Итак, я маленько разгребся с работой, и вчера-сегодня подбирал хвосты по графике Причала. Сделал, если не ошибаюсь, - все...Теперь, надо решить несколько принципиальных моментов касательно геймплея (по поводу которых на момент моего ухода не было окончательного мнения, насколько я помню):

1. Назначение постройки Грот.
2. Назначение постройки Гильдия воров.
3. Ввиду сложного и анимированного экрана города - возникло ооочень много проблем с отрисовкой цепочки: верфь - легкий корабль - пиратская мастерская - тяжелый корабль. Сложностей много - как для меня, так и для программиста. Поэтому для беты (а может быть и в принципе) предлагаю:
У Причала, как и у всех городов с верфью, - одна, обычная, верфь, но производит она улучшенный корабль - сразу (за стандартную цену). Таким образом - уже на первых парах Причал получает преимущество на картах с водой.
Вопрос: какие свойства у этого корабля?

---

Членам ХОТы. Если я ошибся, и есть четко определившиеся свойства у вышеперечисленных объектов, - просьба, если не строжайший секрет, - высказаться здесь, в противном случае - пишите в ПМ или аську (у кого есть).

А как она выглядит?

1) Приносит доход
2) Полная информация о противниках в таверне

Грот: +2 к обороне героя во время осады противником.
Надо потрясти старые темы, там много чего предлагалось

пещера в скале

2. Добавляет гильдии воров новые функции:
назначение награды за головы определённого существа (герой уплачивает произвольную сумму, из которой за каждое убитое существо выбранного типа высчитывается небольшая сумма; пока уплаченная сумма не растрачена — войска игрока наносят данному существу повышенный урон; за один раз может быть "оплачен" только один тип существ);
найм головорезов для единоразового нападения на армию лучшего героя одного из игроков (сила армии и атакующего героя прямо пропорциональна уплаченной сумме);
разведка местоположения случайного артефакта или города.

Постройка Гильдий воров в других городах понижает ставки, также, как и в случае с Рынками.


3. Мне кажется, что имеет смысл сохранить апгрейд Верфи, но сделать его для беты лишь скриптовым, никак не влияющим на внешний вид экрана города.
Теперь по кораблям. Изначально доступны два:
3.1 Транспортное судно (стандартное). Медленное, но вместительное: 7 стеков в бою и 4 в "резерве". При захвате любых ресурсов 20% шанс получения на 50% больше нормы.
3.2 Пиратская шхуна. Очень быстрое и маловместительное судно (4 стека в бою и один "в резерве"). При нападении даёт существенный бонус к Атаке героя.
После апгрейда становится доступен третий:
3.3 Фрегат. Довольно быстрый корабль с неплохой вместимостью (6 стеков в бою, один в "резерве"). Перед началом боя уничтожает огнём из пушек небольшое количество случайных вражеских юнитов (см. одно из расширений — очень удачное — Баллисты в ВоГ), на поле боя присутствуют две палубные пушки (подобные обычной, но на "корабельном" лафете) с 2/3 урона и 1/3 прочности от "сухопутной" пушки у каждой.

Грот можeт давать лёгкий бонус к рeсурсам, подбираeмым на водe (обломки, сундуки)

1. Грот переименовать в Пещеру Контрабандистов (Smugglers' Cave). Позволяет получать артефакты в обмен на артефакты. Всего в игре 4 вида артефактов: treasure, minor, major, relic. В Пещере Контрабандистов можно обменять 2 любых treasure на 1 другой treasure, 2 любых minor на 1 другой minor, 2 любых major на 1 другой major. Еженедельный ассортимент случаен и составляет 3 treasure, 3 minor и 3 major, включая свитки заклинаний.

2. Гильдия воров. Каждый день делится с игроком наворованным -- единицей случайного ресурса за исключением руды и дерева. Также прибавляет всем героям игрока +1 к дистанции обзора (до тех пор, пока город с гильдией находится во владении игрока; больше гильдий -- больше бонус). Является дорогой постройкой, в которую нужно вложить по меньшей мере 2 единицы каждого ресурса и 3000 монет.

3. Отказаться от апгрейдов верфи. Пусть в пиратских городах верфь всегда строит пиратские корабли, и дело с концом.

Просьба идейщикам - не надо выдумывать сложных схем и прочих изварщёний, так как это лишняя работа програмистам и лишняя палка в колесо Хоты и Причала соответственно.

