Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Свобода выбора
DF2 :: ФОРУМЫ > Игровые форумы > MUD DF2
Aish
Итак.. Для начала рассмотрим преимущества гудов-нейтралов-евилов и лауфулов-нейтралов-хаотов lupa.gif
Добрые: 1)Мобы относятся лучше, помогают(оочень многие бросаются в бой за доброго, независимо от того, напал ли ОН или НА него).
2)Паладины smile.gif.
3)Много отличной good_only лимиты,/request/.
Нейтралы: 1)Гномы. (роботов всяческих (инжей,кмов...) тоже можно сюда включить, но что это ПЛЮС...)
2)Абсолютно пофиг где и с кем получать опыт.
3) Свободное использование Sanctuary&Black Shroud
Злые: 1)Нежить. очень большой плюс.
2)Астерн
Лауфул - с тем, как лауфулы сейчас легко ловят крима, минусов нету smile.gif
Нейтрал - большой выбор кланов, групп.
Хаот - минус бонусинг с паладинами, джедаями, самураями, светлым доменом (большинтсво таки лауфулы).
ИМХО стоит сделать СВОБОДНЫЙ выбор алигна, этоса, РАСЫ для класса.
Даже строчка есть в help desc - нечто вроде "..каждый в этом мире уникален.."
Почему не может быть уникального доброго зомби друида ? РП ? Да нету в мире рп ! Но и РПшно обосновать ЛЮБОЕ дикое сочетание возможно.
В общем, хочется услышать ответ ГМа. Имхо давно пора сделать, новых классов нету, оверов понаходили, психи будут ХЗ когда. Согласные есть ? smile.gif
Atlant
Имхо тут еще баланс замешан, не только РП..
Aish
Дак и будет баланс. АБСОЛЮТНЫЙ rolleyes.gif
KoRn
Я бы еще злам добавил бешенные по статам щмотки из Некрополиса. У добрых есть ressit negative из AT, но они кроме ресиста не дают почти ничего. В общем не зря 70% мира играет злыми - проще и приятней. Поэтому все и и грают, и никакое РП тут не причем smile.gif А вот некромансер-нейтрал - ИМЕЛ я такое сочетание, дикость полная.
Tarigan
Ага, а как вы смотрите на доброго эльфа-вампира?? Или на орка-паладина? smile.gif
Aish
Легко. Точно так же как смотрим на ящера-джедая или феляра-варлока.
Таких "сочетаний" из уже существующих много. Просто действительно уникальных чаров - считанные единицы. Вот сегодня увидел мутанта-джедая..
Если не хватает воображения - сюда нельзя smile.gif
Ennin
джеди - могут быть и лизарды и мутанты. это ты зря. вот мехам бы еще %)
Tarigan
Ну твои примеры без проблем могут быть. Недавно видет лизарда-самура. Тож ничего. А вот орк-паладин ну даже с большим натягом не катит smile.gif
ЗЫ: Мечта всей моей сознательной и несознательной жизни - добрый (или хотя бы нейтральный) вампир. Но не дают sad.gif
Ennin
лизард самур - все же изврат. как и мутант джеди. и стоит он 100к.
Korben
Цитата(Tarigan @ 26 Oct 2006, 19:38)
Ну твои примеры без проблем могут быть. Недавно видет лизарда-самура. Тож ничего. А вот орк-паладин ну даже с большим натягом не катит :)
ЗЫ: Мечта всей моей сознательной и несознательной жизни - добрый (или хотя бы нейтральный) вампир. Но не дают :(


