Предлагаем и обсуждаем идеи кораблей. Картинки приветствуются (некоторым, например, корабли в Disciples видеть не доводилось ).

На мой взгляд, сюда так же имеет смысл собрать все идеи относительно новых элементов морского геймплея. Ибо многие из них можно привязать к свойствам новых кораблей (см пример ниже)

Несколько идей от меня.
1. У реальных кораблей всегда существует "срок годности" (например, петровский флот жил всего около 15-ти лет). Днище обрастает ракушками, корпус гниёт, такелаж изнашивается. Так вот можно было бы это и отразить в игре: снижение скорости, визуальное изменение корабля на более изношенный. Для особо непонятливых можно сделать акцент на этом в обучающей миссии. Соответственно какие-то корабли могут быть менее быстрыми, но более крепкими, а какие-то наоборот.

2. Предлагалась идея сделать несколько водных ландшафтов (например, глубокая вода и мелководье). Так вот можно сделать различие в скорости по разной воде у разных кораблей. Какие-то быстрее плавают по мелководью, какие-то быстрее по глубинам, какие-то с одинаковой скоростью. Это бы было менее опасным для баланса и более классичным, чем ограничения по количеству стеков или дополнительным орудиям.

PS. Хорошо бы сюда перенести обсуждения из других тем.

почему скорость корабля должна зависеть от глубины?

согласен с Сагом.

Я думаю банально хватит и уже существующего попутного ветра. Кстати, когда-то предлагались рифы (или шторм) обратные по действию попутному ветру те. замедляли корабль.

Что я хочу
1) чтобы был перерисован стандартный корабль.
Он просто в другом визуальном стиле. На корабль во внешней верфи
или на разбившиеся корабли на карте он совсем не похож.

2) Собственные корабли городам. То есть какие корабли мы внутри города видим, такие и должны создаваться при покупке. Хочу отметить, что города, не имеющие верфи, не должны иметь собственных кораблей. Хватит с них и стандартного.

И разнообразить море нужно созданием водных объектов, не просто дублирующих наземные, но и с принципиально новыми свойствами.

Предлагаю голосовать за корабли путем отправки смс на короткие номера!

Мугайс, не превращай тему в помойку

Так сразу бы и сказал, что денег нет

1. Срок годности корабля напоминает мне предложение одного кекса с форума АГ.ру брать плату за ношение артефактов героями.
2. А какая реальная разница между мелководьем и глубокой водой? Почему один корабль плавает там медленнее, а другой быстрее??? Чем это объясняется? Я не капитан атомного ледокола, но логики никакой не вижу.

Глубоководье - накладываемый ландшафт на воду, как "Попутный ветер". Без навыка навигации - штраф в 25% по скорости передвижения, базовая навигация - без штрафа или тот же штраф, продвинутая - нет штрафа, эксперт - скорость увеличивается на 25%.
Кроме того, учитывая, что в ХотА есть высокоуровневые водные монстры, то на глубоководье может произойти внезапное нападение такого монстра на корабль. Вероятность события небольшая и снижается при увеличении навыка навигации. Но в то же время при навыке навигации появляется возможность "порыбачить", как дополнение к геймплею (можно подумать как это реализовать), то есть вести охоту на таких монстров (доп. экспа). Вероятность "выловить рыбку" увеличивается с навыком.

Корабли. Согласен, что каждому городу, имеющему верфь, нужен свой внешний вид корабля, который должен отрисовыватся и в экране города при его покупке. Безверфные обойдутся.
Какому-нибудь герою Причала дать способность в течении нескольких ходов выстроить верфь, если по близости есть город или даже это не обязательно. Но строить нужно непременно несколько ходов, дабы он с помощью порталов, дверей измерений не плодил слишком много верфей на карте.

Нафиг глубоководье. Это просто логически невозможно, чтобы корабль замедлялся. Предлагалась же "накладная почва" в виде рифов или шторма! Там проблем в логике нет.

Попутный ветер же работает! Тут наоборот.

Я НЕ ПРОТИВ замедления. Я ПРОТИВ бреда. глубоководье никак не может замедлить корабль, хоть ты тресни.

Капитан, не владеющий навигацией, будет очень осторожен и не будет нестись "на всех парусах" - достаточно "небредовое" объяснение?

Угу, мне тоже кажется, что раз будет накладная почва, то лучше назвать ее "Шторм" или "Буря" или еще как-нибудь. Можно, в принцепи, еще добавить на эту почву возможность потерять воинов, но тогда игроки будут просто "обплывать" этот шторм, и он будет играть роль простого препятствия, нежели какой-то особой накладной почвы, то же касается и вероятности нападения морских тварей. Также можно будет на эту почву добавить усиление водяной и/или воздушной магии, но не такое сильное, как на прозрачных прудах и на облаках

ЭЭэ... перечитай свой учебник физики. Каким образом глубина водоема влияет на скорость движения по поверхности?

