Полная версия этой страницы:
HotA 1.3
Docent Picolan
31 Dec 2013, 22:59
Пришло время для новогодних подарков. Каждый год, 31 декабря, мы... ну а дальше вы сами знаете
Horn of the Abyss (HotA) 1.3.0 это:
- Всё, что содержала в себе версия 1.2, доработанное и исправленное.
- Редактор карт HotA, поддерживающий все нововведения и усовершенствованный по сравнению с редактором из SoD
- Поддержка английского языка — английская версия
- Launcher-апдейтер, мы планируем чаще обновлять HotA, в том числе выпускать тестовые версии. При запуске игра будет проверять обновления
- 16 новых артефактов, включая 3 сборных
- Города, меняющие внешний вид на карте в зависимости от уровня отстройки (Форт, Цитадель, Замок)
- Новые герои
- Новые накладные почвы
- Полная поддержка новых размеров карт H (Huge, 180*180), XH (Extra Huge, 216*216), G (Giant, 252*252)
- Изменения игрового баланса — как элементов HotA, так и оригинальных
- Несколько новых объектов
- Очередная порция исправлений недочетов Дыхания Смерти, технических и графических
- Новая механика Прицельного выстрела (Личи, Магоги)
- Исключены все морские элементы на случайных картах без воды
- Поправлены все озвученные пользователями ошибки в кампаниях и картах
- И многое другое, в том числе: выбор скорости анимации в битве из 5 вариантов, возможность отключения фоновых звуков, новые карты, отображение длительности заклинаний, усовершенствования интерфейса и т.д.
Подробнее со списком изменений можно ознакомиться в
полной Документации. Как обычно, HotA полностью совместима с HD
* и не заменяет ничего из ресурсов SoD.
* на момент 1 января 2014 могут быть сбои в работе с HD, но это будет исправлено
Краткое описание нововведений HotA начиная с 1.0Ссылка для скачивания: (
ССЫЛКИ ОБНОВЛЕНЫ (18.01.13), дополнительные зеркала в раскрывающихся списках)
в алфавитном порядке:
Agar
3D-художник, концепт-арт
Alex-ander
3D-художник, художник,
концепция проекта
baratorch
программист, редактор карт,
совместимость с HD-mod
Docent Picolan
автор идеи и координатор
проекта, главный художник,
связи с общественностью,
музыка и звуки
Don_ko aka Лентяй
3D-художник, художник,
карты
Fatalist
карты, карты Кампаний,
переводы, редактура
Hapuga
главный переводчик,
редактура
hippocamus
сокоординатор,
тестинг, идеи
Mantiss
тестинг, тексты,
связи с общественностью
Morn
портреты героев
Mugaisa
сюжет Кампаний, карты,
тексты
nik312
баланс, переводы, тестинг,
связи с общественностью
Sav
сокоординатор,
главный программист,
документация, баланс,
связи с общественностью
Simon
художник, карты
Spartak
тестинг, идеи
Vade Parvis
художник, идеи,
связи с общественностью
Vaflya
баланс, тестинг
Wic
баланс, тестинг
XEL
история сеттинга, сюжет
Zenofex
тестинг, редактура
Неактивные участники:
ArtisanDen
художник
exx
3D-художник
FCst1
тестинг
Black Phantom
игровые ресурсы
feanor
программист
Entuser
программист,
HotA-утилиты
Axolotl
3D-художник
Astaroth
художник
Arseny
баланс, карты
major
программист
Maestro
видеоролики
SAG
баланс
Kastore
идеи, Кампания
Darkmoon
переводы
VizitOr
программист
Rusha
3D-художник
Благодарим:
Форум DF2
и его Администрацию
WiZarDX_576
за помощь с кодом
SaintDark
за помощь с ланчером
Riug74 и Чапай
за карты
Saruman и d0s
за помощь в концепции Причала
sergroj
за программное обеспечение
и помощь с редактором карт
Algor
за шаблоны случайных карт
Darkloke
за анимированные озера на карте
Сергей Сердюк
за тень перемещения в битве
AKuHAK
за редактуру текстов
и всё сообщество
поклонников Heroes за
активность и посильную помощь
dik X.B.
01 Jan 2014, 02:51
Вот Это действительно ПОДАРОК!
Спасибо!