Cамур один из гудового домена.. злым не разрешали менять расы как правило. На моей памяти человек самур нейтрал просил за 100к купе сделать его из лауфула - хаотиком. Не сделали.. ну и т.д. Был еще самурай киборг Сокагоши или Сакомаши.. хз кто из них но один был.. и встревал со своим вульном против моего инжа :) Короче уникальности тут мало..Гораздо больше есть просто лимитных (в плане сочетания расы класса алигна) чаров, которые получались кем-либо за заслуги так называемые или еще что либо. Я думаю для каждого более менее толкового игрока не вопрос собрать 100к купе на мегахитрую расу для своего класса.. не дают менять и все.. а кому-то дают :)
Tarigan
Эннин, но эти извраты хотя бы делают. А мне позволят сделать доброго вампира? Сомневаюсь, что даже за 500к купе сделают.
Ennin
я тоже. и я был бы против. алигн и этос - более основополагающие вещи.
Fierro
Если про плюхи евилов, то и гифоф сюда же.
weaw
Вобщем моё мнение на настоящий момент, что оба понятия и ethos и align несколько устарели (в разной степени, правда). И, навернео, всмысле mud'а.
Align вобщем это свойство (в одиночной игре), какую сторону ты принял. Т.е. предполагается какое-то противостояние good vs evil.
В мире MUD обычно сущеcтвует противостояние личностей игроков. Или групп таких личностей. Т.е. этот параметр вовсе лишний.
Ethos это вообще штука, которая просто характер (в русском смысле слова) персонажа описывает. И, скажем так, для описания характера ее мало, и для построения на ее основе дипломатий -- мало.
Люди вообще все как один chaotic :)
Только Бог -- lawful
Fierro
Ну етос и алигн, конечно, не уберут. Но с гифами и астерн надо как-то урегулировать имху.
Crist
А чем тебе гифв(гитьянка имеется в виду ?) не понравилась ?
Fierro
совсем наоборот. тока евил оно...
Shaidar Haran
Цитата(Korben @ 26 Oct 2006, 21:47)
Cамур один из гудового домена.. злым не разрешали менять расы как правило. На моей памяти человек самур нейтрал просил за 100к купе сделать его из лауфула - хаотиком. Не сделали.. ну и т.д.
...
не дают менять и все.. а кому-то дают smile.gif



Цитата(Tarigan @ 26 Oct 2006, 21:48)
Эннин, но эти извраты хотя бы делают. А мне позволят сделать доброго вампира? Сомневаюсь, что даже за 500к купе сделают.


Хочу, господа, вам напомнить, что поменять могут расу/профессию на недоступную профессии/расе. Причем за 100.000 купе и с хорошим (!) РП обоснованием. Об элайне и этосе никто и никогда не говорил, и тот твой человек, видимо, просто не читал help price. Также хочу напомнить, что однажды даже Формандо добился смены профессии и был орком-самураем. Ты и его назовешь любимчиком Бессмертных?
Выдумываете себе проблемы сами, сами от них страдаете.
Aish
Дак зачем эти сложности ? И вообще меня больше волнует алигн-этос чем раса.
Фих с ними, с расами. Почему не может быть ЗЛОГО паладина ? Или ЗЛОГО друя ? Или ДОБРОГО некра. Или ДОБРОГО вампира ? РП-обоснование ПОЛНАЯ чушь, ну вот добрый вампир - заразился, все гуды его шпыняют, эвилы поддают под зад за то что он собсно добрый, а он невзирая ни на что творит
добро дальше. Ахереть. Да сейчас взять любого гуда посудить по ролеплею и сделать нафиг нейтрал или эвил хаотом.
Shaidar Haran
Тут все из разряда "много хочу, мало получу". Никто и никогда не будет вам менять этос/элайн на недоступные расе/профессии. Со временем положение с недоступностью будет становиться строже, вот, с религиями уже начали закручивать гайки.
Для размышления об "а на самом деле", "а канонически": обычный пулемет порвал бы в куски любого живого HERO, что уж говорить о плазменных торпедах. Но никто же не просит о 100% ворпале?
Fierro
Ну про ролеплей особый разговор. Читать треды про классы без ролла.
GrayMage
Цитата(Aisha @ 27 Oct 2006, 08:35)
Дак зачем эти сложности ? И вообще меня больше волнует алигн-этос чем раса.
Фих с ними, с расами. Почему не может быть ЗЛОГО паладина ? Или ЗЛОГО друя ? Или ДОБРОГО некра. Или ДОБРОГО вампира ? РП-обоснование ПОЛНАЯ чушь, ну вот добрый вампир - заразился, все гуды его шпыняют, эвилы поддают под зад за то что он собсно добрый, а он невзирая ни на что творит
добро дальше. Ахереть. Да сейчас взять любого гуда посудить по ролеплею и сделать нафиг нейтрал или эвил хаотом.

Я думаю всё зависит от логики. Вот у мну в голове есть логические цепи - завяpанные на определённые точки. Как я мыслю - так в мире и делаю... А что - кто-то сомнивался? Проблема тут только одна - меня как правило не слушают, а начинают любой разговор с того, что описывают свою точку зрения.
weaw
Цитата(Shaidar @ 27 Oct 2006, 08:45)
Никто и никогда не будет вам менять этос/элайн на недоступные расе/профессии. Со временем положение с недоступностью будет становиться строже, вот, с религиями уже начали закручивать гайки.

