учебник воина - позволяет грейдить крестьян в копейщиков и дает +10% набора опыта в всех человеческих войск
Рыцарское копье - +10% урона к кавалерийскому бонусу

Для оплота:
Плащ маскировки - +3 защита на траве
Золотая чаша - увеличивает лечение от заклинаний и палатки +20%
Лук короля эльфов - +10% урона против нежити и гоблиноидов

Нашел в черновиках древнюю спискоту артефактов. Не со всем сейчас согласен, ну да ладно.

Cstl: кинжал (+1 к атаке, слот щита), кольчуга (+1 защита), латы (+2 защита).
Rampart: короткое копье (+1 к атаке, +1 выстрел кентаврам), лук (+5 к стрельбе либо стандартный вишневый), стандартный глиф на удачу.
Tower: компас (+100 MP, указание координат на карте), телескоп стандартный, посох (+1 к знаниям). Сейчас бы я воткнул вместо посоха жезл молний.

Necr: лопата (???), жезл Death Ripple, кинжал.
Inf: подкова кошмара (-2 к удаче), меч, ???.
Dung: кольцо порабощения (+1 сила магии), знамя полководца (+1 к морали), плащ короля воров. Опять же, кольцу бы я дал молнию в книжку.

Str: арбалет (+1 к дальности стрельбы), секира (+2 атака), кольчуга.
Fort: кольчуга, щит, меч.
Conflux: посох, компас, ???.

Жирно как-то для обычной кузни. Торговцы артефактами сильно теряют привлекательность.

Согласен.
Или как вариант, у Торговца Артефактами забрать артефакты 1-2 уровней и передать их продажу в кузню.
А у Торговца оставить убервещи.

Ну, торговцы ценны в основном из-за крутых артефактов, а также из-за возможности продавать арты — мелочь же там покупать смысла практически и нет.

Тут проблема в том что хорошо бы чтобы они не дублировали обычные артефакты а были именно характерны каждый для своей расы. Именно поэтому я и старался придумывать необычные не заезжанные свойства типа усиления кавалерийского бонуса или увеличения защиты чисто на траве.

Это в VCMI если будет пара десятков рас, для каждой прописывать арты?

В торговцах реликты не продают. По мне, они полезны как раз для покупки мелких, но важных артов: перчаток там, +1 к скорости или недостающего арта для сборника.

Да хотя при чем тут VCMI непонятно.

Ну тогда это нафиг.
А VCMI при том, что это - фронтир.

Пока что этот фронтир только догоняет оригинальных Героев и моды к ним

По теме:
Раскрою свою мысль поподробнее: во вторую строку стоит выдавать руны - артефакты, дающие походные заклинания. А вероятность появления походных заклинаний в гильдии - убить в 0 :-)

Несколько дней назад,наткнулся у торговцев на Клинок Армегеддона.

Ну, судя по некогда выкладываемому логу, у тебя в папке с Героями такая помойка, что тут ничего удивительного. Запросто может в Data оказаться текстовик, делающий клинок не реликтом.

Ну мне как раз наоборот хочется сунуть дешевую мелочь, актуальную либо для обвеса тараканов, либо для первых недель.


Ближайшие полтора-два года VCMI не нужен.

Скрин в студию

Не проскринил, ибо не знал,что это понадобится.

Не уверен. Точнее, не думаю, что стоит давать гипотетическую возможность получить димдор и полет на первой неделе.

Если руны/свитки будут одноразовыми и стоить, например, 1000*(уровень заклинания), то даже с ДД и Полётом на 1ой неделе особо не разбежишься. Пробовал

Кузница в стиле четвёрки? "За" всеми четырьмя лапками, но обязательно должны быть одноразовые вещи, свитки и прочий бытовой хлам, который к артефактам стыдно причислить из-за ширпотребности. Иначе от городской лавочки отличий - ноль.

Выхватывать Крылья Ангела (или что-нибудь в этом роде) из-под носа у нейтралов или десантироваться на ещё один соседний респ (в дополнение к тому, на который вторгается папка), чтобы как минимум с лихвой окупить потраченные пять тысяч (ясен пень, десантироваться на бедный респ смысла нет), как максимум — хапнуть плюс один город?

Да, про то, что можно прыгнуть к врагу/ИИ, который может быть отделён одной лишь горной цепью, не подумал

И всё-таки мне нравится идея вынесения походных заклинаний из гильдии магов

Прикидки:

+1 def, 500 gold (Castle, Fortress) полная информация в гильдии воров (Dungeon) +1 att, левая рука, 500 gold (Castle, Necropolis) +1 att, +1 выстрел кентаврам, 500 gold (Rampart)

Все помнят, что у меня классовое ограничение на фотошоп - не выше Expert?