дядя боб
01 Jan 2014, 03:55
Спасибо за 2 ссылку можно качнуть даже с телефона
nosferatu
01 Jan 2014, 03:57
Так-с, у меня эта версия под вайном не работает. Изрук, у тебя получилось её запустить?
IvanSav
01 Jan 2014, 04:51
У меня под вайном пошло - запусти вручную лаунчер (Hota_Launcher.exe) и выключи автоапдейт. После этого запуск идет без проблем.
Похоже вайну не нравится это:
Код
err:winediag:WSASocketW Failed to create a socket of type SOCK_RAW, this requires special permissions.
Ну всё, превозмогли. Бросаю всё и ставлю.
Keloraen
01 Jan 2014, 09:23
Спасибо за вашу работу, уже установил.
При установке не создаётся значок ни на рабочем столе, ни в Пуске под win 8.1.
upd: Отдельное спасибо за кваканье лягушек, порадовало прям до глубины души.
nosferatu
01 Jan 2014, 09:52
IvanSav, спасибо, теперь запустилось.
Starseeker
01 Jan 2014, 11:49
И ещё: можно уменьшить окошко лаунчера? Мой нетбук с ним не хочет работать нормально, нижнюю часть не видно.
Light Fantasy Knight
01 Jan 2014, 12:06
Огромное спасибо! Это замечательно! продолжайте.
IQUARE
01 Jan 2014, 12:30
Цитата
Полная поддержка новых размеров карт H (Huge, 180*180), XH (Extra Huge, 216*216), G (Giant, 252*252)
А вот это неожиданно
Ogion Stranniy
01 Jan 2014, 12:43
Ура! Спасибо))
hippocamus
01 Jan 2014, 16:00
Цитата(IQUARE @ 01 Jan 2014, 13:30)
А вот это неожиданно
Ну, всё для этого и делалось ))
Цитата(Starseeker @ 01 Jan 2014, 12:49)
И ещё: можно уменьшить окошко лаунчера? Мой нетбук с ним не хочет работать нормально, нижнюю часть не видно.
Чувствую, меня эта проблема точно коснётся...
Сулейман
01 Jan 2014, 16:24
С релизом, товарищи!) Отличный подарок!
Fargus
01 Jan 2014, 16:56
Залейте на торрент, а то после скачивания файла с файлообменника выдает ошибку "The setup file are corrupted", что переводиться как "Файл поврежден".
Я бы предложил Dropbox или FTP-менеджеры. Размер аддона позволит легко хранить все копии на бесплатных двух гигах в первом случае, плюс весьма удобен.
С яндекс диска почему-то нестабильная скорость - от Доцента качалось по-черепашьи, а со второго - быстро.
Sendspace - вообще молчу, ужас какой-то, даже не нашёл, где скачать, не активируя три всплывающих окна со спамом.
Дропбокс не тянет, уже пробовали с 1.2. Убил все ссылки на 3 дня после какого-то числа скачиваний.
Можно будет использовать Mod Database как запасной, он сравнительно надёжный. Вообще пора бы проекту там сделать страничку.
С ходу не нашел, в какую тему засунуть, так что не обессудьте.
На скрине обнаружил очень режущую глаз деталь (обычно команда ХоТА таким вещам уделяет пристальное внимание).
Docent Picolan
01 Jan 2014, 20:12
артефакты не обязательно должны "ложиться" под куклу героя в том же положении, что и он сам. сапоги противодействия смотрят, допустим, в другую сторону, как и наши зеленые
сапоги скорости или левитации и вовсе в профиль, герой должен в таком случае стоять как египетский фараон на фресках)
ну или какой-нибудь Адский Меч, который руку героя в таком виде протыкает, или Глидиус Титана, который герой, надо полагать, держит за лезвие
но вообще, как и вся графика, графика артефактов в том числе — может (и будет) улучшаться. подумаем над разворотом
Snake_B
01 Jan 2014, 20:45
Цитата(Orzie @ 01 Jan 2014, 15:59)
Я бы предложил Dropbox или FTP-менеджеры. Размер аддона позволит легко хранить все копии на бесплатных двух гигах в первом случае, плюс весьма удобен.
С яндекс диска почему-то нестабильная скорость - от Доцента качалось по-черепашьи, а со второго - быстро.
Sendspace - вообще молчу, ужас какой-то, даже не нашёл, где скачать, не активируя три всплывающих окна со спамом.