Мне кажется, это слишком общее утверждение.
Даже можно сказать так:Кто-нибудь когда-нибудь обязательно будет.
Это по форме высказывания.

А по сути того же утверждения вот:
Я говорил уже. Очень недальновидно опираться на фиктивные параметры.
align и ehtos изобретены людьми для описания личности далеко давно. Сейчас другое время и другие возможности (в том числе вычислительной техники).
К примеру, даже в AD&D (который типа классика) произошли коренные изменения в понимания класса.

Не понимаю одного -- зачем так упорно держаться за устаревшие вещи?
Т.е. я бы понял, если бы возник вопрос: А чем заменять? Но вопроса же не звучит. Да и обоснований не звучит, чем эти параметры хороши. Так что не ясно мне как-то. Ну да хрен с ним, наверное.
Tarigan
Цитата(Shaidar @ 27 Oct 2006, 09:27)
Хочу, господа, вам напомнить, что поменять могут расу/профессию на недоступную профессии/расе. Причем за 100.000 купе и с хорошим (!) РП обоснованием.

Шайдар, хорошо, я хочу сменить вампиру расу с dark-elf на elf. 100к купе и РП обоснование на 3 листа приложу. Сделаете? Вот то-то же...
Aish
Цитата(Tarigan @ 28 Oct 2006, 08:45)
Цитата(Shaidar @ 27 Oct 2006, 09:27)
Хочу, господа, вам напомнить, что поменять могут расу/профессию на недоступную профессии/расе. Причем за 100.000 купе и с хорошим (!) РП обоснованием.

Шайдар, хорошо, я хочу сменить вампиру расу с dark-elf на elf. 100к купе и РП обоснование на 3 листа приложу. Сделаете? Вот то-то же...

Расу-то тебе могет и сменят. А Вот АЛИГН...
ЗЫ. Хочу злого зомби паладина с соотв. скиллами ( unholybolt dispel good unholyball black shroud etc) Возможно ли это и если таки да то сколько будет смена стоить ? idontno.gif
Korben
Цитата(Shaidar @ 27 Oct 2006, 08:45)
Тут все из разряда "много хочу, мало получу". Никто и никогда не будет вам менять этос/элайн на недоступные расе/профессии. Со временем положение с недоступностью будет становиться строже, вот, с религиями уже начали закручивать гайки.
Для размышления об "а на самом деле", "а канонически": обычный пулемет порвал бы в куски любого живого HERO, что уж говорить о плазменных торпедах. Но никто же не просит о 100% ворпале?


Шайдар.. проблема в том что "РП обоснование" штука весьма расплывчатая. Я его не вижу к примеру у Риски..
А в плане самурая например тот же РОНИН вполне становился хаотиком..
Это раз.
Второе, развернутое первое, какое РП обоснование я могу вам предоставить чтобы вы сочли его вполне адекватным и соответствуюшим? Если вы просто скептически относитесь почти ко всему что я пишу и говорю.. я вон нотой инков "тронул" сразу ноунот. А написал то всего что двалин+риски+ранаст тусили на входе гильдии самураев и ранаст выносил гильдию :) Вот тебе и РП Риски, при нем его друг выносит самурая с нарушениями зхаконов а риски в законопослушном клане невозмутимо меня агрил.. это РП?
Обоснование в стиле красивой истории про самураев-искоренителей тех чудовищ, что из подземелья совершают набеги на деревни. Самураев которые спустившись в подземелья нашли избитого пленника гифа в полумертвом состоянии лежавшим на двух трупах тюремщиков, мужество которого настолько их тронуло, что вопреки всему они приютили истекающего гифа в одной из комнат гильдии, а потом нашли в нем удивительную ловкость в обращении с мечом (гифы то свордиком на 100% владеют с рождения) и решивших его обучить.. это РП обоснование.. примите ли вы его? На 150% уверен что нет.. Я не думаю что Риски как-то более красиво что-то объяснил, я не думаю что Сакомаши более красиво и ролеплейно что-то объяснил. Давайте уж без лапши говорить да? Вами для почти всех там написана строчка что боги могут отказать ВАМ без объяснения причин. Вот и все.. Где-то причина - личная неприязнь.. где-то "отсутствие РП" (уж тот же риски просто дикая смесь РП с ООС.. даж не поймешь чего там больше.. сами же ему дес яток фризов впаивали).. Неужели дядя Ильмар если напишет красиво и красочно про ГИфа Самурая.. (не вопрос собрать 100к купе) сдаст купе..нейжели он получит положительный ответ? убейте меня но я сомневаюсь :)

