Доброго всем времени суток, возникла идея о внедрении на альтернативный 6 уровень Башни нейтрального персонажа-Чародея. Почему возникла такая идея, недавно обсуждалась такая же ситуация с уже имеющимся в составе альтернативых существ Башни будущей Хоты - хоббитов.Забавно,что на неказистых анимацией существ пал такой шанс(уже судьба) быть в Хоте в составе Башни. Тогда,я задался вопросом, почему бы чародеев не внедрить туда тоже на 6 уровень,как альтернативу нагам?
Почему чародеев в Башню?

1.Очень яркий и харизматичный персонаж,родной житель города Башня.
2.Из Хроник Героев чародеи прошагали с Тарнумом всю сагу кампании "Повелители стихий", это заметные и колоритные юниты,которые уже были в составе Башни когда-то.
3.Кому показалось,что чародей и маг-слишком намасленная схема, то в боевой системе, мы имеет уже альтернативу 4 уровню(магам) - ракшасы,и выглядит это так:

Мы имеем схему выбора существ на 4м и 6м уровнях:
4.Маг\ракшас
6.Нага\чародей.

Таким образом,мы можем выбирать между усиленным кастом, в отличие от джиннови сильным сдистанционным юнитом(чародей) или грубой силой(сильная атака и безответка наги),тоже самое и с 4м(хар-ки ракшас не знаю,но схема примерно такая же)

Ну и на последок,хотелось бы узнать мнение других людей,кроме меня и команд,во главе с Пиколяном.

Какие аргументы были высказаны против моей идеи:

1)все привыкли к тому что он нейтрал

Я думаю,что люд привык и к тому,что тот же хоббит тоже нейтрал,каким всегда был во всех Heroes III.Возникает простой вопрос, чем чародей хуже того же хоббита(анимацию которого еще нужно доработать)?

2)для него невозможно сделать апгрейд (уже писал - чтобы сделать апгрейд нужно в точности повторить стандартную модель - а это мало кто может).

Даже я смог что-то напоминающее грейт сделать,а именно перекрасил в темно-синий цвет мантию,затемнил кирасу,добавил пламеный шлейф от серпа(в ближней атаке) и изменил цвет магического каста(белый круг).



http://i077.radikal.ru/0806/a8/af6859e1c336.jpg


Что-нибдуь хотя бы к этой модели добавить\подрасить\изменить\нарисовать-уже будет новый полноценный грейт.

Я очень сомневаюсь,что такие люди как Пиколян,Алекс-андер,ехх НЕ смогут сделать лучше меня,это абсурд.
+ ссылаясь на 1 аргумент,для чародея придумать невозможно,а для хоббита возможно и грейт и все остальное?

3)маги в городе уже есть, ещё один маг - это неоригинально

Как я и показал уже, есть система замены:
маг\ракшас и чародей\нага.
Хочешь сльную атаку на выском уровне,поддержку на слабом-стандартный вариант(маг-нага), наоборот,сильная дистанционная,но слабее в ближнем бою- чародей\ракшас.

В качестве весьма весомого(если не тяжелее всех вместе взятых выше) аргумента:
4)я(Доцент), алекс-андер и ещё пара человек точно против.

Мне сказать тут нечего. Голосуйте и аргументируйте,я надеюсь,это будут ваши голоса и мнения.

Хроники вообще самый последний аргумент.

Хоббитов перерисовывают полностью. От того и апгрейд возможен.
Чародеи и так хороши. Их никто заново рисовать не будет.
"Перекрашенные монстры" - ИМХО отстой.

Против. Маги уже есть. Этим все сказано. Отговорка про системы замены - не отговорка.
Перекрашенный чародей - отстой)))

Согласен с Диклониусом.

против. (как я писал уже в теме "идеи").
уже решены все три альтернативных существа для Башни, и все три заслуживают внимания. очень колоритные и интересные монстры, которых не имеет смысл менять на чародеев.

ps: подправил опрос - не нужен вариант "мне всё равно", и остальные вариант были написаны с лишними фразами. например вариант "Нет, они не вписываются в башню" (или что-то вроде этого) - был очень странный. я, например, с художественной стороны могу сказать что вписываются они просто идеально. причины их туда не брать совсем не в стилистических ньюнсах

За.

Против.

Четыре сильных стрелка в одном городе....

Добавлено ([mergetime]1214766674[/mergetime]):
А у тебя ДЕФ перекрашеного есть? я вместо старого поставлю...

Нафиг с пляжу!Лудше ламий втулить или ещё какую Тяжёлую и Танковую пехоту!А то стрелков хоть одним местом ешь!

По мне так медузы=ламии.

Ламии охотятся в лесу на мужчин,не всякий мужчина сможет противостоять её сексуальности.
Они сексопильны,грудасты и красивы,надеюсь ты теперь понял кто они))))

феникс - установи какой-то срок опросу. допустим два дня. а потом закрой тему.
все те опросы которые стоят по несколько дней потихоньку превращаются в очередной филиал темы "флуд".

