Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Лор Olden Era
DF2 :: ФОРУМЫ > Игровые форумы > Heroes of Might & Magic > Heroes Olden Era
XEL
Тема для обсуждения сюжета, персонажей и всего прочего лора HoMM: Olden Era. Вы также можете задавать вопросы мне как одному из нарративных дизайнеров грядущей игры.

Пара слов о моем подходе.
Я не NWC, а такой же любитель и исследователь их наследия, как другие, поэтому не претендую на канон. Однако я стремлюсь сделать так, чтобы Olden Era легко было при желании считать частью лора той самой вселенной Might and Magic.
Iriniko
Тарнума в сюжет занесёт? Почему Эскатон прошляпил Рой? Ассамблея Ведьм Энрота участие в событиях Олден эры принимала?
tolich
Цитата(Iriniko @ 22 Dec 2024, 06:24) *
Почему Эскатон прошляпил Рой?
Потому что они не Кригане?
Iriniko
Цитата(tolich @ 22 Dec 2024, 14:24) *
Цитата(Iriniko @ 22 Dec 2024, 06:24) *
Почему Эскатон прошляпил Рой?
Потому что они не Кригане?

Это понятно. Но демон что создал Рой не связан ли с ними? И даже если нет, угроза эксперименту Древних на Энроте разве не очевидна? Как отреагировал на Рой Гевин Магнус или эльфы с Вори? Да Мелиан надо полагать должен был быть в курсе появления такой угрозы.
tolich
Цитата(Iriniko @ 22 Dec 2024, 10:35) *
Но демон что создал Рой не связан ли с ними?
Скорее всего, нет. Даже на Энроте бывали демоны и дьяволы и до Криган.
Цитата(Iriniko @ 22 Dec 2024, 10:35) *
Угроза эксперименту Древних на Энроте разве не очевидна?
Эскатон не занимается устранением локальных проблем, он их создаёт его цель — уничтожение Криган. Он не обратил внимания даже на демарш Шелтема, который был довольно масштабным, с погружением одного из VARN-ов в звезду и дрейфом XEEN-а в сторону Терры.
Цитата(Iriniko @ 22 Dec 2024, 10:35) *
Как отреагировал на Рой Гевин Магнус или эльфы с Вори?
А как они о нём узнали? Из Интернета, с официального сайта Улья?
Цитата(Iriniko @ 22 Dec 2024, 10:35) *
Да Мелиан надо полагать должен был быть в курсе появления такой угрозы.
Ну, положим Мелиан узнала про Улей. И Корак на Бете-5 узнал. Что они могут сделать с этой информацией?
Кстати, об их бездействии нам пока никто не говорил.
Iriniko
Цитата(tolich @ 22 Dec 2024, 16:00) *
Эскатон не занимается устранением локальных проблем, он их создаёт его цель — уничтожение Криган. Он не обратил внимания даже на демарш Шелтема, который был довольно масштабным, с погружением одного из VARN-ов в звезду и дрейфом XEEN-а в сторону Терры.

Не стал вмешиваться потому что этим занялся Корак. Хотя причина может быть и другой.
Цитата(tolich @ 22 Dec 2024, 16:00) *
А как они о нём узнали? Из Интернета, с официального сайта Улья?

Ну у Бессмертного Владыки Бракады глаза и уши по всей планете, у Вори скорее всего тоже.
Цитата(tolich @ 22 Dec 2024, 16:00) *
Ну, положим Мелиан узнала про Улей. И Корак на Бете-5 узнал. Что они могут сделать с этой информацией?
Кстати, об их бездействии нам пока никто не говорил.

В том и вопрос Кселу - Мелиан вполне мог сообщить Кораку/Эскатону о внеплановой проблеме на Энроте.
tolich
Цитата(Iriniko @ 22 Dec 2024, 11:55) *
Ну, у Бессмертного Владыки Бракады глаза и уши по всей планете, у Вори скорее всего тоже.
Которые очень легко закрыть и заткнуть. Но даже если нет. Допустим, агент Магнуса или Вори узнал, что в Джадаме начинается что-то интересное. (Что само по себе поднимает вопрос "как", но пусть представитель Улья пришёл к этому агенту и рассказал всё как на духу, сейчас это непринципиально.) И вот он звонит Магнусу или Эльфусу (главному ворийскому эльфу) по межгороду… стоп, у них нет телефонов. И телеграфа. И Интернета. Хорошо, он записывает всё на папирусе, сворачивает в трубочку и посылает гонца с этим свитком в сторону Бракады или Вори. Заклинание Городской Портал между континентами не работает. Ну и что? Это всего-то часов шесть на самолёте… То есть месяца четыре на корабле. И четыре обратно. За это время интересная ситуация станет совершенно неинтересной. А теперь вопрос: зачем иметь глаза и уши в другой части света, если это настолько неэффективно?

В Аксеоте вон в Рише произошла Великая Катастрофа, от которой начали считать календарь, а в Лодваре и Иранизе об этом так и не узнали.