+2 радиус обзора под землей, заклинание "Факел" в книжку. (Dungeon) +1 к атаке (Inferno, Fortress) дает возможность использовать бонусы усилялок некромантии без навыка, с половинным пенальти (Necropolis) стрелка/волна смерти/молния в книжку (Conflux, Necropolis, Dungeon/Tower)

Функции


Первый параметр - указатель на структуру героя, второй - на семь интов с номерами артефактов.


Подмена текстов

"способность лопаты"
Эмм... Тогда толку от неё в городе, где все герои знают некромантию? Пока что это плюшка только для противников, захвативших некрополь. Да и то, сомнительная. (Я, конечно, помню мыслю, чтобы отобрать у всех некромантов некромантию как стартовый навык, но мне это кажется абсолютно нелогичным)
Пускай хоть дополнительно к этой способности 5% бонус к некромантии дает.

А у меня вообще с идеями швах.
Для Инферно, Некрополя и нейтралов толком идей и нет, практически во всех городах есть вакантный слот.

В скайпе вон подкинули идей:
+1 каст всем юнитам (Инферно)
стандартный Дух Уныния (Некрополь)
процентный бонус к мане (Конфлюкс)
сеть (замедление в книгу) (Крепость)

Зелья бы ещё ввести-с... :[ Реализация алхимии в ТРМ интересная, кстати.

Для некров:
Плеть погонщика. 500 золотых
слот: разное
+1 к скорости скелетам и скелетам воинам (глобально, всмысле, с перерасчетом мувпоинтов). +1 хп скелетам и скелетам воинам.

Вуаль бессмертия. 6000 золотых
слот: плащ
-10% урона по вампирам и вампирам лордам. Дает возможность улучшать вампиров до вамиров лордов. (станет дорогим выходом для карт, бедных на ресурсы)

Меч осквернения. 2500 золотых
слот: правая рука
+2 к атаке. Войска ближнего боя при атаке накладывают разрушающий луч.

Для замка:
Амулет воскрешения. 5000 золотых
слот: шея
+10% к эффективности заклинания "воскрешение". 10% своих погибших войск воскрешаются после боя (как в четверке)

Щит благородства. 2000 золотых
слот: левая рука
+2 к защите. -5% урона своим войскам.

Меч милосердия. 500 золотых
слот: правая рука
+1 к атаке. Навык "первая помощь" усилен на 5%

Для темницы:
Кинжал мародера. 500 золотых
слот: левая рука
+1 к атаке. 5% суммарного здоровья всех поверженных врагов преобразуется в золото.

Жезл бессердечия. 2000 золотых
слот: правая рука
+2 к силе заклинаний. +1 к знаниям. Урон от заклинаний увеличен на 10%.

Шлем родства драконов. 15000 золотых
слот: шлем
+ 3 к знаниям. Дает возможность колдовать дружественные заклинания на черных драконов.

Для варваров:
Булава ловкости. 500 золотых
слот: правая рука
+1 к атаке. Дает гоблинам двойную атаку.

Трофейная голова. 1000 золотых
слот: разное
+1 к морали. -1 к морали врагов.

Сапоги войны. 3000 золотых
слот: ноги
+10% к мувпоинтам +2 к скорости всех войск.

Ох. Ну не нравится мне идея специфичных для расы бонусов. В конце концов, эти артефакты будут еще и на трупах героев попадаться - и что, ходить с свалкой "каст слепоты единорогами" "+5% к кавалерийскому урону" "+1 к скорости скелетам" в рюкзаке?

Да. И продавать хлам при первом же заходе в город с кузницей.
Ходят же со свалкой +% орлиному глазу. +% некромантии +% к стрельбе...
П.С. Обновил пост.

Без замечаний.

Цены были разбросаны наобум. Это все надо тестить.

Фактически, польза от грейда будет только в мгновенном улучшении и запихивании в армию вампиров из внешних жилищ, которые встречаются достаточно редко. А 10% урона нужно, чтобы он все же занимал какой-то слот.


На кумулятивность и расчитано.


"+1 к защите" будет равняться "-5% урона" только в частном случае.


Тут многое расчитано на безрыбье.


убийство 10 ЧД = 150 золотых. Уже не так жирно?


"жезл" - ассоциация с магами, "бессердечие" - с темной тройкой городов.


Не особо люблю играть за варваров, но по моему личному опыту гоблины долго не живут и умирают с ответки. Потому и предположил, что дав им двойную атаку можно увеличить их КПД. Могу ошибаться.


Тебе жалко дать возможность варварам бегать как тараканам?)))
Цены в любом случае будут варьироваться.