Гильдия воров
"Вы вошли в замаскированное под пальмовыми ветвями убежище воров и сели за самый дальний столик, освещаемый догорающей свечой. Вскоре к Вам за стол подсел старый одноглазый пират. Вы бросили на стол горсть монет и пират, накрыв деньги широкой темной ладонью, прошептал: Говорят, что город ХХХимя городаХХХ теперь под ХХХцвет игрокаХХХ-ым флагом."


Как вариант в сообщении о городе добавлять его тип и ориентацию относительно города, в котором герой (юг, запад, северо-восток и тд)
Можно сделать аналогичные сообщения, когда вражеские герои находят артефакты типа "Мажор", "Релик" и "Грааль".

Можно сделать кнопку, по нажатию которой у героя изымается 10 золотых и пират рассказывает новый слух. Слухи старше 1ой недели пират не рассказывает.

И если этого свойства мало, накинуть +1 к счетчику гильдий воров (то есть как в таверне. Таким образом Нужно в два раза меньше причалов, чем других городов, чтобы открыть всю таблицу гильдии воров)

грот
Приносит 500 (или 750, а может и 1000 - вопрос баланса) золотых в день, но если город был проигран, игрок, потерявший грот будет терять 10% (или больше) от общей суммы его золота с сообщением:
"Враг захватил Ваш город и присвоил себе все сокровища, что Вы хранили в гротах"

Добавлено ([mergetime]1272981518[/mergetime]):
3. Пиратские корабли становятся автоматически доступны вместо обычных при отстройке какого-либо здания (цитадель, муниципалитет или может даже Фрегат)

Лентяй, ни мои, ни Баковы идеи не являются сложными, подобное уже реализовывалось в WoG (корабли не в счёт, это связано с другим предложением по балансировке кораблей — элементы реализации которого, кстати, реализованы в TE).

Понравились все идеи для Гильдии воров и идея Бака по переименованию грота (адекватней придумать будет сложно).

Кстати — если для Гильдии воров делать много функций, то они могут опять-таки открываться лишь при наличии нескольких отстроенных в других городах (чем больше преступная сеть, тем большими силами они располагают и тем более дерзкие дела могут провернуть).

Эй, не воруйте у Села идеи!

Не льстите себе, сударь, я про ваше чахлое Село узнал минуту назад -- из вашего же поста. Что это вообще такое?

Моё чахлое Село.

Отсюда.

Предложение выкинуть из списка ресурсов дерево и руду тоже поступало (от одного из форумчан).

гильдия воров, емнип, заявлялась как аналог оной на карте приключений.

Еще вариант для гильдии воров - каждый день приносит в казну от 100 до 500 золота, случайно. Я за простоту.

Мой старый вариант - дает золото за каждого убитого вражеского героя (доход зависит от уровня вражеского героя)
Забавно было б: начинается неделя того-то монстра и он удваивает свое население. Одновременно открыватся сезон охоты на него (скажем, сроком в неделю). За каждые столько-то голов столько-то наград...

Мой вариант абилки для пиратского спецкорабля -- быстрая высадка. При высадке на сушу с пиратского корабля армия не теряет очки хода. Таким образом, можно будет по-пиратски набегать с моря на всех, кто имел неосторожность разбить лагерь в прибрежной полосе. И прибрежные города можно будет осаждать наскоком с моря. А вот посадка на пиратский корабль пусть будет по-прежнему отнимающей остаток хода -- чтобы нельзя было использовать эту фишку как эксплойт типа "набежал с корабля -- пограбил -- убежал на корабль и тут же отчалил", после чего на следующий ход все повторяется заново. В случае неудачной высадки десанта у врага будет отличный шанс поквитаться с пиратом, пока тот в течение 1 хода грузится обратно на корыто.

И еще одно предложение по спецпостройкам.

Гильдия воров -- случайным образом предоставляет информацию об артефактах противника. Любой артефакт, подобранный противником, имеет шанс засветиться в "сводке новостей" воровской гильдии вместе с указанием имени героя, у которого он находится в инвентаре, и цвета игрока, под знаменем которого находится герой. Чем больше построено воровских гильдий, тем большее число подобранных врагами артефактов попадает в еженедельную сводку. Каждую новую неделю сводка составляется заново -- случайным образом. Никогда прежде охота за артефактами не было такой простой и приятной!