И, да, Мелиан не он, а она.
Dracodile
Цитата(tolich @ 22 Dec 2024, 14:30) *
Цитата(Iriniko @ 22 Dec 2024, 11:55) *
Ну, у Бессмертного Владыки Бракады глаза и уши по всей планете, у Вори скорее всего тоже.
Которые очень легко закрыть и заткнуть. Но даже если нет. Допустим, агент Магнуса или Вори узнал, что в Джадаме начинается что-то интересное. (Что само по себе поднимает вопрос "как", но пусть представитель Улья пришёл к этому агенту и рассказал всё как на духу, сейчас это непринципиально.) И вот он звонит Магнусу или Эльфусу (главному ворийскому эльфу) по межгороду… стоп, у них нет телефонов. И телеграфа. И Интернета. Хорошо, он записывает всё на папирусе, сворачивает в трубочку и посылает гонца с этим свитком в сторону Бракады или Вори. Заклинание Городской Портал между континентами не работает. Ну и что? Это всего-то часов шесть на самолёте… То есть месяца четыре на корабле. И четыре обратно. За это время интересная ситуация станет совершенно неинтересной. А теперь вопрос: зачем иметь глаза и уши в другой части света, если это настолько неэффективно?

В Аксеоте вон в Рише произошла Великая Катастрофа, от которой начали считать календарь, а в Лодваре и Иранизе об этом так и не узнали.

При том, морское сообщение с Джадамом - это не обязательно такая уж простая история.
- Предки регнанцев - бдят.
- Подводные империи - вполне себе на уме. (В эти века вполне может действовать как фанатская империя никсов, так и вполне канонически-официальная империя тритонов).
- А еще есть разборки церквей Солнца и Луны... Все, кроме лоялистов Храма Солнца, будут с огромным подозрением относится к агентам Бракады (в эти века влияние церкви Солнца на континентальной части Антагарича очень сильно).
- Среди прочего, некроманты точно будут против агентов Бракады...

Очень жирный вопрос, есть ли у Бессмертного Владыки Бракады глаза на Джадаме во времна Olden Era.
Плюс, и силы у Бракады не то чтобы какие-то огромные... На Антагариче большиство крупных войн, включая криганские второжения, восстания некромантов, или нападения орд вараваров, в итоге завершала Эрафия.
Iriniko
Цитата(tolich @ 22 Dec 2024, 19:30) *
И, да, Мелиан не он, а она.

И да Мелиан - не она, а страж Энрота. Суперкомпьютер. В английской версии игры МиМ6 и руководстве к ней применяются все 3 рода. В русской версии у него мужской пол. И это уже обсуждали на форуме. Ксел согласился, что у Стража нет пола. Что до меня как применял мужской род по отношению к Мелиану - так и буду дальше. Я не фанат Властелина Колец.
И шутка про интернет при повторении уже не смешна.
tolich
Кстати, если дело происходит тысячу лет назад, то Магнус ещё никто, потому что ещё нет не только Бракады, но и империи Бракадуун.
Iriniko
Цитата(tolich @ 22 Dec 2024, 21:05) *
Кстати, если дело происходит тысячу лет назад, то Магнус ещё никто, потому что ещё нет не только Бракады, но и империи Бракадуун.

Не знал такого. А откуда информация? Вроде говорили "за несколько столетий до героев 1". Думал, что Селеста уже основана. До Бракадуна ведь ещё не все Кузни вышли из строя. А я бы не сказал, что в уже показанном технологии на Энроте сильно круче того, что показано в героях 1-3. Где деградация? Больше похоже на время уже после краха Бракадуна. Не думаю что на Джадаме так сильно просели в технологиях по отношению к континенту Энроту. Но я не знаю когда именно происходят события Олден Эры. Может Селеста еще и не основана.

П.С.: Дискорд перестал работать как и ютюб. На канале Олден Эры я поэтому ничего посмотреть не могу и просто не знаю что там уже рассказали.
tolich
Всего лишь догадка, основанная на Гломенмейле и Зазубренных кинжалах у тёмного эльфа. Вполне может быть ошибочной, поэтому "если".
Dracodile
Цитата(tolich @ 22 Dec 2024, 16:29) *
Всего лишь догадка, основанная на Гломенмейле и Зазубренных кинжалах у тёмного эльфа. Вполне может быть ошибочной, поэтому "если".

"Зазубренных кинжалов" как таковых нам не показали. На OE-шном арте нечто похожее по форме, но иное по деталям. Плюс, и в 12 веке после Безмолвия, и возможно даже 1000 лет до Безмолвия, эти самые зазубренные кинжалалы тоже были.

Гломенмейл я бы тоже не рассматривал как данность - в мелких деталях кольчуга Олден Эры очень даже отличаются от артефакта Меч и Магии 8.

