Серия Fallout, общее обсуждение Опции

[Vade Parvis]

Ну вот, стараниями Беспез... Беседки Fallout теперь почти всегда ассоциируется у людей исключительно с пулп-фикшеном, обложками "Эмейзинг сторис" 1930-х — 1940-х годов и с детскими игрушками 1950-х

P.S. Комментарии к публикации работы достаточно красноречивы — ну и явные Vault-Boy'зы, конечно, ясно показывают, что сам автор имел в виду.

[XEL]

Да, в первых двух Фоллаутах были лазерные пистолеты, которые выглядели более футуристически.

Но мне нравится дизайн этого рейгана сам по себе.

[XEL]

Да, в первых двух Фоллаутах были лазерные пистолеты, которые выглядели более футуристически.

[IQUARE]

Интересно, как выглядели рейганы Избранных Крона

[Kislolord]

Fallout теперь почти всегда ассоциируется у людей исключительно с пулп-фикшеном, обложками "Эмейзинг сторис" 1930-х — 1940-х годов и с детскими игрушками 1950-х

Так-то Fallout 3 сам по себе не стал таким популярным, как предшественники. А потому у тех, кто играл в предыдущие части, ассоциация явно останется от Fallout 1-2.
Как минимум потому что там работы над атмосферой, интерьером было значительно больше.
В моём сознании, например, Fallout 1-2 и Fallout 3 совсем разные игры, разные вселенные, разный лор. Одна идея, но абсолютно различная реализация/подход.

Интересно, как выглядели рейганы Избранных Крона

Мне нравится дизайн этого рейгана сам по себе.

[tolich]

Интересно, как выглядели рейганы Избранных Крона

Мне нравится дизайн этого рейгана сам по себе.

Fixed.

[Sar]

Интересно, как выглядели рейганы Избранных Кхорна

Еще раз fixed

[XEL]

Интересно, как выглядели рейганы Избранных Крона

Еще раз fixed

Fixed обратно. И так много Вахи на этом форуме. Might and Magic II достойна внимания не меньше.

[IQUARE]

Интересно, как выглядели рейганы Избранных Крона

Еще раз fixed

Fixed обратно. И так много Вахи на этом форуме. Might and Magic II достойна внимания не меньше.

[TooManyWaha mode on]Тем более, в кодексе нет вида войск "Избранные Кхорна", а рейган в варгире CSM не фигурирует[/TooManyWaha mode off]

[Vade Parvis]

Избранным Кхорна не нужны рейганы :-) Только топоры, только хардкор!

[TooManyWaha mode on]Тем более, в кодексе нет вида войск "Избранные Кхорна", а рейган в варгире CSM не фигурирует[/TooManyWaha mode off]

Ну, если считать это просто "самооценочным" эпитетом — то "избранными Кхорна" вполне могут считать себя что рядовые ХСМ-кхорниты, что кровавопактовцы, что обычные бойцы-ренегаты, поклоняющиеся Кхорну)

[Throutle]

В моём сознании, например, Fallout 1-2 и Fallout 3 совсем разные игры, разные вселенные, разный лор. Одна идея, но абсолютно различная реализация/подход.

Вот-вот, и я о том же... Я по дефолту к при/си/три/и т.д.-квелам которые появляются более чем через 3 года относительно предыдущей части и/или сделанным другой компанией разработчиков отношусь как к самостоятельным играм, иногда могу их мысленно апнуть до спиноффа (вот сюда бы я и отнёс Нью Вегас относительно 1-го и второго, а вот просто трёшка и сюда влезает с большим скрипом) и крайне редко они оказываются выдержаны в том же духе и исполнены на том же уровне как предыдущие и их можно с чистой совестью считать полноценным продолжением...

[Vade Parvis]

Проблема в том, что их обычно в маркетинговых целях очень старательно педалируют в качестве "самых-самых труЪ-продолжений", и обычно стремясь "задавить" или "подменить" ими классические игры, стараясь оставить в умах игроков (в основном молодых, конечно) от классики лишь какие-то наиболее общие и стереотипные черты, которым новодел вроде как будет соответствовать, и всячески подчёркивая, что всё остальное либо абсолютно правильно, либо является "улучшающим" отказом от черт оригинала. За примерами далеко ходить не нужно — помимо обсуждаемого беседковского отношения к Fallout со сверхагрессивным насаждением потоков китча и "гламурного постапока" на тему убежища №101 (включая тонны мерчендайза, естесно) в сочетании с фактическим игнором оригинальной серии кроме как в самых общих и простых чертах, см. маркетинг Юбисофта по отношению к M&M.

[Kislolord]

Опыт независимых разработчиков уже неоднократно доказал, что для создания хорошей игры не нужна красная тряпка, а у некоторых людей кой-чего ещё осталось в черепах чтобы отличить хороший продукт от шлака. А для фанатов жанра достаточно чтобы игра просто была в определённом жанре. Качество — по-прежнему превыше всего.
На кого рассчитан подобный маркетинг я искренне не понимаю. Как раз фанаты серии не оценят подобную попытку, посчитают её за обман. А что до "молодых игроков", то они и не слышали о столь "древних" играх. Тем более, при текущем, почти бесконечном предложении.