Пещера -- Пещера Предсказателей -- заменяет один из обелисков, приоткрывая часть карты-загадки. Таким образом, пират может найти закопанный Грааль, заменив поиски части обелисков визитами к оракулам в разных пиратских городах. Если на карте не предусмотрен Грааль, то живущая в пещере старуха-ведьма по желанию визитера бесплатно учит его произвольному вторичному умению, которое наиболее близко его классу. Т.е. воин получит от ведьмы случайное военное умение степени Basic, маг -- магическое, рейнджер или пират -- разведческое и т.д.

И, наконец, еще один вариант -- Пещера Сокровищ -- она становится доступной после постройки City Hall'a и увеличивает ежедневный доход города на сумму 350 монет, т.е. еженедельный доход пиратского города будет в среднем на 2500 монет превышать доход любого другого. Как мы помним, доход города с city hall'ом, но без капитолия -- 14000 монет в неделю, для стартового замка повышение этой суммы на 2500 еженедельно может сыграть довольно важную роль, особенно если игрок полагается на тактику быстрого развития и раша. Есть же, в самом деле, в городе эльфов откровенно читерский банк гномов, куда пуще умножающий богатства игрока, так мало того -- эффект от нескольких банков складывается! +350 монет, по-моему, на фоне такого -- невинная шутка.

Насчет кораблей когда-то предлагал такие свойства:
1. С пиратского корабля невозможно сбежать (откупиться можно, но за двойную плату)
2. Возможность топить пустые кораблики в радиусе обзора

Итак, Энт снова с нами. Надо ловить момент.

Быстро и окончательно определяемся со свойствами объектов для беты.

Сейчас:
Пиратский корабль. "Высадка без штрафа". Реализуемо.
Грот. "250-450 зол. или 1 случ. ресурс в день". Реализуемо.
Гильдия воров.?.Энт ждет.

Нужно ясное и простое свойство без ввода принципиально новых диалогов.

---

От себя предлагаю переименовать гильдию воров в "черный рынок". Свойства:
-Покупка артефактов по более выгодной стоимости, чем на легальных рынках артефактов в других городах.

либо

-Обмен кричеров на артефакты. Логически замыкает набор систем обмена, присутствующих сейчас в игре ("арты-деньги", "кричеры-деньги", осталась незанятой ниша - "кричеры-арты").

Оба эти свойства, по словам Энта - реализуемы.

---

Если есть еще идеи - высказываемся. При этом четко описывем механизм действия (кликаем туда-то, открывается то-то...)

Полная информация о игроках в таверне не канает?

Тогда я за:


Так же было предложение сделать Гроту +2 к обороне в гарнизоне города и 250-450 зол. или 1 случ. ресурс в день для гильдии воров.

Тут есть один момент. Когда я рисовал экран, - я не был осведомлен о свойствах объектов. Поэтому сейчас гильдия воров и таверна - 2 разных здания, расположенные достаточно далеко друг от друга. Будет не логично, если один объект, не являющийся частью другого будет улучшать его свойства.

Добавлено ([mergetime]1275402878[/mergetime]):

если честно:
1. как то не по пирацки.
2. достаточно незначительный бонус. Считай - строим в городе "щит гномьих богов".

Наоборот, раз они ориентированны на атаку то бонус существенен, и вполне в духе спецпостроек других городов, например Крепости, где абилиск крови или серных туч Инферно и т.д.

Ок, возможно в этом есть что-то. Но только он затоплен в воде, - странное прикрытие. Там все станут скорее уязвимее, чем защищеннее. Да и вид у него скорее сакральный, чем боевой. Но ладно, тебя понял.

По гильдии воров.

А слямзить у других игроков (случайно выбранных) 250-300 золота и, по восресеньям 1-2 случайного ресурса? Реализуемо?

Или двеллинг воров, в котором воры прибавляются каждый день?

Всецело одобряю. Только название поадекватнее, вроде рынка невольников или гильдии гастарбайтеров.

Откуда он деньги при носит я не знаю, но вот людей прятать и припасы во время осады там вполне можно Вспомнить хотя бы логово контрабандистов в ММ8
Ладно, не буду спорить.