Плюс, никакого указания, что Гломнемейл старше Бракады в Меч и Магии 8 не было. Описание Гломнемейла указывает на "века", но никак не 1000 лет: "Dark and Light Elven dealings have been peaceable, if uneasy, for centuries. Before that there was nothing but war. Few suits of this Dark Elven war armor have survived the ravages of time. Those that have are understandably, coveted."

400, и 500, даже 600 лет назад до действия Меч и Магии 8 Бракада вполне была.
Wic
Для затравки какие-нибудь концептуальные материалы выложить бы ... ну там основной сюжет, предысторию сюжету, или хотя бы описание народов Джадама.

А то не очень понятно - что обсуждать?
tolich
Для начала: а где Джадам упоминался, помимо MM8?
Iriniko
Цитата(tolich @ 23 Dec 2024, 17:01) *
Для начала: а где Джадам упоминался, помимо MM8?

В Хоте =).gif
tolich
А в официальных играх?

К тому же я отсылаюсь к: "упоминался, но не посещался". В HotA он же посещается? Тут разве что "Безрассудное упрямство", но я эту кампанию помню плохо.
Dracodile
Цитата(tolich @ 23 Dec 2024, 13:25) *
К тому же я отсылаюсь к: "упоминался, но не посещался". В HotA он же посещается? Тут разве что "Безрассудное упрямство", но я эту кампанию помню плохо.

Ну, везде. где говорят о пиратах Регны - там фактически говорят о Джадаме. Соответсвенно, Меч и Магия 6+7.
Mantiss
Цитата(Dracodile @ 23 Dec 2024, 13:56) *
где говорят о пиратах Регны - там фактически говорят о Джадаме.

Мне кажется, это слишком смелое обобщение. Всё же Регна - это про отдельное островное государство.
tolich
К тому же, скорее всего, речь шла о стратегической серии, если принимать во внимание MM 6 и 7, то почему не 8.

И, да, Регна же была в "Упрямстве", хоть и представлена не Причалом.
Dracodile
Цитата(Wic @ 23 Dec 2024, 11:24) *
Для затравки какие-нибудь концептуальные материалы выложить бы ... ну там основной сюжет, предысторию сюжету, или хотя бы описание народов Джадама.

А то не очень понятно - что обсуждать?

Ну, много чего, на самом деле.
1) Во-первых - есть странные серо-бледные снежные эльфы. Знаете, на кого они похожи? На портрет Энротского чернокнижника Кастора (Не путать с Терранским Кастором, который с Форджем!). Фракция серо-бледных эльфов из Olden Era - это всякие ужасы с щупальцами и странными чарами. Такое не очень-то хорошо отражает Вори (Вори чуть-чуть было в Хрониках)... Однако это на удивление хорошо бьется с некоторыми аспектами двоечных-еденичных чернонкижников (еще один набор чудищ типа "страшные монстры, собранные с миру по нитке"). И резонно подумать, о том, а не будет ли двоечный чернокнижник-Кастор родом из этого народа? И, быть может, он даже лично застал события Olden Era?
2) Во-вторых - "Лесная фракция" Olden Era. Повод поспекулировать о Шепчущем Лесе в отрыве от Храма Солнца. Плюс - наводит на мысли о свтелых эльфах Джадама - совершенно неизученный аспект сюжета.
3) Насекомые-демоны. Насекомые-гуманоиды - это было в каноне (Меч и Магия 8). И не только гуманоиды - гигантские богомлы тоже были. И даже неожиданная связка "силы природы - призыв демонов" была - в героях 4! Так что силы каких-то демонических инсектоидов - это вполне себе отражение различных идей от НВК...
4) С другой стороны, есть зацепки чисто джадамские. Кузница Хаоса, опять таки - легендарная кузня, которая сломалась, когда в ней выковали легендарные мечи Света и Тьмы. Согласно пророчеству, эти мечи сыграют важную роль "в последнем танце ммироздания". Те самые Мечи света и тьмы достались игроку в Меч и Магии 8. Но мы не знаем, были ли они выкованы на момент Olden Era, или нет. Может, Кузница Хаоса все еще в действии?
XEL
Среди прочего, в ноябре публиковался девлог о некромантии. Лорная его часть - разговор Келарра с Келом - была написана мной. В дальнейшем появятся и другие подобные публикации по лору игры.
XEL
Цитата(Lore Rat @ 21 Jun 2025, 18:11) *
Уж не знаю, как Олден Эра объяснит: чего джадамских-то под землю потянуло?

Они наземные жители, но в союзе с подземными.

Цитата(tolich @ 22 Dec 2024, 16:05) *
Кстати, если дело происходит тысячу лет назад

Дело не происходит тысячу лет назад. Мы пока целенаправленно избегаем точной датировки, но события OE уже после основания Регны, то есть не раньше второй половины шестого века П.Б., и за сотни лет до Героев 1.
tolich
Бальтазар будет?
XEL
Цитата(tolich @ 27 Jun 2025, 16:19) *
Бальтазар будет?

Его одноименный предок упоминается, опять же, по гиперссылке выше.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.