DF2 :: ФОРУМЫ > Предложение по специализациям, и по антипаладинам

Gingerk

29 Apr 2010, 16:43

Что представляет собой антипаладин - некий гибрид воина\мага\некроманта

Соответственно, предлагаю:
Дать ему 2 добавочные специальности - одна с боевыми спеллами и усилением спеллева на них, а вторая, на мой взгляд более интересная,
с усилением маладиктов.

Какого рода усиление: blind режет шанс попасть до 20%, как я помню,
нивелируется blind fightning и не работает на активки.

blind же от антипала с взятой спекой "Curser" (например)
должен работать сильнее - резать шанс автоатаки до 10%, шанс прохождения активки требующей цель - до 20%, игнорировать blind fighting

improved weaken - помимо снижения Str противника, работает как временный модификатор повреждений, которые он наносит
Работает на умения, величину снижения - надо подбирать

Slow - ну, тут только увеличение эффекта, ничего кроме не вытанцовывается.

Кроме того, при полной прокачке этой специальности, можно кидать проклятья сразу на всех в комнате/на всех кто сражается с тобой.

Gingerk

29 Apr 2010, 17:14

Граждане, вы комментируйте, что-ли

t_p

29 Apr 2010, 18:06

Очень увлекательно и познавательно.

GrayMage

29 Apr 2010, 19:26

Ага. Очень.

А ваще желательно уже по сделанному комментариев.

Gingerk

30 Apr 2010, 14:12

Цитата(GrayMage @ 29 Apr 2010, 21:26)

Ага. Очень.

А ваще желательно уже по сделанному комментариев.

Шото я вас не понимаю )
Что, с ап уже что-то сделано:?

Ricko

02 May 2010, 06:41

Сделайте шоб он еще и на себя проклятье вешал...

GrayMage

04 May 2010, 06:15

Цитата(Gingerk @ 30 Apr 2010, 15:12)

Цитата(GrayMage @ 29 Apr 2010, 21:26)

Ага. Очень.

А ваще желательно уже по сделанному комментариев.

Шото я вас не понимаю )
Что, с ап уже что-то сделано:?

То, что в разделе changes read...

Gingerk

04 May 2010, 09:32

Цитата(GrayMage @ 04 May 2010, 08:15)

Цитата(Gingerk @ 30 Apr 2010, 15:12)

Цитата(GrayMage @ 29 Apr 2010, 21:26)

Ага. Очень.

А ваще желательно уже по сделанному комментариев.

Шото я вас не понимаю )
Что, с ап уже что-то сделано:?

То, что в разделе changes read...

А ссылочку не дадите, что конкретно сделано?

Я вот завожу АП, набираю spec и вижу кучу спек для воина.
даже намёка нет на его двуличную сущность

t_p

04 May 2010, 11:32

Цитата(Gingerk @ 04 May 2010, 09:32)

Я вот завожу АП, набираю spec и вижу кучу спек для воина.
даже намёка нет на его двуличную сущность

Конечно, ведь блинд, викен, суммон, дифен, ПВС, призыв тени, молния и крик банши и т.д. - все это типично для войнов

А так - да, стоит разделить ап-мага и ап-файтера посредством спек. Добавлять что-то это уже излишество.

Traun

04 May 2010, 11:37

в свете разгоревшихся дебатов по АП, хотелось бы дать краткий обзор этого класса.

Итак, начнем с classshow anti-paladin:

Цитата

+-------------------------------------------------------------------------+
| Name: anti-paladin[A-P] RusName: анти-паладин[А-П]
+-------------------------------------------------------------------------+
| Stats: сила +5 интеллект +5 мудрость +2 ловкость 0 телосложение 0
| Flags: маг воин
| Sex restrict: нейтральный мужской женский
+-------------------------------------------------------------------------+
| Description:

В противоположность паладинам, эти воины выбрали себе путь служения Злу. Пыл
и рвение дают им силу использовать в бою мощные заклятья в дополнение ко всем
их воинским умениям. В противоположность паладинам, антипаладины ищут только
личной выгоды для себя; тем не менее они не упускают случая навредить силам
Добра. Антипаладины должны оставаться злыми, чтобы иметь способность творить
свои черные заклятья. Те, кто решаются оставить путь Зла, становятся простыми
воинами.
+-------------------------------------------------------------------------+