Доцент,не к чему это , меня только Ксел и Ден поддержали, больше , кроме может быть в лице Гиппо(в чем я сомневаюсь), я поддержки не услышу.
Можешь закрывать\удалять.

Всем спасибо за внимание,все свободны.

Зы. Ден, лежит деф в теме перекрашенные монстры.

Ааааа!)Только не закрытие темы!))))))

Ты их видел? или в википедии прочитал? Ламия - полуженщина-полуживотное покрытое чешуёй. В греческой мифологии у неё тело змеи, у южных словян - просто змея.
Стихи описывающие ламию:

Сто лун серебрянных на теле гибком
То растворяясь вдруг в мерцанье зыбком,
То всхлипывали искрами, сплетаясь
В причудливо изменчивую вязь.

Была она сильфидою злосчастной,
Возлюбленною демона прекрасной
Иль демоном самим? Над головой
Змеиною, сиял созвездий рой...

А то что ты говоришь - это средневековые европейские представления о ламии. Они не отличаются от представлений о инкубах.

Да,но не инкубов,а суккубов,суккуб женщина,а инкуб мужчина,викепедию не юзал)

Мне не нравится что 6-й уровень. Если поставить его туда - о нагах забудут.

Извиняюсь перепутал чуть-чуть

Добавлено ([mergetime]1214768208[/mergetime]):
http://bestiary.us/lamia.php

ЛАмии как они есть

не стоит так сразу - было на моей практике когда голосования изменялись кардинально - сначала побеждал голос один, а потом уже другой.

так что не надо торопиться с этим - пусть люди проголосуют, а вот уже через пару-тройку дней со спокойной душой тему можно закрыть.

ps: надеюсь ты не в обиде что тебя мало кто поддержал? дело ведь скорее не в самой идее чародеев в башне, а в том что ты зачем-то выложил свой перекрашенный вариант, который, на мой взгляд, смотрится не лучшим образом.

Инкуб и суккуб суть одно и то же существо, причем способное произвольно менять свой пол по желанию. "Молот Ведьм" не читал.

Не ну тот перекрашенный чародей по моему вполне ничего так )

Добавлено ([mergetime]1214768500[/mergetime]):
А вот просто сама идея чародеев в башню мне не очень нравится.

Я предлагаю,альтернативу 7,а то пипец,титаны очень жёсткие,конечно,пехоту можно усилить,типа 325 жизней,и т.д,лично я бы в этом случае выбрал пехоту!

Помнится предлагали,рукастую тётку,на 8 уровне она будет смотреться,как грэйд пехоты

P.S можно ей жёсткую абилку дать,типа яростного прыжка,сигает с яростным криком и кааак даст,что ласты склеишь,я серьёзно,а то кавалеристы одни разгоняются,не считаю других отщепенцев))))))

Что-то на Ракшасов похоже. Я тоже предлагал на альтернативу Титану - Боевого Голема

Доцент,я считаю дальнейшее голосование не целесообразным,я убедился что это нужно только одному мне(почти), так что,реализовывать это в одном общем аддоне не нужно,именно для этого я и создал голосование.

По поводу моег чародея.
Я бы хотел посмотреть как ты бы смог его изобразил в грейде(чародея),критиковать любой может,и потом, я его идеалом не считаю,ведь первый опыт.
А выложил как в назидание,что вы можете лучше.А ведь сработало Хотя бы на словах.
Зы,Кстати,на будущее,а что не лучшим образом реализовано?

Не не голем,имеющего нечто общее между ламией или нечтом похожем,ну в ощем,что-бы чем то похожее было,но не клон

Короче,что бы это существо было в духе этого замка

P.S лично я хотел бы видеть на 7ом уровне наг,а на 8ом ту рукастую тётку

К тому же,если я не ошибаюсь,в героях ощущаеться острый недостаток юнитов 8 уровня,которые бегают по земле,не считая бегемотов и гидр.Ещё хотя бы одного и будет норма!

как я бы его изобразил? а я бы не стал. чародею апгрейд вовсе не нужен, он и так зверски крут.


огонь не в тему и для пущего отличия от оригинала нужны какие-то дополнительные детали. возможно меч в руки дать
но всё-таки это уже монстр-перекраска ради собственного удовольствия.. как реального претендента в какой-либо более или менее серьёзный аддон/мод таких существ как правило не рассматривают.

А мне перекрашенный понравился.
Но я против добавления колдуна в Башню.

Я думаю, тут идет речь не в крутости,а просто в целевом представлении юнита.Я говорю,что можно было бы грейду добавить было бы атаку заклинаниями(как у волшебницы),например.Меч,мне кажется,больно банально,а огонь символизирует ярость атаки,можно сказать.

И я не своеего предложил,а предложил как сам таковой юнит чародей,а грейт уже на фантазию разработчиков.

http://www.crpg.ru/sections.php?op=viewarticle&artid=1125
Так, к слову... вообще, в ММ8 есть ухудшенный (во всех смыслах) вариант чародея.

ну так это ж некромант, а не чародей.. чародей-то человек.. живой.