Пи Эс. Но я готов написать соответствующую заявку и приложить к ней 100к купе.. буду Гиф Самур демон. Самый РП. даже не надо меня делать хаотиком или нейтралом_гифом.. Буду ивилом. Вы тока разрешите.. :)
Shaidar Haran
1) Корбен, ты не читаешь наши посты. Ты не слушаешь наши слова. Я почти не вижу смысла с тобой разговаривать.

2) Повторю еще раз: никто и никогда не будет менять чара так, чтобы элайн/этос перекосило на недоступные. Типа вампира-эльфа, и т.п. (Вив - прочитай это пятьдесят раз)

3) Я не видел ни одного послания от чаров Корбена с просьбой о смене расы/класса. Видимо, это из разряда тех проблем, которые чел придумывает себе сам.
Korben
Цитата(Shaidar @ 29 Oct 2006, 19:58)
1) Корбен, ты не читаешь наши посты. Ты не слушаешь наши слова. Я почти не вижу смысла с тобой разговаривать.

2) Повторю еще раз: никто и никогда не будет менять чара так, чтобы элайн/этос перекосило на недоступные. Типа вампира-эльфа, и т.п.  (Вив - прочитай это пятьдесят раз)

3) Я не видел ни одного послания от чаров Корбена с просьбой о смене расы/класса. Видимо, это из разряда тех проблем, которые чел придумывает себе сам.


1) Удобная для тебя формулировка - "ты меня не слышишь, ты меня не читаешь"...
2) Я про элайн или этос ни слова не написал smile.gif самур ивил может быть? может. Мне только гифа надо и все smile.gif Это я для примера написал.
3) Ни одной не писал ибо меня слали нах... даже когда я просто теллом спрашивал smile.gif
4) Ты не ответил на мой вопрос о том, что если я напишу такую РП ноту и приготовлю 100к купе сменять ли мне расу или нет. Я просто хочу заранее знать надо мне напрягаться на двух-трехдневный (флеееееекс %))))) квестинг и получасовое написание РП ноты smile.gif)
Надо? Реально мне чара Ilmar human samurai evil lafwul переделать в gith samurai evil lawful? Именно МНЕ, а не Риски или кому-то другому. МНЕ. Ответь пожалуйста.
5) И я прошу не втирать мне про то что я не читаю или что-то там не делаю, хорошо? Давайте не будем ругаться и поливать кого-либо грязью. Я описал ситуацию как я ее ВИЖУ, я допускаю что мое видение отличается от вашего из-за меньшего объема представленной к размышлению информации.. Просто "ты меня не слышишь" это не ответ НИ НА ОДИН из моих вопросов, это скорее посыл мол "ты тупой и не поймешь меня".. Давай по существу smile.gif
temas
Korben дело говорит. Асцолютно с ним согласен.
Fierro
Хы. Я, кстати, хочу гифа-lawful-good. Тот же вопрос. 200к хватит?)
Shaidar Haran
Цитата(Korben @ 29 Oct 2006, 22:31)
1) Удобная для тебя формулировка - "ты меня не слышишь, ты меня не читаешь"...
2) Я про элайн или этос ни слова не написал smile.gif самур ивил может быть? может. Мне только гифа надо и все smile.gif Это я для примера написал.

Ты и Вива не читаешь. Про элайн и этос задвигал он.
Цитата(Korben @ 29 Oct 2006, 22:31)
3) Ни одной не писал ибо меня слали нах... даже когда я просто теллом спрашивал smile.gif
4) Ты не ответил на мой вопрос о том, что если я напишу такую РП ноту и приготовлю 100к купе сменять ли мне расу или нет. Я просто хочу заранее знать надо мне напрягаться на двух-трехдневный (флеееееекс %))))) квестинг и получасовое написание РП ноты smile.gif)
Надо? Реально мне чара Ilmar human samurai evil lafwul переделать в gith samurai evil lawful? Именно МНЕ, а не Риски или кому-то другому. МНЕ. Ответь пожалуйста.

