Данная тема отведена под документацию и обсуждение механик вторичных навыков, которые либо уже были изменены в актуальных версиях H3SW, либо планируются к изменению в будущем.

1. Система фракционных навыков.

Фракционные навыки - наследие Героев 2, где каждый персонаж определённого класса имел строго определённый набор стартовых навыков. С учётом наличия специализаций героев в H3SW концепцию фракционных навыков было решено адаптировать: один навык оставался фракционным на класс, а другой зависел от специализации и/или стартового заклинания тем или иным образом.

Фракция	Набор навыков в Г2	Фракционный навык H3SW	Комментарий
Рыцарь	Лидерство I Баллистика I	Лидерство	Предполагается, что игровой процесс Рыцаря может быть более ориентирован на сбор "легионеров" в связи с тем, что существа его нативного замка - наиболее слабые.
Волшебница	Мудрость I Навигация I	Интеллект	Излишне ситуативный навык Навигации был заменён на более общий и характеристичный навык Интеллекта, чтобы подчеркнуть фокус Волшебницы на навык Знаний.
Маг	Мудрость II	Мудрость	Чтобы подчеркнуть универсальность и глубину погружения Визарда в магию, навык Мудрости оставлен эксклюзивным для этой фракции.
Некромант	Мудрость I Некромантия I	Некромантия
Чародей	Мудрость I Разведка I	Колдовство	Для того, чтобы подчеркнуть агрессивность Варлока, был сделан фокус на его превосходство в атакующей магии.
Варвар	Поиск Пути II	Поиск Пути
Ведьма	-	Мистицизм	Чтобы дистанцировать Ведьму от уже имеющихся спеллкастеров, был сделан упор на быструю регенерацию маны.
Дервиш	-	Удача	В то время, как Рыцарь ориентируется на Лидерство, Дервиш предполагается таким же "быстрым стартером" среди магов.
"Еретик"	-	Сопротивление	В качестве отсылки к способностям криган из ММ6, "Еретику" выдана способность сопротивляться магии Энрота.

2. Изменение игромеханических особенностей навыков.



Планы на будущие изменения механик вторичных навыков включают Орлиный Глаз, Первую Помощь, Сопротивление и Стихийные Магии. Также могут меняться числа в уже внедрённых механиках.

Если что, тривиа:

• фракционные навыки - компромисс между троечным принципом раздачи навыков "все герои уникальны" и двоечным "все герои одинаковы"
• выбор фракционных навыков был тривиален в большинстве случаев: Лидерство Рыцаря, Поиск Пути Варвара, Мудрость Мага, Некромантия Некроманта. Столь же тривиален был отказ от Разведки и Нафигации для Чернокнижника и Чародейки; Интеллект и Волшебство были выданы с целью возвращения единичного акцента соответствующих фракций на знание и силу маны, который начал блекнуть еще в двойке.
• Мистицизм Ведьмы - "третий путь", последний оставшийся вменяемый магический вторичный навык общего назначения
• на ранних скриншотах и в старых дискуссиях вторичным навыком Дервиша (тогда еще, возможно, Gypsy) были "Поместья". Это, во-первых, оказалось неожиданно сильным преимуществом класса, а во-вторых, диссонировало с изменившимся в процессе разработки образом фракции. Какие, блин, Дервиши с поместьями или доходами? Решили дать шанс второму кандидату, "Удаче", как наилучшему из наихудших вариантов.
• поднятие процентовки Волшебства (и, отчасти, Мистицизма) - обратный случай, балансировка навыка под фракционность: с ванильными 5%-10%-15% Чернокнижники смотрелись очень бледно.

Если речь про "со старта", то так и пиши. Потом-то можно почти любые навыки учить, пока слоты есть.

А вообще фракционные навыки были ещё в первых героях: Лидерство у Рыцаря, Поиск Пути у Варвара, Навигация у Волшебницы, Разведка у Чернокнижника. (Правда, других вторичных навыков не было.)

Планируется ли увеличивать лимиты БД/Удачи свыше 3?

Идея соблазнительная, но, скорее всего, нет.
Все-таки игра должна хотя бы притворяться двойкой.

Да, там должно было быть "наилучшему из наихудших вариантов", впрочем, логика примерно та же.

Поправлено.


Нет, это не было представлено в виде "навыков". В единичке это представлено в виде классового бонуса - прообраза вторичных навыков, но отличающегося по функционалу от двоечных вторичек.
Рыцарь: +1 к боевому духу. Нет книги магии.
Варвар: Нет штрафа за передвижение по пересечённой местности. Нет книги магии.
Волшебница. Удвоенная дальность передвижения по воде. Есть книга магии.
Варлок. Бонус +2 к обзору на карте приключений. Есть книга магии.

Никаких заклинаний на старте героям не выдавалось.

В то же время, когда концепция классового бонуса Героев 1 эволюционировала в Героях 2 в концепцию вторичных навыков, её частный случай (фракционные навыки) расписывался следующим образом.

Рыцарь.
• Лидерство I. +1 к боевому духу.
• Баллистика I. Увеличенная вероятность попадания катапульты. Увеличенный урон катапульты.
• Начальное заклинание: нет книги магии.
  
  Волшебница.
• Мудрость I. Возможность учить заклинания 1-3 уровней.
• Навигация I. Очки передвижения на море увеличены в 1.33 раза ([1500 * 1.33] = 1995).
• Начальное заклинание: Благословление.
  
  Визард.
• Мудрость II. Возможность учить заклинания 1-4 уровней.
• Начальное заклинание: Каменная кожа.
  