из специализаций у АП на момент написания сообщения доступны:

Цитата

+== Specializations ==============================================================+
| [0] Алебарда : Polearm specialization.
| [0] Копьё : Spear/lance/polearm weapon specialization.
| [0] Топор : One-handed axe weapon specialization.
| [0] Двуручный топор : Two-handed axe weapon specialization.
| [0] Меч : One handed sword weapon specialization.
| [0] Длинный меч : Long sword weapon specialization.
| [0] Автобой : Auto attacks specialization.
| [0] Голые руки : Hand to hand specialization.
+=============================================================================+

как видим, в плане специализаций АП у нас существенно воинский класс.
в плане талантов (talents) АП ничем не отличается от воина, т.е. талантов у него нет

Что мы видим по скиллам:

Цитата

Уровень 1: shield block 1% axe 1%
dagger 100% spear 1%
sword 100% dodge 1%
hand to hand 1% demand 100%
Уровень 5: parry н/д
Уровень 20: zeal н/д
Уровень 25: riding н/д
Уровень 30: improved maladiction н/д stance н/д
Уровень 38: crucify н/д
Уровень 39: second weapon н/д
Уровень 45: mount control н/д
Уровень 50: spell craft н/д
Уровень 55: cleave н/д

Из скиллов применимым к магии являются только improved maladiction и spell craft, частично полезен АП-кастеру будет crucify т.к. он даёт damage (а значит и бкаст). Но, естественно, первые 2 скилла намного важнее:

Цитата

'SPELL CRAFT' 'КОЛДОВСКОЕ ИСКУССТВО'

Это умение повышает силу заклинаний. Работает автоматически.

Цитата

'IMPROVED MALADICTION' 'УСИЛЕНИЕ ПРОКЛЯТИЙ'

Это умение улучшает все заклинания находящиеся в группе Maladiction
(glist maladiction). Работает автоматически.

Набор спеллов у АП существенно богаче:

Цитата

Уровень 1: magic missile 1%
Уровень 6: chill touch н/д
Уровень 9: invisibility н/д
Уровень 10: identify н/д
Уровень 13: detect invis н/д lightning bolt н/д
Уровень 14: blindness н/д
Уровень 19: slow н/д weaken н/д
Уровень 30: fly н/д
Уровень 34: haste н/д
Уровень 39: locate object н/д
Уровень 42: deafen н/д
Уровень 43: dispel magic н/д
Уровень 50: etheral fist н/д summon н/д
summon shadow н/д
Уровень 53: assist н/д hurricane н/д
Уровень 54: hand of undead н/д
Уровень 60: pass door н/д
Уровень 62: blood pact н/д power word stun н/д
Уровень 65: banshee scream н/д
Уровень 73: mask of undead н/д

ввиду того, что у нас в скиллах есть improved maladiction, давайте глянем, на что из спеллов оно влияет (лиишнее убрано):

Цитата

glist maladiction
Список умений из группы 'maladictions':
*blindness
*deafen
*power word stun
*slow
*weaken

т.е. более-менее сносно АП будет использовать только эти спеллы, а все остальные будут достаточно слабыми (как например спеллы из групы combat: chill touch, lightning bolt, etheral fist, magic missile, banshee scream).
т.е. в плане спеллов АП у нас больше маладиктер, чем дамагер. Призвать, ослепить, замедлить - пожалуйста. Но забить молниями до смерти скорее всего не получится, оружием куда быстрее свалим супостата.

Вывод: на даный момент АП куда выгоднее прокачивать как воина, использующего маладикты, чем как воина, кастящего комбат-спеллы.

Резюме: Конечно же, ситуация с АП достаточно сложная. В первую очередь тут все зависит от того, кем вы видите АП.
1) Если воином-маладиктером, то вполне логичным выглядит предложение Gingerk дать массовость на маладикты и (!)возможно(!) какие-то дополнительные их плюшки. Что вполне можно реализовать теми же талантами.
2) Если воином-магом (комбатантом), тогда есть смысл дать АП или improved combat, или хотя бы что-то позволяющее увеличить мреген.
3) Ну и ИМХО для 1) и 2) надо дать АП спеку посоха.