146 Мб говорите...
я могу залить на форум civfanatics.ru... правда у меня сейчас 3G... пока скачаю, пока залью... а мое судно как бы едет от интернета... могу не успеть... если завтра на керченском проливе встанем, тогда сделаю... если нет, то тогда недели через 2...
вообще я бы мог поговорить с админом ихним... думаю он без проблем выделит поддомен для хранения файлов... по фтп заливать можно было бы.... надо?
Цитата(Snake_B)
вообще я бы мог поговорить с админом ихним... думаю он без проблем выделит поддомен для хранения файлов... по фтп заливать можно было бы.... надо?
В смысле ftp-сервер?
Вообще ftp-сервер очень нужен в первую очередь для апдейтера. Пока что ничего обновлять всё равно не надо, а только проверять версию - и он грузит с дропбокса, но вот если сделать-таки обновление - наверняка в скором времени ссылки отключатся. Да и скорость у него так себе.
Цивфанатикс-то зачем. Лучше что-то попроще, те же "облачные" приколы или фтп.
Почему дропбокс так себя повёл, не понимаю - лежит у тебя эта сетевая папка на компьютере и лежит, никого не трогает.
Впрочем, как раз на файлообменники никто и не жалуется, по крайней мере, сегодня)
Snake_B
01 Jan 2014, 21:10
Цитата(Sav @ 01 Jan 2014, 19:51)
Цитата(Snake_B)
вообще я бы мог поговорить с админом ихним... думаю он без проблем выделит поддомен для хранения файлов... по фтп заливать можно было бы.... надо?
В смысле ftp-сервер?
Вообще ftp-сервер очень нужен в первую очередь для апдейтера. Пока что ничего обновлять всё равно не надо, а только проверять версию - и он грузит с дропбокса, но вот если сделать-таки обновление - наверняка в скором времени ссылки отключатся. Да и скорость у него так себе.
фтп не фтп, я терминологию точно не знаю....
домен вида hota.civfanatics.ru
заливает туда файлы кто-то из команды hota... по фтп...
ссылки на скачивание вида: hota.civfanatics.ru/hota_1.3
Цитата(Orzie @ 01 Jan 2014, 19:53)
Цивфанатикс-то зачем. Лучше что-то попроще, те же "облачные" приколы или фтп.
по моему с сервера как раз и проще...
Цитата(Snake_B)
фтп не фтп, я терминологию точно не знаю....
домен вида hota.civfanatics.ru
заливает туда файлы кто-то из команды hota... по фтп...
ссылки на скачивание вида: hota.civfanatics.ru/hota_1.3
Ну я тоже не особо в этом разбираюсь, но надо, чтобы можно было сделать дерево файлов и были ссылки на прямое скачивание типа: hota.civfanatics.ru/upd/sync.exe, hota.civfanatics.ru/files/h3hota.exe, hota.civfanatics.ru/files/HotA.dll
Нет, там проще, но сервера имеют неприятную способность падать и иногда даже безвозвратно терять контент. В случае с хранением файлов у себя на жд такого не происходит.
Впрочем, можно просто всегда заводить что-то дополнительное.
Snake_B
01 Jan 2014, 21:36
Цитата
Ну я тоже не особо в этом разбираюсь, но надо, чтобы можно было сделать дерево файлов и были ссылки на прямое скачивание типа: hota.civfanatics.ru/upd/sync.exe, hota.civfanatics.ru/files/h3hota.exe, hota.civfanatics.ru/files/HotA.dll
да, это без проблем... фтп-менеджером открываешь и как с обычным разделом на жестком диске работаешь...
папки создаешь и т.д...
Цитата(Orzie @ 01 Jan 2014, 20:16)
Нет, там проще, но сервера имеют неприятную способность падать и иногда даже безвозвратно терять контент. В случае с хранением файлов у себя на жд такого не происходит.
дык... это как бы подразумевается... на жестком должна быть резервная копия....
опять же... фтп-менеджером можно (и нужно) не только заливать на сервер, но и скачивать со структурой каталогов себе...
или можно ручками резервную копию делать...
а падать... были там у нас проблемы с провайдером... но месяцев 6 как форум переехал... вроде ничего... стабильно работает...
Я просто
не зря переживаю. Ну смотрите, как удобнее будет.
frost4285
01 Jan 2014, 21:58
Сравнил все модели городов тут (внизу оригинальные)
В игре немного иначе выглядят конечно.