Вопросы смены расы/класса решает лично Грей. Повторюсь: даже Формандо получил недоступную профессию. Это как пример.
Цитата(Korben @ 29 Oct 2006, 22:31)
5) И я прошу не втирать мне про то что я не читаю или что-то там не делаю, хорошо? Давайте не будем ругаться и поливать кого-либо грязью. Я описал ситуацию как я ее ВИЖУ, я допускаю что мое видение отличается от вашего из-за меньшего объема представленной к размышлению информации.. Просто "ты меня не слышишь" это не ответ НИ НА ОДИН из моих вопросов, это скорее посыл мол "ты тупой и не поймешь меня".. Давай по существу smile.gif

А я не вижу. мне вообще кажется, что у основных посетителей форума уже давно есть сформированное мнение, и никого из них нельзя переубедить. Все обсуждение сводится к попыткам оное мнение навязать другим. Будь то Вив с его элайном/этосом или ты с нашей предвзятостью.
Цитата(temas @ 30 Oct 2006, 07:10)
Korben дело говорит. Асцолютно с ним согласен.

Здесь точно куча информации. Темас, такие сообщения считаются флудом.
Korben
Шайдар, я не формандо это уж точно... и я не игрок инков.
Насчет Вива.. я говорил С тобой и писал ТЕБЕ почему я там должен про вива упоминать и почему отвечая на мой вопрос ты на вива ссылаешь?:) *разводит руками*
флуд это в большей степени твои сообщения в которых нет ответов на конкретные вопросы и нет описания каких-либо ситуаций.
И почему-то народ мне в асю говорит о том, какую ерунду в форуме мне отвечает Шайдар. 5(!!!) человек примерно одно и то же сказали :)))
При чем тут какое-либо сформировавшееся мнение и переубеждение? Я просто хочу знать сменят мне расу согласно хелп прайсу или нет вот и все. И я утверждаю что тех, кому сменили расу или класс, гораздо меньше чем тех кому отказали и на моей памяти отказники были замечены в том что личные отношение с кем-то не сложились. Но опять же разговор уже не об этом.
________________
Окей. Вопрос ко всем бессмертным и лично к ГМу.
Если я пишу вышеуказанную РП ноту с красивой историей (опять же вышеуказанной) и готовлю 100к купе, мне сменят расу на недоступную моей професии?
Имхо, я все правильно объяснил и обрисовал суть проблемы, задачу и все условия.
weaw
Цитата(Shaidar @ 30 Oct 2006, 06:02)
Ты и Вива не читаешь. Про элайн и этос задвигал он.
Хм. А я-то при чём?
Тему не я создал. Просто высказался. Скорее, около, но без оффтопа.
А так мне вообще по барабану -- меня не интересуют самураи с хвостами, ломающие мнимые законы в виде не менее мнимых гильдий -- мне и существующих сочитаний раса/класс хватит.

А вот людей, недопускающих даже возможности своей неправоты, я э... опасаюсь. imho таких изолировать надо.

А вот это:
Цитата(Shaidar @ 29 Oct 2006, 19:58)
2) Повторю еще раз: никто и никогда не будет менять чара так, чтобы элайн/этос перекосило на недоступные. Типа вампира-эльфа, и т.п.  (Вив - прочитай это пятьдесят раз)
и один раз читать лишнее. Что тут, какие-то сакральные истины изложены? Да нет, просто упёртая гордость. Без подключения головы.

P.S. В повелительном наклонении обращаться к малознакомому человеку -- грубость -- можешь это не читать вообще, но догадываться про это должен (любой нормально воспитанный человек).
GrayMage
Цитата(Fierro @ 30 Oct 2006, 05:51)
Хы. Я, кстати, хочу гифа-lawful-good. Тот же вопрос. 200к хватит?)

В долларах и мне - хватит. Заноси.
Korben
как я и думал мой вопрос ушел в пустоту...вот вам и хэлп прайс вот вам и равноправие вот вам и отношение не построенное на личном.. Е)
Fierro
Цитата(GrayMage @ 01 Nov 2006, 17:50)
Цитата(Fierro @ 30 Oct 2006, 05:51)
Хы. Я, кстати, хочу гифа-lawful-good. Тот же вопрос. 200к хватит?)

В долларах и мне - хватит. Заноси.

В долларах... да я сам готов в гифа мутировать за такое)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.