Я не рассмотрел тут зверинец АП, хотя это и важный элемент в ПК хотя бы за счет blood pact.

Gingerk

04 May 2010, 11:45

Цитата(t_p @ 04 May 2010, 13:32)

Цитата(Gingerk @ 04 May 2010, 09:32)

Я вот завожу АП, набираю spec и вижу кучу спек для воина.
даже намёка нет на его двуличную сущность

Конечно, ведь блинд, викен, суммон, дифен, ПВС, призыв тени, молния и крик банши и т.д. - все это типично для войнов

А так - да, стоит разделить ап-мага и ап-файтера посредством спек. Добавлять что-то это уже излишество.

Учимся читать буковки на экране.
Это несложно, поверьте мне.

"набираем spec"

t_p

04 May 2010, 12:21

Цитата(Gingerk @ 04 May 2010, 11:45)

Учимся читать буковки на экране.
Это несложно, поверьте мне.

"набираем spec"

СЗОТ
Если посмотреть на Вас, то процесс чтения буковок выглядит недоступным для изучения.

DArk

26 Jul 2010, 16:21

Цитата(GrayMage @ 04 May 2010, 06:15)

Цитата(Gingerk @ 30 Apr 2010, 15:12)

Цитата(GrayMage @ 29 Apr 2010, 21:26)

Ага. Очень.

А ваще желательно уже по сделанному комментариев.

Шото я вас не понимаю )
Что, с ап уже что-то сделано:?

То, что в разделе changes read...

Тем самым Грей какбы говорит нам, что хоть он ничо и не сделал, но это надо обсудить. Иными словами заткнутся нафиг, и не мешать ему апать светлых.

Gingerk

27 Nov 2010, 07:05

Цитата(DArk @ 26 Jul 2010, 18:21)

Цитата(GrayMage @ 04 May 2010, 06:15)

Цитата(Gingerk @ 30 Apr 2010, 15:12)

Цитата(GrayMage @ 29 Apr 2010, 21:26)

Ага. Очень.

А ваще желательно уже по сделанному комментариев.

Шото я вас не понимаю )
Что, с ап уже что-то сделано:?

То, что в разделе changes read...

Тем самым Грей какбы говорит нам, что хоть он ничо и не сделал, но это надо обсудить. Иными словами заткнутся нафиг, и не мешать ему апать светлых.

Может-может.

К сожалению, темп развития игры намекает мне на то, что в коде - ад и израиль, в стиле "без поллитры не разберешься"

Эроласт

30 May 2011, 10:17

У меня предложение... Фиксить АП!

. Они настолько крутые что бьют даже друидов-оверов, предлагаю хотя бы раскол брони отобрать у них, не говоря уже о остальной халяве. Это клерик и воин вместе взятые - сам обкастывает, сам бьет. Получается, что либо играешь классом-овером, либо сиди в НОПК.

GrayMage

31 May 2011, 01:24

Ага... хочу сделать из А-П полностью как ПАЛ*-1.

Brus

20 Apr 2012, 18:52

Маладиктов бы чутка и бут играбельно пока не вазмутся за класс. А за него видать не скора вазмутся поэтаму маладиктов бы чутка и бут играбельно.

GrayMage

21 Apr 2012, 03:17

Ну довырезать магию - добавить диван и нормально будет - можно так и сделать.

Darkstorn

25 Apr 2012, 19:53

(GrayMage @ 21 Apr 2012, 03:17)

Ну довырезать магию - добавить диван и нормально будет - можно так и сделать.

какой нить анхоли может? )

Ennin

25 Apr 2012, 20:16

забавно. пять лет назад как раз хотели уйти от молитв у АП

Freddy

14 Jan 2013, 20:59

(Erolast @ 30 May 2011, 11:17)

У меня предложение... Фиксить АП!

Пришло время апнуть данное предложение ))

С клива по неплохо одетому ПК бить на 20-30к это как-то через чур!!!

Dexter

18 Jan 2013, 11:47

Новый рекорд, по криму правда, но все-равно приятно:

Цитата

<!> Ты наносишь критический удар! <!>
порез > Твой раскалывающий удар [*][*][*] БОЖЕСТВЕННО БЬЕТ [*][*][*] Guevara! [54988]
Guevara начинает двигаться гораздо быстрее.
электричество> Твоя молния <*+)=*> С*В*Е*Р*Х*Б*Ь*Е*Т <*+)=*> Guevara! [19703]
Guevara мертв!! R.I.P.