Прям вообще понравился
конфлюкс! В замке внешняя башня справа кажется на пару пикселей ниже той, что слева.
У
замка башни как-то сильно детализированы или затенены - не понятно пока. Может просто не привык?
У
темницы не понятно как появились ворота в замке (они там с форта начиная присутствуют на экране города) немного широковаты и цвет я бы поменял с золотого на серый что-ли. Ну и на экране города можно было их добавить только на замок
Цитадель модель отличная, только вот контуры башен сильно выделены
Крепость тоже шикарно (хоть глазу и не привычно такую красоту видеть). Форт конечно прискорбный )) Я когда об этом думал хотел оставить
первый этаж на форт (в окне города соответственно переделать), второй и бассейны на цитадель, остальное всё на замок. Не помешал бы мох на этажах как в оригинальной модели (в окне города тоже можно добавить)
Анимированый
инферно вообще супер! зубы на замке выделяются - но это наверно с непривычки.
Хорошая работа над деталями у
некрополиса,
башни и
оплота!
Ну а
причал хорош как и был )
Работа проделана отличная !!
Docent Picolan
01 Jan 2014, 23:14
картинку не показывает. спасибо за отзыв, по поводу некоторых не до конца идеальных моментов — темница доделывалась в спешке перед релизом и лично меня не устраивает, отличий у трех версий недостаточно.
ещё не очень радует цитадель и форт болота. в случае болота/темницы потребуются изменения и внутри города, скорее всего. как мною уже было сделано в некрополисе и башне, допустим
Vade Parvis
01 Jan 2014, 23:25
Просьба перезалить картинку на какой-нибудь хостинг изображений, поддерживающий png, например на imageshack.us. Прямые ссылки на "документы" в ВК не поддерживаются.
frost4285
01 Jan 2014, 23:32
Пардон! ссылки поменял.
DrSlash
02 Jan 2014, 00:10
Хм, а верно ли было моё предположение, что те таинственные рендеры Цитадели и Темницы с логотипом Heroes IV, выкладываемые на форуме пару месяцев назад (по-моему Лентяем), были сделаны самим Лентяем для HotA?
Vade Parvis
02 Jan 2014, 00:22
Цитата(DrSlash @ 01 Jan 2014, 23:10)
Хм, а верно ли было моё предположение, что те таинственные рендеры Цитадели и Темницы с логотипом Heroes IV, выкладываемые на форуме пару месяцев назад (по-моему Лентяем), были сделаны самим Лентяем для HotA?
Нет. Это просто любопытные сторонние рендеры с не вполне ясным происхождением, обнаруженные им.
nosferatu
02 Jan 2014, 02:08
Ох, я же писал сообщение про развитие городов, но сообщение почему-то не отправилось.
Новая Цитадель просто шикарная, по поводу Крепости точно сказать не могу, возможно пока просто не привык.
А вот Замок выглядит каким-то игрушечным.
Ну и да, динамика как-то не соблюдена. У одних из почти нулевого форта вырастает огромный замок, в то время как у какой-нибудь темницы отличия нужно с лупой искать.
Vade Parvis
02 Jan 2014, 02:25
Цитата
Ну и да, динамика как-то не соблюдена. У одних из почти нулевого форта вырастает огромный замок, в то время как у какой-нибудь темницы отличия нужно с лупой искать.
Это следствие просто дикого разброса в оригинале. Как видишь, нам ещё пришлось местами доработать укрепления на экранах, чтобы сделать различия между уровнями отстройки более отчётливыми.
Kastore
02 Jan 2014, 15:03
Я бы сказал, что между фортом и цитаделью Инферно - маловато отличий. Я бы предложил заполнить как-топространство справа от него. Либо аполнить лавой вулканы, либо поставить какое-нибудь здание.
Данж - сделать цитадели освещение нижних боковых башен, добавить там окон.
Vade Parvis
02 Jan 2014, 15:09
Как мне кажется, можно было бы "срезать" у форта Инферно центральные четыре башни (либо убрав полностью, либо изобразив в неразвитом виде). Их появление в полностью развитом виде именно у цитадели как раз выглядит весьма и весьма логично.