  Некромант.
• Мудрость I. Возможность учить заклинания 1-3 уровней.
• Некромантия I. Воскрешение 10% убитых из армии врага после боя в виде скелетов.
• Начальное заклинание: Ускорение.
  
  Варлок.
• Мудрость I. Возможность учить заклинания 1-3 уровней.
• Разведка I. Бонус к обзору на карте приключений +1.
• Начальное заклинание: Проклятие.
  
  Варвар.
• Поиск Пути II. Понижение модификатора штрафа террейна на 0.50, если тот превышает "базовое" значение. (Пример: Пустыня 2.00-0.50=1.50, Болото 1.75-0.50=1.25, Пустошь 1.25-0.25=1.00, Дорога 0.75-0.00=0.75).
• Начальное заклинание: нет книги магии.

В общем, если очень грубо, то единичные классовые бонусы можно было бы обозвать фракционными навыками, но в двойке всё-таки есть разница между фракционными вторичными навыками, которые частично совпадают между фракциями, и уникальным фракционным бонусом (стартовые заклинания). Хотя бы просто потому, что в единичке понятие "навыка" прочно было закреплено за Атакой, Защитой, Силой Магии, Знаниями, и Осадой (в альфе).

Странно, моя память говорит, что у моих Волшебников всегда была Каменная кожа. А про остальных колдунов не помню. Кажется, были Ускорение и Замедление, но у кого?

Edit. Кажется, ускорение у Некромантов. Блин, игра не установлена, а диск за 25 километров.

Edit II. Я невнимательно читаю.

Только вот в единичке не было класса Некромантов.

Стартовые заклинания героям определённого класса выдавались начиная с Героев 2, где система магии была кардинально переделана и появились очки маны на замену старой механике из King's Bounty.

Как и Волшебников. Блин.
Механика в KB была чуть другая, чем в первых героях. Что важно, маны там действительно не было.

Ну, не вместо, потому что бонус для Ксанаду был и в ванилле. В обоих ваниллах.


А присоединение уже побоку? оО


Героя.
Только он все равно не нужен, потому что Крэг Хак 20 уровня будет иметь 60% к атаке, Сандро - 133% к урону от чар, Максимус ходит тактикой на пол-поля, Серена присоединяет 80% от нейтрального стека, далее, далее.

Дипломатии, насколько я понимаю, изначально ни у кого нет, даже у сестры Элизы. Это значит, что Экспертом можно стать как раз к 4-му уровню, если повезёт с её выпадением.

Или всё же есть у неё и Галланта?

Довольно редко в сообществе встречается мнение о том, что Дипломатия - бесполезный навык. Как ни парадоксально, NWC думали так же, но реальная статистика показывает иное.
Не стоит забывать о таких явлениях, как разгон армии, использование быстрых единичек в боях дебюта, а также, собственно, основную причину, почему Дипломатия считается излишне мощным навыком. Это объёмы присоединяющихся существ.

Посещение Ксанаду - просто дополнительный флэйворный (и, насколько я помню, в оригинале даже не документированный) функционал ваниллы, который мы решили не убирать.


Дальше усложнять овладевание магией стихий? С новой системой магии её ценность и так будет несколько снижена. Думаю, что необходимости в таком ограничении нет - многое будет зависеть от того, каким получится Орлиный Глаз.


За уровень героя. Да, герой получается ходячей обсерваторией. Но есть одно большое и простое "но" - ни один игрок не будет намеренно "качать" такого героя до 20 уровня, максимум - достанет его из тюрьмы на рандомке. В качестве вспомогательного героя этот пленник может оказаться нужным, особенно когда идёт борьба против Некроманта. Чуть меньше фрустрации, чем от выкопки героя со специальностью на Орлиный Глаз в текущем геймплее.


Дипломатия на старте теперь есть у волшебницы Серены. Раньше - не было, но это баг. Герой-специалист обязательно должен иметь свой проф. навык на старте. Вторым навыком является фракционный. Какие-то исключения могут быть, разве что, для кампанейских персонажей.

Кстати, может быть стоит его таки переименовать.

Настаиваю на правильной транскрипции phorum.df2.ru. (предположим, я не знаю латинский вариант)

В русском варианте, возможно, и можно поставить Шанду.

У меня такого ощущения не возникло. Равно как и того, что перестарались. Стеки собираются. Пока что даже наоборот, как бы не вышло, что всё равно имба.


1. Баланс на авторской карте - это проблема автора, а не мода.
2. Качайте специалиста по разведке сколько угодно. Враг теряет 1000 золота от вуали, вы - сорокауровневого папку-специалиста.
А если серьёзно, то я не думаю, что может быть настолько серьёзный имбаланс от подобного героя в онлайне. Да, информация о враге получается раньше, и информация о том, куда идти на рандомке, тоже. Но наш геймплей будет несколько отличаться - бежать бегом в консерву не придётся, т.к. их нет. В самом крайнем случае можно будет усложнить формулу, но фиксированные спеки - точно дело не очень хорошее.


Заметишь, заметишь. Усиления многих навыков в моде не выводят их на конкурентоспособный уровень. Они лишь снижают фрустрацию от получения навыка, делая "лошков" полезнее.

И ещё раз: баланс на авторских картах - это не наша проблема.
Наша проблема, в программе-максимум, дать автору средство его контроля. Оно есть - запретить героя на карте в свойствах сценария.

Не Шанду, конечно.
Либо Занаду, по оригинальному английскому звучанию, либо Ксанад из перевода Бальмонта, либо оставить привычное неправильное Ксанаду.