Может фиксанем все-таки?
АП в аутфите бьет 10-12к по нормально одетому пк.. не у всех пк есть столько хп.

GrayMage

21 Jan 2013, 09:54

Аутфит как бы от обычных шмоток не отличается... + лог маловат. Там небось и броньку порезали и бьют не любимыми толпой девятивэтовыми умениями, а кливом на 36В. Угадал я?

Niran

21 Jan 2013, 10:15

Бьют без пореза брони сразу кливом. Мне клив сносит около 20k за удар в Защита от ПК | 54% | 39% (-5440 ac).

Эроласт

21 Jan 2013, 13:27

Цитата(GrayMage @ 21 Jan 2013, 12:54)

Аутфит как бы от обычных шмоток не отличается... + лог маловат. Там небось и броньку порезали и бьют не любимыми толпой девятивэтовыми умениями, а кливом на 36В. Угадал я?

А как же халявные 4-х ранковые префикс и гладиаторский суффикс (непонятно зачем нужный новичку)?

Dexter

22 Jan 2013, 11:45

Цитата

outfit wres damroll
Ты надеваешь стандартное чёрное кольцо на палец левой руки.
Ты надеваешь стандартное чёрное кольцо на палец правой руки.
Ты надеваешь стандартный чёрный амулет на шею.
Ты вставляешь стандартную чёрную серьгу в мочку уха.
Ты закутываешься в стандартный чёрный нагрудник.
Ты надеваешь стандартный чёрный шлем на голову.
Ты надеваешь стандартные чёрные поножи на ноги.
Ты надеваешь стандартные чёрные сапоги.
Ты надеваешь стандартные чёрные рукавицы на руки.
Ты надеваешь на плечи стандартные чёрные наплечники.
Ты закутываешься в стандартную чёрную накидку.
Ты подпоясываешься стандартным чёрным ремнем.
Ты застегиваешь стандартный чёрный браслет на запястье левой руки.
Ты застегиваешь стандартный чёрный браслет на запястье правой руки.
Ты надеваешь стандартную чёрную маску на лицо.

Боги выдали тебе минимальный комплект одежды приключенца.

/~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~\
| Модификатор урона для Vander |
|---------------------------------------------------------|
| ТИП УРОНА | ИММ | ПЕНЕ | АК/СВС |РЕЗ/УЯЗВ| МОД |
|---------------------------------------------------------|
| >>> любому | | 0% | 0% | 0% | 0% |
| > оружию | - 0% - 0% - 115% - 52% |
| сбиванию | | 0% | 0% | 120% | 52% |
| уколу | | 0% | 0% | 115% | 52% |
| порезу | | 0% | 0% | 115% | 52% |
| > магии | - 0% - 2% - 10% - 11% |

|+---+---+---+---+---+---+---+---+---+---+---+---+---+---+---+---+|
| Анти Криты : 0% Бонус на защиту : 0 |
| Носимый вес : 1640/8025 Защита от удара : 0 |
| Бонус каст : 0( 0%) Защита от укола : 0 |
| Бонус на хил : 0( 0%) Защита от разреза : 0 |
| Сила удара : 835( 0%) Защита от магии : -10 |
| Точность удара: 0( 2%) Здор: 10308/10308 |
| Скорость : 20% Мана: 3590/3590 |
| Урон : 202 Ходы: 820/820 |
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~/ |
______________________________________________________________\__/

Derik вопит: 'Умри, Vander, ты собак плешивый!'
Ты делаешь жест в сторону Derik и произносишь слово темной силы.
Derik падает на землю от силы твоего слова!
негативный > Твоё слово оцепенения [*][*][*] МОЩНО БЬЕТ [*][*][*] Derik. [1503]
Derik имеет несколько ран и синяков [11151].