Форту Данжа в теории можно было бы либо упразднить выступающие верхние башенки, либо понизить всю центральную секцию. В последнем случае, правда, форт Темницы будет выглядеть в духе форта Крепости :-)
Kastore
02 Jan 2014, 15:22
Касательно изменения ракурса Стронгхолда - непривычно и немного непонятно с какой целью. Но сама реализация отличий - хорошая.
Напрягает, что Крепость стала выглядеть цивильнее. Замшелость у основания и балкона - придавали ощущения интеграции города с болотным ландшафтом.
Развития Замка мною почему-то не ощущается вообще - вроде бы отличия есть, но почему-то не бросаются в глаза, а выискиваются с трудом - возможно, проблема освещения, и структура кажется слишком монотонной ( башенка при замке стала менее заметной).
Очень рад, что бескровно решена проблема заполняемости пространства у форта Оплота, хотя вариант с лесом мне тоже нравился, ведь элемент родного ландшафта присутствует у основания каждого из городов.
У Башни не сразу заметил отличия при переходе от цитадели к замку. Но как это подчеркнуть более явно - не знаю. Возможно, стоит начать от форта, сделав остроконечной только одну башенку. Потом три, и лишь затем - все пять.
С Некрополисом, Причалом и Сопряжением проблем не нахожу, все переходы заметны.
P.S. В перспективе, конечно, хотя это и безусловно довольно значительное изменение - хотелось бы видеть соответсвие между городами на карте мира и на экране города.
Vade Parvis
02 Jan 2014, 15:22
Цитата
Касательно изменения ракурса Стронгхолда - непривычно и немного непонятно с какой целью. Но сама реализация отличий - хорошая.
Потому что изначально ракурс (и не только он) был некорректен.
Цитата
Напрягает, что Крепость стала выглядеть цивильнее. Замшелость у основания и балкона - придавали ощущения интеграции города с болотным ландшафтом.
Ощущение "мёртвости" замка они давали. И ощущение жутко кривой и недоделанной модели (по всей видимости, это какая-то ранняя не заменённая на актуальную модель была) :-)
Темнице самое простое и самое очевидное — упразднить у изображения с фортом внешнюю стену, оставив только центральную башню. Ведь на экране города её как раз нет.
Замку можно было бы сделать попроще боковые башни. Они и в оригинале довольно простые.
Инферно можно было бы убрать передние ворота-башни у картинки с фортом.
Docent Picolan
02 Jan 2014, 15:29
Цитата(Adept @ 02 Jan 2014, 16:24)
Ведь на экране города её как раз нет.
как это? на экране города стена как была у форта, так и остается. цитадель добавляет только свет, окошки с мостами и "колодец" справа
Kastore
02 Jan 2014, 15:46
Цитата(Vade Parvis @ 02 Jan 2014, 16:22)
Потому что изначально ракурс (и не только он) был некорректен
Можно подробнее? Вроде бы, у Некрополиса подобный ракурс, и это не смотрится критично. Касательно детализации - новый вариант, бесспорно, лучше.
Цитата(Vade Parvis @ 02 Jan 2014, 16:22)
Ощущение "мёртвости" замка они давали. И ощущение жутко кривой и недоделанной модели (по всей видимости, это какая-то ранняя не заменённая на актуальную модель была) :-)
Если в плане размытости самого здания - да. А вот какая нибудь заплесневелость, замшелость у основания и на стенах, как у оригинальной модели - это было бы в тему, у меня это вызывает ассоциации не столько с заброшенностью, сколько с дремучестью и дикостью окружающей среды.
frost4285
02 Jan 2014, 16:17
Цитата(Vade Parvis @ 02 Jan 2014, 19:09)
Как мне кажется, можно было бы "срезать" у форта Инферно центральные четыре башни (либо убрав полностью, либо изобразив в неразвитом виде). Их появление в полностью развитом виде именно у цитадели как раз выглядит весьма и весьма логично.
Форту Данжа в теории можно было бы либо упразднить выступающие верхние башенки, либо понизить всю центральную секцию. В последнем случае, правда, форт Темницы будет выглядеть в духе форта Крепости :-)
угу, я тоже об этом думал
Цитата(Kastore @ 02 Jan 2014, 19:46)
Если в плане размытости самого здания - да. А вот какая нибудь заплесневелость, замшелость у основания и на стенах, как у оригинальной модели - это было бы в тему, у меня это вызывает ассоциации не столько с заброшенностью, сколько с дремучестью и дикостью окружающей среды.