Зато - мелководье может.

Добавлено ([mergetime]1265103923[/mergetime]):

Влияет, но искать об этом стоит не в учебнике физики.

Ёкарный бабай!
1) Глубокая вода => удалённость от суши => неуверенная навигация.
2) При навыке навигации скорость по глубоководью (читай значительно удалённой от суши воде) будет выше, так как скорость плавания зависит не только от тупоплаванья от точки А в точку Бе, но и от учёта течений, ветров и если капитан это знает (читай экспертный навык навигации), то и быстрее приплывёт куды нужно.

Физика ваще не при делах!

Глубокая вода нифига не говорит об отдаленности от суши.

Блин, предупредили бы, что будете в штыки воспринимать любые идеи, я б и не показывался тут.

герой 30 уровня с 99 лазуриками страдает гидрофобией и боиться заплывать за буйки...

Добавлено ([mergetime]1265105706[/mergetime]):
Мы в штыки бред воспринимаем.

Вот допустим шторм может замедлять. Он противоположность попутному ветру во всех смыслах.

А глубокой воде, если она будет, лучше другое свойство дать. Более логичное.

Нет, просто она притянута за уши. То же самое, что сделать накладную почву "Густая трава". Она говорит об удаленности от городов и герою страшно там ходить - боится заплутать

Вот, например, накладная почва "Шторм" подошла бы идеально. А глубоководье/мелководье можно сделать просто декоративными.

Плохой пример. Ибо не протоптанные и заросшие земли и вправду трудно проходимы. Да и страшно так ночью-то ходить. По такой глуши...

Опоздал с созданием темы А жаль, хотел сразу выложить все идеи народа за последнее время. Ну да ничего, навскидку кое-что нашлось Потом отыщу остальное потихоньку.

Собственно - идея в том, чтобы у всех кораблей было различное количество слотов под стеки, участвующие в сражении, и - у некоторых - различное место под стеки в трюме (аналог резерва в ТЕ - стеки с героем, но не участвуют в сражении). Помимо этого, корабли имеют различную скорость и различные специфические бонусы. Привычный нам стандартный корабль - типичный неф, "грузовик", а значит - его логично было бы наделить близким к максимальному кол-вом места (например - 7 стеков в бою и 2 в трюме), но низкой скоростью. Экспертный уровень одного из навыков даёт дополнительный слот в трюме, ещё один может давать доп. слот на палубе.

Примеры спец-абилок и параметров кораблей:
Пиратская шхуна (лёгкое пиратское судно) очень быстрая, даёт бонус к параметрам героя при нападении на вражеское судно (и, возможно, на нейтралов), однако имеет только пять слотов на палубе и ни одного - в трюме.
Ладья

Различные классы капитанов могут обладать различными наборами доступных действий. Например, капитан-торговец может посещать находящиеся на воде двеллинги и рынки (надеюсь, что такое будет) и обладает интегрированным эквивалентом базового навыка Дипломатии, капитан-пират может атаковать любого противника и получает небольшой бонус к параметрам при нападении, капитан-мореплаватель обладает аналогом базового навыка Навигации и т. п.

Бред в том, что глубокая вода как правило всегда удалена на десятки миль от берега? Исключения есть, но они редки и с тех мест всё равно берега не видно.
Бред в том, что навигация вдали от берега затруднена? А вы знаете, что в древности навигация осуществлялась практически исключительно по береговой линии? А кто пробовал плыть не по ней, а видимости берега в течении многих дней, то частенько просто пропадали или выплывали далеко от цели.

Причём тут густая трава? В траве всегда можно определить своё местоположение, а в море исключительно трудно без приборов, которых нет.

Да вы просто неучи в таком случае.

А ты представляешь себе карту где сушу разделяет вода ,которую не проплыть более чем за две недели? То то и оно. Настоящей удаленности от берега не геройских картах и не будет. А теперь представь, что мапмейкер (назовем его Боря Варер) поставит глубокую воду в пролив просто потому, что так будет красивее. И как обьяснить замедление тогда?

а вот здесь можно поподробнее? Где он работает и как это сказывается на геймплее Героев?

Добавлено ([mergetime]1265109496[/mergetime]):
Кстати, в своё время я предлагал морскую накладную почву "водоросли" ("саргассы")

Ив, попутный ветер - это содовская накладная почва, на которой корабли двигаются гораздо быстрее.