10308/10308hp 3408/3590m 817mv 9863:tnl 100() vs 88% ()(21W) | ($)()()() 0 qtime >>--- 11-00 -> СВЮЗ

порез > Твой рассекающий удар промахивается мимо Derik.
порез > Твой рассекающий удар промахивается мимо Derik.
порез > Твой рассекающий удар промахивается мимо Derik.
порез > Рассекающий удар Derik промахивается мимо тебя.
Derik имеет несколько ран и синяков [11198].

10308/10308hp 3453/3590m 820mv 9863:tnl 100() vs 88% ()(17W) | ($)()()() 0 qtime >>--- 11-00 -> СВЮЗ
l

порез > Твой рассекающий удар промахивается мимо Derik.
порез > Твой рассекающий удар промахивается мимо Derik.
порез > Твой рассекающий удар промахивается мимо Derik.
порез > Рассекающий удар Derik промахивается мимо тебя.
Derik имеет несколько ран и синяков [11198].

10308/10308hp 3453/3590m 820mv 9863:tnl 100() vs 88% ()(5W) | ($)()()() 0 qtime >>--- 11-00 -> СВЮЗ
<!> Ты наносишь критический удар! <!>
Вакидзаси повреждено.
порез > Твой раскалывающий удар <*+)=*> С*В*Е*Р*Х*Б*Ь*Е*Т <*+)=*> Derik! [11136]
электричество> Твоя молния [*][*][*] МОЩНО БЬЕТ [*][*][*] Derik. [2539]
Derik начинает двигаться гораздо быстрее.
Derik мертв!! R.I.P.
[WAR]: Персонаж Derik убит на войне в зоне Нирвана! Покойся с Миром.
Derik убит и растворяется в тусклой желтой вспышке!

[HERO] 'derik, skok mod k slash?'
Derik говорит тебе: 'Порезу | | 60% | 69% | 4% | 46% '

Одежда та же

Цитата

l vaa
Vaal вопит: 'Умри, Vander, ты собак плешивый!'
<!> Ты наносишь критический удар! <!>
Vaal's healing shield twinkles under damage.
порез > Твой раскалывающий удар <*+)=*> Б*Ь*Е*Т <*+)=*> Vaal! [5507]
Vaal's healing shield twinkles under damage.
электричество> Твоя молния -=> ЭЛЕКТРОНИЗИРУЕТ <=- Vaal. [532]
Vaal имеет несколько ран и синяков [20234].

это половина ушла в щит

Vaal's healing shield twinkles under damage.
порез > Твой раскол брони -=> ЭЛЕКТРОНИЗИРУЕТ <=- Vaal. [600]
Vaal's healing shield twinkles under damage.
холод > Твой холод РАСЧЛЕНЯЕТ Vaal. [57]
Твой удар ломает броню Vaal!
Vaal имеет несколько ран и синяков [19751].

<!> Ты наносишь критический удар! <!>
порез > Твой раскалывающий удар <*+)=*> С*В*Е*Р*Х*Б*Ь*Е*Т <*+)=*> Vaal! [12072]
электричество> Твоя молния [*][*][*] МОЩНО БЬЕТ [*][*][*] Vaal. [2293]
Vaal истекает кровью [11160].

Без сандера:
Vaal произносит: '| порезу | | 0% | 140% | 43% | 59% |'
С сандером:
Vaal произносит: '| порезу | | 0% | 100% | 43% | 55% |'

Итого видим дамаг - 13.5к по нормально одетому пк делает персонаж, который просто заманчил клив..

Если сандер, то еще больше.

Возможно еще починят zeal и это счастье будет прилетать за 2в, там можно добить еще и bstrike.

Как мне кажется - это слишком круто.
А еще можно одеть арты на пене, а еще лим на др и пене...
И в лиме на др и пене - там получаются дамаги те что были написаны выше

Ах да, забыл сказать - это при силе 23 и без слота. Минос же со слотом (+45др) и силой 25 - будет бить еще сильнее (на вскидку - около 15к будет дамаг)

GrayMage

23 Jan 2013, 08:04

Я уже обдумываю варианты фикса. Надо ребутнуть.

PS А чё в логе от Декса нету 60К как в логе выше там?

Dexter

23 Jan 2013, 10:54

Потому что там где 60к - одет был в лим на пене слеш и дамаг по криму, а здесь просто аутфит. В лиме же дамаг 20-30к, смотря у кого какой мод.