Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Объединение концептов
DF2 :: ФОРУМЫ > Игровые форумы > Heroes of Might & Magic III > Новые города > Архив новых городов
Sar
Господа вот мы все придумываем новые города, а почему бы их не объеденить под одну Вселенную? Поясню свою мысль - создать общий концепт мира и постепенно врисовывать в него новые города создаваемые и нет. Раз лимит юнитов обходится то может статся что будет и больше 9 городов и вдруг не придется ничего заменять? Даже если и нет, ведь почти все города которые создаются создаются исходя из основных предпосылок оригинальной вселенной Героев. Так почему бы не объеденить все под один концепт? И тогда играя допустим за кампанию Собора можно будет видеть отголоски сюжета Кремля, и в сюжете не будет неувязок (допустим в сюжете Собора разрушаются 3 города Дейи и гибнет ее правитель, а в сюжете Кремля он ждивет и здравствует). Разумеется многие города создаются в разные временные промежутки истории Энрота, но можно и свести их в одну хронологию. Таким образом мы действительно создаем сюжет Героев, объеденяя ее и развивая, а не каждый свое. Так же думаю надо создать общую карту одного временного промежутка где есть все эти города и есть место для новых. Лучше всего для это сделать Энрот после катаклизма на карте мира оставить 8 государств из оригинальных Героев, + добавить государство элементалям, + добавить множество стран по создающимся городам. В принципе и карта Энрота после катаклизма и куча основ городов уже есть, это моя ФРПГ Короли Меча и Магии. Там есть и Кремль (только названный Кислов) и Бастион (только названный Мульнхоранд) но если у кого-то есть возражения то можно создать новую. Вот здесь тема страны: http://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=1970, а вот здесь карта мира: http://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=2092.

Так же если все пойдет хорошо то это просто кладезь сюжетов для создателей карт и кампаний, каждой карте или кампании можно будет найти место во временном промежутке.

Ну что скажете?
Darkmoon
Идея интересная, но кто этим займется?
hippocamus
Эта мысль интересует многих и не раз поднималась.
Вон, Мяв даже делает общую кампанию для всех городов.

Я не против - перенести действия Вог 3.58/59 в новое время, где обоснованнее будут все города. Например, "после Расплаты многие фракции оказались разрозненными, внутри себя чего-то не поделили - раскололись" (Замок и Собор, Башня и Твердыня, Инферно и Тартар).
izrukvruki
Вы с Кселом бы свои силы объединили и всем будет счастье...

А в целом давайте руководствоваться принципом: "Кто раньше встал, того и тапки"... Кремль раньше Собора "родился", поэтому готикчеане должны осведомиться у братьев старших о их сюжете, и уж потом писать свой... Вчера вот родились ТарТар и Твердыня, если они хотят грамотно вписаться в мир Героев, то им необходимо проштудировать историю ВСЕХ старших городов (Бастион, Гавань, Убежище, Кремль, Причал, Собор, Кронверк, Варна) и писать свой сюжет полагаясь на факты которые придумали старшие города.

Неправильно будет, если начнете с противоречивых фактов, и мне кажется, что не надо сильно влиять на прочий мир Героев - типо убивать чужих героев, устраивать какие-то глобальные мироизменения , уничтожать целые расы...
Sar
Насчет кто первый встал того и тапки я согласен. Поздние города должны подстраиватся под уже существующие. Сильно влиять на оригинальный мир Героев можно, главное чтобы это согласовывалось с общим концептом. Вот у Кселя есть хронология Энрота до Катаклизма, у меня хронология Энрота после Катаклизма (ФРПГ), в них просто надо вставить сюжеты новых городов. И воссоздать четкий и продуманный мир объеденяющий все города. Основным местом действия я предпочел бы видеть Энрот после катаклизма, там еще не задействованы Каригор (южный, еще не описанный континент) и второе полушарие планеты (все континенты первого полушария находятся близко друг от друга, а второе не задействованно вообще), к тому же там уже есть прототипы большинства создающихся городов.