Уже финикийцы плавали по звездам.
А в HoMM мы видим и астролябии, и компасы, и телескопы, и трансокеанские плавания. Т.е уровень как бы не семнадцатого века.
Так что глубоководью можно только если шанс нападения водных монстров дать. Ну и красоты ради.

ага, а у нас ещё и магия есть.

Добавлено ([mergetime]1265109725[/mergetime]):
Серый, попутный ветер УЖЕ ЕСТЬ в героях. Переиграй в своих героев.

А Шторм можно сделать как раз в пару к попутному ветру как идеалогическую проивоположность.

Добавлено ([mergetime]1265109788[/mergetime]):
а вот вываливание за борт лучше убрать. Если Боря Варер захочет сделать на карте аццкий шторм, он натыкает рифов, водоворотов и прикроет все это дело "штормом"

+1 падсталом кто здесь? (с) из анекдота

Мне больше нравилась идея с замедлением корабля при наплытии на тину/водоросли...

например, невозможность сбежать из битвы (так как некуда сбегать). Сдаться за бабки можно, но дороже на 30%

Лучше изменять параметры капитана в зависимости от типа корабля.
Капитан корабля Замка - 2-3-1*-1*, книги нет.
Крепости - 0-3-1-1, книга есть, в ней Slow и Dispel.
Некрополиса - 0-1-2-2, в книге Death Ripple и Curse
Причала - 4-1-1*-1*, книги нет
Фабрики - 2-2-1-1, книги нет

*) cила и знания не могут быть равными нулю. Впрочем, если книги нет, то их можно хоть под 99 ставить.

да, саргассы это хорошая идея. Только потребуется помощь кодеров посмотреть в экзе как дается бонус Попутного ветра чтобы можно было корректно внедрить саргассы (чтобы правильно рассчитывался и отображался ход героя на карте)

Сколько народу, сколько народу... Предлагаю сделать несколько типов воды (см. Герои 4), если уж так хочется нововведений. На этом и порешим. Или будем дальше воду мутить?

Если что, то тема вообще не про воду (-

Вот именно. А то тина, навигация, облачка на воде, непроходимые и заросшие пякучкой-крапивой поля...

Лентяй

Есть достаточно много карт, где воды очень много.
Мэпмейкер поставил - он и будет объяснять.
Ив и серый ну вы даёте!
feanor
Они плавали только по знакомым морям и предпочитали побережья за очень редкими исключениями.
Лентяй
Вечно стоящий на одном месте шторм? Вот это бред.

Попутный ветер тоже, но он есть...

А вечностоящий попутный ветер? Я понимаю там - течение...

А вечно стоящий на одном месте попутный ветер? Или кладбище, которое повышает мораль всем живым?

Вода покрытая льдинами тесно плавающими друг к другу. Скорость кораблей существенно замедляется(кроме спец корабля), не действует бонус навигации.
фото 123

Топикстартер первый заговорил про водные ландшафты.

может сделать её проходимой и для пеших героев? С пенальти 300%, потерей части юнитов каждый ход и бонусом за имя "Финголфин"

Это логичней. Но, может быть, создадим для обсуждения движения по морю спец. тему, а не будем эту оффтопом захламлять?

ППКС. Мелководье безусловно нужно - причём св-ва можно-таки сделать отличными от глубокой воды (по сути, водный ландшафт сейчас - и есть глубоководье), подсмотрев их в НоММ 4.

Давнишние идеи:

Повторить замечательный декоративный эффект из НоММ2 - волны у берега.
Тюремный корабль - корабль со спиленными мачтами, поставленный на мёртвый якорь, аналог тюрьмы. Такие корабли реально существовали в Великобритании, в XVIII или XIX веке.
Морская тюрьма - тюремная крепость на торчащей из-под воды скале, аналог тюрьмы.

Нет, это все равно что гулять по ледоходу.

А в чем проблема с вечностоящим ветром? Это воздушные течения. Если бы у нас на земле все так двигалось, все живое давно бы погибло от постоянного изменения климата. Вон, мыс доброй надежды. Разве шторма вокруг него движутся? В геройском масштабе почвы покрывают километры и всего лишь означают, что в этой области дует попутный ветер. С чего он должен двигаться? Тогда нужно и двигающиеся водовороты, и дрейфующие по морям сундуки и обломки, я так понимаю.

А вот, кстати, и идейка про механику льдов - спасибо, что напомнили, камрады.

Шторм вообще-то штука подвижная. Другое дело, что бывают места, где эти шторма явление частое.

И да, попутный ветер - бред. Кроме магии явление ничем необъяснимое.

Люди, не захламляйте тему! Для чего я рядом находящуюся создал?

Адепт, переименуй тему, пожалуйста. Например "Корабли и передвижение по воде"