Да. Обратите внимание что и префектура/муниципалитет тоже покрыты мхом у них. И вообще в гнезде каком-то находятся :-) Мох очень хорошо там смотрелся )
Vade Parvis
02 Jan 2014, 17:00
Цитата(Kastore)
Если в плане размытости самого здания - да. А вот какая нибудь заплесневелость, замшелость у основания и на стенах, как у оригинальной модели - это было бы в тему, у меня это вызывает ассоциации не столько с заброшенностью, сколько с дремучестью и дикостью окружающей среды.
На экране нет никакой замшелости и заплесневелости. И у капитолия на карте нет никакой заплесневелости. И там не только с размытостью, плохой детализацией и полным несоответствием модели исходно проблемы, но и с абсолютно "мёртвой" гаммой и откровенно полуразрушенным видом.
И конкретно на площади, занимаемой укреплением, среда как раз и не должна быть заброшенной, имхо.
Цитата
Можно подробнее? Вроде бы, у Некрополиса подобный ракурс, и это не смотрится критично. Касательно детализации - новый вариант, бесспорно, лучше.
У Некрополиса ракурс ближе к общему для большей части замков, и, к тому же, он исполнен так, что различие в ракурсе не заметно вообще. А у цитадели и ракурс некорректный, и модель не совсем правильная, и с детализацией швах (похоже, картинка очень неаккуратно пережималась), и ещё и изображение сжато по горизонтали.
Цитата(frost4285)
Да. Обратите внимание что и префектура/муниципалитет тоже покрыты мхом у них. И вообще в гнезде каком-то находятся :-) Мох очень хорошо там смотрелся )
В несколько раз меньше и только у основания постройки. По сути, это не мох, а просто растительность, немного поднимающаяся от утёса к стенам капитолия. И только "крепость крепости" вся покрыта слоями мха, мертва и вообще кажется полуразрушенной. И на экране, опять же, никакого мха нет и в помине.
frost4285
02 Jan 2014, 17:58
Цитата(Vade Parvis @ 02 Jan 2014, 21:00)
В несколько раз меньше и только у основания постройки. По сути, это не мох, а просто растительность, немного поднимающаяся от утёса к стенам капитолия. И только "крепость крепости" вся покрыта слоями мха, мертва и вообще кажется полуразрушенной. И на экране, опять же, никакого мха нет и в помине.
Старая модель города выглядела размытой и неправильной, тут никто не спорит, но замшелость там была кстати.
Vade Parvis
02 Jan 2014, 18:02
Речь шла о постройке на карте :-) На экране сама древесина городского центра местами слегка замшелая — но это мелочь и не идёт вообще ни в какое сравнение с тем жутким застарелым слоем, которым покрыты "разрушенные" укрепления Крепости на карте в оригинале. Причём ведь на том же экране на стенах укреплений Крепости мха нет вообще.
frost4285
02 Jan 2014, 18:15
Цитата(Vade Parvis @ 02 Jan 2014, 22:02)
Речь шла о постройке на карте :-) На экране сама древесина городского центра местами слегка замшелая — но это мелочь и не идёт вообще ни в какое сравнение с тем жутким застарелым слоем, которым покрыты "разрушенные" укрепления Крепости на карте в оригинале. Причём ведь на том же экране на стенах укреплений Крепости мха нет вообще.
Ну я понимаю, что речь о постройке на карте :) Старая действительно выглядела заброшенной с теми пустыми черными окнами. Но немного зелени на стенах не повредило бы :-)
2сек
Цитата(Docent Picolan @ 02 Jan 2014, 18:29)
как это? на экране города стена как была у форта, так и остается. цитадель добавляет только свет, окошки с мостами и "колодец" справа
Да, пардон. Видимо память подвела.
Docent Picolan
02 Jan 2014, 18:36
Цитата(frost4285 @ 02 Jan 2014, 19:15)
Старая действительно выглядела заброшенной с теми пустыми черными окнами. Но немного зелени на стенах не повредило бы
могу что-то такое добавить, хотя вариант без зелени кажется и более универсальным. надо иметь ввиду что появиться крепость может на любой почве и на любой должна смотреться хоть как-то уместно. чем меньше на ней каких-то проявлений ландшафта — тем, по идее, и лучше
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.