Для создания глобального концепта думаю надо: опять же набрать команду (2-3 человека достаточно) людей которые хорошо знают мир Героев, остальные им присылают сюжеты своих городов и в какие временные рамки это проходит а мы вписываем это в общую хронологию. Тут Ксель действительно был бы бесценен. В идеале еще бы создать хронологии Ксина, Терры, Ардона и мира Kings Boynty.
XEL
Есть города, у которых сюжет ещё формируется, это:
Кронверк
Причал (основа уже есть)
Варн (предпосылки есть)
Твердыня
Тартар (есть общая легенда о возникновении)
Mugaisa
В любом случае сюжет Причала переделывать на мир после катаклизма я не буду. При желании потом можно будет написать камапнию о событиях после Расплаты.
WarZealot
Идею в топку. На моей памяти, уже штуки четыре таких попытки. И ВСЕ отклонялись, на них забивали и т.д. Сейчас не особенный случай.
Как раз, то что все поодиночке даже хорошо. Допустим, я не хочу играть за Убежище. Хочу Твердыню. Или наоборот - Я ОЧЕНЬ хочу Убежище,
а Твердыню не надо. Все вместе мне не надо.
В общем ОЧЕНЬ много места лишнего. Качать, как прикажете?

Ну это все к примеру. За оскорбления не принимать!
XEL
Четыре попытки? о_О Были две попытки объединения тогдашних команд новых городов, обе естественно неудачные, была попытка объединения для создания 3.59, удачная (КорВОГ).
Саруман говорит именно про объединение в единую сюжетную композицию.
WarZealot
2? Попыток объединений городов было оооочень много... Четыре - это минимум И темок было много. И просто голословных предложений без тем завались...

DP( spiteful.gif ) - Да... Она ПОКА удачная...
XEL
Причём тут попытки объединения команд новых городов?

Добавлено ([mergetime]1207834452[/mergetime]):
Цитата(Docent Picolan @ 10 Apr 2008, 16:31)
shum_lol.gif

Некоторые города туда входят и именно КорВОГ занимается созданием 3.59.
Sar
Я не говорю о 100% переносе сюжета всех городов во времена После Расплаты. Я говорю о едином сюжете который объеденяет все города и дает стройный концепт мира. И я не говорю ни о каком объеденении создателей городов - максимум что от них надо это согласовывать некоторые сюжеты между собой, по принципу который предложил Из рук в руки. А насчет того что придется много качать новые города так надо чтобы хоть один был сделан...

Вот концепт После Расплаты (ни в коем разе не призываю делать сюжеты кампаний по этому миру, просто думаю что время после Катаклизма наиболее удобно для единой картины мира где можно указать все теоретические возможные новые города). Вот адрес карты Энрота после расплаты http://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=2092.

Итак если за глобальный концепт Энрота после катаклизма брать мою ФРПГ (кстати в ней ко всему прочему есть и определения мер веса, длины, календарь и т.д.) то получается:
Элгариол – наследник Эратии
Земля Вечных лесов – наследник АвЛи
Ниготия – наследник Нигона
Некросс – наследник Дейи
Инферно – наследник Эофола
Бракадия – наследник Бракады
Чернотопье – наследник Таталии
Пустоши – наследник Крюлода
Конфликс – страна города Сопряжение
Атлантия – наследник Гавани, желательно связать с Планом Воды
Кислов – наследник Кремля
Орден Огненного Собора – страна по духу близкая Собору, расположена на западе Ордена Черной Руки
Орден Черной Руки – псевдоготическая страна
Империя Скалистых Островов – наследник Причала
Мульнхоранд – наследник Бастиона
Пороховое Братство – псевдотехническая страна(гномы и порох)
Земля Неба-и-Солнца – наследник Кан-Куотля
Тань-Хань – наследник Пагоды
Чульт – город джунглей
Инв – псевдоиндийская страна (находится на юге Тань-Ханя)
Ранслоат – город насекомоподобных
Вечный Эль – псевдомонгольский город
Скандия – страна эльфов Вори
Ледник – псевдосеверная страна
Тивория – псевдопротестантская страна (на западе Элгариола)
Аль-кареский Халифат – псевдоарабская страна
Тундра – город снежных гноллов(на юге Бракадии)
Земля Ночной Тени – наследник Убежища
Амазония – страна амазонок (на западе Земли Неба-и-Солнца)
Гильдия Разбойников – фракция разбойников
Империя Неба – наследник Твердыни (портал в Империю неба в Элгариоле, желательно связать с Планом Воздуха)
Митдорн – наследник Кронверка (остров к Северу от Скандии)
Тартар – наследник Тартара (к западу от Инферно)
Варн – наследник Варна (по сюжету ФРПГ Варн находится в Мулнхоранде)
Доминион – наследник Доминиона ( на одном из южных островов спит Королева Криган, заснувшая вроде на Энроте в еще в одной из игр МиМ, рядом с ней пусть находится и корабль Породителей).
Возрожденный Культ Баа – на том же острове что и Доминион.
Румийская Империя – псевдоримская страна (на одном из южных островов)
Вондар – псевдо Венеция (город на земле Вечных лесов)
Альдмерис – страна высших эльфов (на одном из южных островов, потомки экспедиции эльфов АвЛи на Каригор)
Вентдорн – наследник рунного города

В эту схему не вписываются Роща и Арена но они создаются под другие вселенные не связанные с миром Героев.