Считаю, что гильдия воров должна увеличивать счётчик гильдий воров. Ну то есть сейчас количество информации, отображаемой в таверне во "встроенной" гильдии воров, зависит от числа таверн в государстве (как вроде бы зависит и количество информации, отображаемой при щелчке по вражескому или нейтральному замку), а гильдия воров как отдельное строение увеличивает этот счётчик на единицу (как если бы было на одну таверну больше). Эффект кумулятивен.
Надеюсь, вы меня поняли.

P. S. Это неплохо перекликается с теми временами, когда таверна и гильдия воров были отдельными зданиями.

P. P. S. И при щелчке ЛКМ по гильдии воров на экране города игрока должно выкидывать прямо в экран гильдии воров.

Да, невольничий рынок звучало бы лучше.

Вопрос: после внедрения всего этого город будет готов?!

Ещё, вроде бы, проблема с внедрением города в редактор карт?

Ну, это я тоже имел в виду.

Навскидку - то, что не доделано:
-Свойства вот этих-вот объектов
-Несколько небольших, но неприятных багов в игре
-Редактор карт

Гильдия воров - позволяет получать артефакты у убегающих героев.
Чем больше городов, тем большего уровня героя можно ограбить при его побеге.

Добавлено ([mergetime]1275406203[/mergetime]):
техничкски думаю не сложно - всего то проверять урвонеть героя, да добавлять арты победителю и вычитать у убегающего.

Добавлено ([mergetime]1275406246[/mergetime]):
а Энтузер в соседней теме сказал, что город вовсе не встроен...

Внимательнее читай - не встроен в редакторе карт.

В редактор.

Поддерживаю. Но только название не "чёрный рынок" - будет аналогия с объектом на карте, а графика и свойства разные - непорядок.
допустим рынок рабов.

Так рынок рабов тоже есть - в цитадели.

В цитадели чёрный ход независим от уровня нападающего героя. Если убёг - так убёг.
Если делать подобное тут, то тоже независимо от уровня,- напал и облажался - убегая откупился всеми артефактами. Пираты обкрадывают до последней нитки.

ВОПРОС!

Какая последняя версия SoD-a? Срочно надо.

3.2 вроде бы. Хотя Платиновое издание считает себя 4.0.

3.2

Платиновое издание не может быть 4.0. не под каким видом. Кроме того, версия эта довольно фиговая. В Новогоднем Издании, говорят - ещё хуже.

Спартак, н осогласись - построил 1 здание в одном городе и всю игру нет проблем. Черный ход в цитадели все таки локальный... Стоп, или ты имеешь в виду вариант, когда арты будут отбираться только у героя, аткакующего замок? Это тоже хорошо, тут можно и без ограничений.

Если там написано, что номер версии 4.0, то что поделать? Вон, Ремeди тоже обозвал "своё" творение 3.7.

С ЕХЕ разобрались. Всем спасибо.

дык это же мод! даже если мод делается на чей-то базе, то вполне правомерно начинать с нуля.

ДА, именно.

Там продают кричей за ресурсы, и название постройки -- гильдия вольнонаемных (freelancers guild). Если Бука перевела как рынок рабов, стало быть переводчик из буки накануне поужинал дерьмом.

Если честно, то я бы вобще переименовал "гильдию воров" в "лагерь беженцев" или что-то типа того. Мол многие бегут от закона и находят убежище в вольных пиратских городах. Свойство аналогично лагерю беженцев на карте, с той лишь поправкой, что сгенерироваться могут только те существа, уровням которых соответствует отстроенные в городе двеллинги. (то есть пока не будет построен 7 урвонеь в городе, в ЛБ никогда не придет 7ой уровнеь. )

Осталось силовым решением брови Энтузеру с Алекс-андром выбрать одну из предложенных функций для нынешней гильдии воров.

1.Аналогично лагерю беженцев на карте, но могут быть лишь те уровни, что есть в городе.
2.Покупка артефактов по более выгодной стоимости, чем на легальных рынках артефактов в других городах.
3.Обмен кричеров на артефакты.
4.Кража у случайного игрока 250-400 золота каждый день.
5.Увеличивать счётчик гильдий воров.
6.Получать артефакты у убегающих героев.

Аналогично лагерю беженцев мне понравилось - не сильно круто, но и с изюминкой, да и к атмосфере подходит - все беженцы стекались бы именно в Причал.

Играешь один на один, в первый день ставишь эту построечку, и противнику живётся весёло.