П.С.
Для магов хотелось дать три арта в духе:
Бонус к силе молний(или навешивание побочного эффекта) и знаниям.
Бонус к защите + наделение гремлинов способностью ремонтировать големов (с подбеганием на соседнюю клетку)
Ну и ещё что-нибудь алхимически-магическое.

Можно апнуть цену и сделать вероятность доп. атаки, либо доп. атаку при убийстве хотя бы одного вражеского юнита в стеке.


На мой взгляд, слишком муторно и имбово. Лучше уж ввести отдельного юнита-ремонтника. Всё же стартовые артефакты должны оставаться стартовыми.

Дык ещё герои чужих фракций из таверны ещё. Для них, да с войсками некрополиса это как раз то, что надо будет.

20% шанс не получить ответки?

Зачем впихивать отдельных юнитов, когда есть гремлины? А имбово может быть только из-за реализации. Зато может в некоторых случаях пробить големам местечко в армии героя. Поскольку обычно они остаются в замке.

Некрополис - это такой город, в котором использование не родных героев не очень хорошо. Поверь, я всю жизнь за некрополь играю. Ну, разве что Десса, но он в любом городе будет няшей.
Так что выходит что эта лопата - плюшка для захватчиков, но никак не для самих некров, что противоречит концепции артефактов стартового набора.
П.С. Я не люблю вероятности. Особенно шанс в районе 20%. Слишком мало, чтобы на него постоянно надеятся и если способность сильная, то может переломить ход битвы, хотя это будет достижение не тактического расчета обоих игроков, а просто везение. Разнообразия можно достигнуть и без вероятностей.

Для подавляющего большинства случаев (особенно с учетом того, что артевакты - "стартовые") разница будет пренебрежительно мала. Смысл усложнять формулировки?


3000 хп ЧД это намного "больше" чем 3000 хп каких-нить бесов или гремлинов. Не нужно ставить в пример крайности.
Но тут речь как раз не о старте, где бонус не такой жирный, а о 2-3 месяце игры где польза этого стартового артефакта уже начнет перекрывать навык поместья.
Хотя, может и не так уж имбово, без игровых тестов сказать трудно.


Бегать как тараканам это "+10% к мувпоинтам", тут как раз не против.
А вот "+2 к скорости всех войск" - имбоспецуха известного Сэра - это уже полный перебор. Или имелась в виду скорость армии только при расчете мувпойнтов?

Для Некрополя:
Автоматическое возрождение 1 убитого в бою юнита-андеда
Выдача случайному стеку абилки: накладывать уныние при ударе.

Для Инферно:
Выдача случайному стеку абилки: накладывать неудачу при ударе. Или уязвимость к огню, если такое возможно :-)

После боя?
У некров не бывает потерь. Они либо выигрывают, либо откладывают бой до тех пор, пока не выиграют. Поэтому игра против некров - это игра против времени.
Хотя нет, вру. Часто бывает, когда нападаешь на вражеского героя, а тебе подло плюют молнией в лицочей и убегают. Если это таракан - это не так обидно, но если это вражеский ГГ, то вот тут понимаешь, что игра над тобой издевается.

Вот это уже интереснее.

Да


Не распространяй свой опыт на всех. Что, при пробитии нейтралов потерь не бывает? Особенно обидных, когда, например, один вампир восстановиться не успел.

Все таки, в 4-ке было, не все так плохо ))))

Хорошая идея насчет кузницы) доработка, баланс и все будет ок.
Можно еще, персональных артефактов для каждой расы, сделать так:
Оплот. +2 к зашите(всем героям), но героям оплота чтобы давал еще и +2 к удаче(или 10 % сопротивлению магии).
Замок ................. и + 2 к лидерству или что то подобное.
Опять же к разным замкам, что то свое, фантазия безгранична.

Для Замка:
+1 контрудар всем войскам Замка, или просто всем своим войскам, если не хочешь делать специфичные артефакты.

Колье Гармонии
В начале боя все первичные параметры героя приравниваются к их среднему арифметическому (с округлением вверх).
Как вариант, можно еще и уравнивать параметры вражеского героя (с округлением вниз).
В итоге получаем не сильно большой суммарный эффект (+0..3), но дополнительно имеем пару полезных тактических применений.

Для крепости:

Лук вождя ящеров.
Стоимость: x
Ящеры получают бесконечные стрелы без палатки боеприпасов, урон от стрел ящеров увеличивается на y%

Для конфллюкса:

Глаз стихийной гидры
Стоимость: x
Случайный стек в первую атаку наносит дополнительный небольшой урон случайной стихией

Как в игре отражается урон стихией? Чем отличается от +1 к атаке?

Наносится дополнительный урон одного из 4 типов. Если существо имеет резист к конкретной стихии, дополнительный урон меньше или вообще отсутствует