Итак мы имеем – продуманный глобальный концепт, море завязок сюжета фактически для любой кампании или карты, кучу ярких персонажей (новых и старых), очень продуманную Вселенную (для ФРПГ я даже фазы луны описал) и несколько мини литературных произведений написанных по Калирону, наглядную карту показывающие все в теории возможные города и развернутые концепты к ним…

Обращаю внимание на слово наследник – это значит что города имеют косвенное отношение к тем что были до катаклизма…
hippocamus
Арена в общем вписывается, но вписывается таким образом:
- действия первого Мортал-Комбата были на Земле, затем - во внешнем мире, а Арена - это Шо-Кан пытается своё господство распространить и на Энрот. Просто територии Арене не нужно.

Не нашёл Твердыни... sad.gif Причал, Гавань, Фордж, Собор - где они?

Добавлено ([mergetime]1207902362[/mergetime]):
А, всё, нашёл. Кроме Гавани и Форджа.
exx
вот что надо,ребяты, так придумать городского Инквизитора на форуме..дабы идеи нечестивые горели в оду....знаете, это уже перебор...города плодятся и люди впариваются...время идёт...эти вторичные...повторяющие друг друга идеи уже надоели.
к примеру, город этих замороженных гноллов...ну боже мой, - Зачем придумывать город с персонажами, которые уже ЕСТЬ? КАКИЕ ХАлифаты?? вся эта восточная тема должна закончится на БАСТИОНЕ! Шайтаны...гиви и ингуши не нужны в героях....не принимайте это как оскорбление, просто это уже каша будет.
XEL
У Бастиона египетская тематика, у Халифата - арабская. Говорить, что арабская и египетская тематика - одно и то же это как говорить, что культура Западной Европы ничем не отличается от культуры Восточной Европы.
exx
блин не буду писать что хотел - флуд один и ругань. Я скажу проще: давайте без стилистических повторений. идеи надо не плодить и потокать своим полётам фантазий, а анализировать и вычленять НОвое.
а Инвизитор всё таки нужен... moral.gif
XEL
Причём тут стилистические повторения?
Mugaisa
Цитата(exx @ 11 Apr 2008, 12:34)
вот что надо,ребяты, так придумать городского Инквизитора на форуме..дабы идеи нечестивые горели в оду....знаете, это уже перебор...города плодятся и люди впариваются...время идёт...эти вторичные...повторяющие друг друга идеи уже надоели.
к примеру, город этих замороженных гноллов...ну боже мой, - Зачем придумывать город с персонажами, которые уже ЕСТЬ?   КАКИЕ ХАлифаты?? вся эта восточная тема должна закончится на БАСТИОНЕ! Шайтаны...гиви и ингуши не нужны в героях....не принимайте это как оскорбление, просто это уже каша будет.


Ты малость не прав. Концепты Сарумана страшне некоторых неыне разрабатываемых городов. Это раз. Он не собирается начинать все эти города делать. Это два. Чем плохо, если человек просто обладает богатой фантазией?

Согласен с Кселом - Бастион к арабской культуре никакого отношения не имеет.
WarZealot
exx - Да ладно. Пока нормально...
Но вот если страниц 10 будет с одними только городами - это будет уже страшно...
Кстати восточная тематика достаточно обширная... Далеко не на 1-2 города хватит...
Darkloke
Цитата(Saruman @ 11 Apr 2008, 12:06)
В эту схему не вписываются Роща и Арена но они создаются под другие вселенные не связанные с миром Героев.

Роща создается НЕ для другой Вселенной, а НА ОСНОВЕ другой Вселенной. Согласно этому будет сюжет, вписывающий Рощу со Вселенную героев. Предварительно, "государство" Рощи будет занимать небольшой кусок на территории Таталии.
Agar
Че-то не нашел Анклава. Зато умудрились вспомнить Доминион.
Sar
Вот Гавань:
Цитата
Атлантия – наследник Гавани, желательно связать с Планом Воды


Вот очевидно Анклав:
Цитата
Варн – наследник Варна (по сюжету ФРПГ Варн находится в Мулнхоранде)


Сюжет Рощи посмотрю.