А этот мертвый по твоему? Просто окрас такой...

этот мёртвый конечно. и глаза красным горят - типичный некромант.

Некроманты не мертвые. Этот в данном случае - не мертвый (если не вампир).

Да, они живые. И очень общительные - постоянно посылают куда подальше .

Есть мысль сделать грейд для чародея:
Синее пререкрасить в красное, белое в золотое, плащ затереть, капюшон добавить. Кирасу не менять. Добавить фенексовы эфекты огня в действиях и обозвать всё это боевым магом. Если я его нарисую никому хуже не станет ведь?

Добавлено ([mergetime]1214784188[/mergetime]):
Я пытался перерисовать чародея в некроманта джадамского, но получилось не очень (хотя я особо и не старался )

Я проголосовал "За". Юнит действительно колоритный и в башне смотрится родным. Другое дело, что он чертовски крут даже по сравнению с нагами...

Добавлено ([mergetime]1214793004[/mergetime]):
а грейд класс

Вообще чародей как грейд магу при постройке грааля за плату был бы самый раз,потому что имено магов один герой превращает в чародеев

вампир натуральный.

Пусть "да".
Хотя я внятной аргументации, почему бы есму не быть альт-грейдом мага не увидел.

предлагался компромисс - возможность улучшать магов в чародеев, разумеется за бОльшую плату, чем этот делал товарищ Дракон в кампании.

а основной аргумент против чародея как одного из альтернативных юнитов башни - в башне уже есть три альтернативных существа. точнее даже было четыре и от одного из них пришлось отказаться.

против.

Забавный был бы 6ой уровень с 30 хитами

против

Разумеется, против. Чтобы включить его в замок, придется долго балансить и отступаться от классических цифр: например делать большую цену на апгрейд, уменьшать прирост и т.п.

Я вообще против всяких компромисов, достаточно одного легендарного героя, хотя конечно можно его засунуть в кампанию, но не в рядовой мультик.

Да, на шестой уровень он не тянет. Я его всегда видел как противоположность личам, т.е. 5-й уровень. А насчёт трёх альтерветок, вы зря, мне кажется игроки распробуют и захотят ещё, поэтому с каждой новой частью будет появляться ещё одна альтрветка (я об этом писал уже). А там уже можно будит и подумать...

О да....вот уж чего-чего,а у меня лучше нарисован,ПМСМ



Вообще,мы как бы на эту тему рассуждали,все волшебники уже как бы не люди,а...волшебники.Именно,не люди,ни немертвые,а волшебники. Иначе бы при смерти маги и чародеи не исчезали бы и не сгорали бы в манне.
Не плохая идея.

И тебе спасибо друг,аргументация основная такая: он был в Башне когда-то(дракон и Тарнум их создавали\грейдили),он по-настоящему родной этому городу, он - великолепная альтернатива грубой силе наги.

А по-поводу грейда мага,все логично было бы,если бы он грейдился из магов или архимагов.


Мне нравится идея с граалем.

Spartak,от кого не ожидал жесткой оппозиции,так это от тебя. Ну,это твое мнение.

ДОГРЕЙТ имеет 30-35 хитпоинтов.Характеристики догрейда и грейта:


ДОГРЕЙД
Атака:17
Защита:16
Урон:14
Здоровье:33
Скорость:7
Абилки:общий каст,без штрафа в рукопашной,иммунитет 1-4 уровней о магии.

ГРЕЙД
Атака:22
Защита:20
Урон:24
Здоровье:65
Скорость:10
Абилки:общий каст,без штрафа в рукопашной,иммунитет 1-5 уровней о магии,атака заклинаниями(аки волшебница).

Почему такая сильная атака я думаю понятно,компенсирует небольшое количество хп и урон.
Параметры наги:

Атака:16
Защита:17
Урон:20
Здоровье:121
Скорость:4

По хп она сильнее чародея в 4 раза,но пока доползет до него...+каст


Чародей среди всех 6х не танк,это абилизированный "стрелок" и супер-кастер.

Добавлено ([mergetime]1214826983[/mergetime]):
ЗЫ,я кстати в меч и магию не гамал,если честно,стоящая вещь?

Так я наг выбирать никогда не буду. После залпа четырёх стрелков вряд ли кто то доползёт. Так же стрелок будет лучше (особенно такой сильный) при осаде и обороне. Так что нифига это не альтернатива нагам. Это их смерть.



У меня в ММ6-7-8 даже мама играла.


Добавлено ([mergetime]1214828917[/mergetime]):
БЫл вроде красивый командир для Башни, с белой бородой и мечём-молнией. Его в синий перекрасить...

4 чародей vs 4 наги? Еще как доползут.Более того,боюсь что один на один чародей не выстоит,он для поддержк армии очень сильно выделяется своими хар-ми,в отличие от наг.

Я тоже никода бы н выбирал,т.к этот персонаж ме элементано импонирует(иначе,я бы не стал давать голосование).Но для 10,из 18 проголосавших выбор будет очевиден,так что...

аргумент