Ехх как сказал Мугайс я не собираюсь воплощать эти города, я хочу систематизировать общий концепт всех городов, существующих и нет. Все расматривают это как список городов, а не как объеденение концептов. Я хочу создать стройную и четкую вселенную в которую бы вписывались все официальные и неофициальные дополнения...

Господа градостроители, пожалуйста оставляйте ссылки на сюжеты своих городов в этой теме и уведомляйте пожалуйста меня об изменениях в сюжете.
Sar
А где можно наиболее полный сюжет Рощи посмотреть?
hippocamus
Мои идеи, которые по всей видимости тебе неизвестны:

- Синдикат http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=8941
- Нарния http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=7098
- Пучина http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=7666
- Лагерь http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=7797

Вот города Мугайса

- Зиккурат http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=7040
- Логово http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=7142

И Latiss

http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=7033
http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=7165
http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=8395
http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=7332
http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=8171

А этот город нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО включить в легенду

- Святилище http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=7018

Это те, у которых есть стройная легенда.
Если кого не написал - не обижайтесь. Возможно, выпустил из виду.
Sar
Хм, это хорошо но может кто мне скажет сюжеты уже готовящихся городов?
Darkloke
Цитата(Saruman @ 14 Apr 2008, 05:47)
А где можно наиболее полный сюжет Рощи  посмотреть?

Нигде. Пока он только на бумаге у нас... unsure.gif
hippocamus
Saruman,
читай у меня на сайте.
Если нет - значит пойди по ссылке на сайт проекта со странички "О проекте". Ну а если и там нету - значит его совсем нету smile.gif
XEL
Цитата(Saruman @ 14 Apr 2008, 04:10)
Я хочу создать стройную и четкую вселенную в которую бы вписывались все официальные и неофициальные дополнения...

Интегрировать новые города в Калирон?

Добавлено ([mergetime]1208187518[/mergetime]):
Цитата(Saruman @ 14 Apr 2008, 15:47)
Хм, это хорошо но может кто мне скажет сюжеты уже готовящихся городов?

Я скажу. Но нужно согласие разработчиков.
hippocamus
Я думаю никто против не будет - город получит дополнительную легитимность.
Sar
Ксель не совсем интегрировать, некоторые уже давно туда интегрированны типа Мульнхоранда который бастион или Атлантии которая Гавань. Я хочу создать единый концепт для всех городов по всей временной линии Героев. Добавить в хронологию официального сюжета новые города так чтобы они не противоречили друг другу и основному миру. Так мы получим стройный сюжет и ВоГ 3.59 если выйдет будет наследником Героев не только по стилю игры но и по сюжету. Для этого нужно совместить создаваемые города в один сюжет, так же хорошо бы включить в хронологию кампании ВоГ, Реквизит и Феникс-мода если это возможно и создатели не против.

А Калирон это мир Энрота после Катаклизма, включить наследников разрабатываемых городов в Калирон нужно для того чтобы была наглядная карта со всеми в теории возможными городами. К тому же это уже весьма продуманный и разработанный мир.
Sar
Господа как сказал механик я не ломовой писатель... На сайте Гиппокамуса почти нет сюжетов хотя где-то на форуме они прослеживаются... Я не могу вылавливать их самостоятельно. Господа создатели городов и обладающие информацией о них. Расскажите мне о сюжетах ваших городов, так же неплохо о сюжете ВоГ, Реквизита и Феникс-мода... Без вашей помощи проект обречен.
hippocamus
У Феникс-мода нет сюжета, т.к. там нет кампании.
Про Реквизит спрашивай у Ремеди или Ирха, здесь одно упоминание о Реквизите может навлечь на тебя поток минусов smile.gif
Sar
Да ты что? А что вы его так не любите?
hippocamus
Не именно Реквизит, а лично Ремеди. Тут много его кровных врагов.
Docent Picolan
уже не много..
hippocamus
Ну - как минимум Д'якон и vas2003.
У Реквизита кампании тоже нету, но они собираются её делать. Ты поройся на их ветке - там нет закрытого подфорума, всё должно быть написано. Кроме того - у них есть сайт.
Mugaisa
Если бы у Реквизита был бы сюжет, как мне кажется, то Ремеди сказал бы Саруману: "Если интересен наш сюжет, то купи Реквизит и сам его узнай" biggrin.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.