[Я тут ещё долго расписывал свои мысли, задавал наивные риторические вопросы, но потом совсем уехал и стал размышлять о социализме, ресурсо-ориентированной экономике, культурной революции и о том, как космические корабли бороздят космическое пространство]

[Orzie]

Реквестирую право на существование треда по глобальной модификации фоллов.
Тема богатая, и лично я бы многое вложил туда, с описанием наиболее крупных, трудоёмких проектов, с рецензиями и возможно даже ссылками.
Если кто-то cares, конечно.

[Axolotl]

Опыт независимых разработчиков уже неоднократно доказал, что для создания хорошей игры не нужна красная тряпка

Это у некоторых независимых разработчиков в основном есть такая цель - Сделать Хорошую Игру. А у таких больших компаний цель одна - бизнес.

Как раз фанаты серии не оценят подобную попытку, посчитают её за обман.

Ну, у них там идеология на счет пиратства несколько иная, у нас даже если человек на 100% в этом плане принципиален против пиратства и все покупает, то все равно чаще всего пользуется позицией "Try Before Buy" - т.е. скачал попробовал, если вечер поиграл и не снес, то покупаешь. А там, как-то много людей кто именно "покупает не глядя"..да потом порой пишет, что зря деньги потратил, игра фуфло.
Ну и еще на предзаказы многие ведутся, т.к. фичи, т.к. скидки.

А для молодых игроков - ну тут чисто реклама.

[tolich]

Реквестирую право на существование треда...

[Orzie]

Реквестирую право на существование треда...

Тут и так две темы по фоллауту, в каждой из которых то же самое можно было бы написать. Речь идёт именно об отдельной, и чтобы мама с папой не наругали.
Писать долго, и не хочу, чтобы потом перенесли в общее и чтобы оно потом в постах утонуло.

[Axolotl]

Писать долго, и не хочу, чтобы потом перенесли в общее и чтобы оно потом в постах утонуло.

Тут обычно наоборот, если оффтоп в теме, то его скорее могут выделить в отдельную тему, а наоборот, только в каких-то гротескных случаях, когда кто-то откроет тему с вопросом типа "народ, я из таверны и пьяный..никак не могу вспомнить, где замок, а где управа, подскажите,что слева, что справа?"
Так что если тема хоть сколько-то осмысленная то не тронут ее.

[Vade Parvis]

Писать долго, и не хочу, чтобы потом перенесли в общее и чтобы оно потом в постах утонуло.

Не перенесут, создавай смело. У нас тут только бывший когда-то модератором игрового форума юзер серый мерджизмом (впоследствии перешедшим в злостный удализм) страдал одно время (сейчас как раз стараюсь мало-мальски восстановить то, что он за краткое время наворотил в этом плане пару-тройку лет назад) — да и то там сложная и специфическая ситуация была (человек в итоге совсем "пошёл вразнос" и посносил все собственные темы, предварительно затерев содержимое всех своих постов).

[XEL]

[Vade Parvis]

А что за момент изображён? Что-то навскидку не угадывается, хотя и впечатление, что это нечто, связанное с FEV.

[Nestor]

А что за момент изображён? Что-то навскидку не угадывается, хотя и впечатление, что это нечто, связанное с FEV.

Мне кажется, что это "просто" картинка без привязки к сюжету. Сперва я подумал на посещение убежища 87 из третьей части - однако ни один из персонажей не похож (по крайней мере, в достаточной степени) на возможных спутников сто первого. Парень в броне может отдаленно напоминать Бутча, но уж как-то больно крут - да и цвет волос, вроде как, другой. Второй персонаж может быть похож на рабыню (Клевер, кажется), которую можно спасти из притона работорговцев.
А монстр и правда похож на завсегдатаев того убежища:

[XEL]

[Orzie]

Странный арт на самом деле, ибо это Невадские рейнджеры, а калифорнийские как раз типичные, в шляпах.

[Vade Parvis]

Ну, их броня ведь по сути представляет собой вариацию обычной боевой брони — а калифорнийские рейнджеры повсеместно носили боевую броню ещё во времена FO2. Нетрудно предположить, что вместе с ней у калифорнийцев в ходу и характерный "невадский" лицевой элемент боевой брони, совмещающий функции противогаза и баллистической маски.

[XEL]

[XEL]

[XEL]

Прототип протектрона.

[Orzie]

Здесь о нём подробнее.

[XEL]

Что характерно, Волт-Бой сидит за "неканоничным" ПК с ЭЛТ-монитором и системным блоком)

[XEL]

[XEL]

[dr0n]

Что характерно, Волт-Бой сидит за "неканоничным" ПК с ЭЛТ-монитором и системным блоком)

ПК с ЭЛТ-монитором вполне каноничны и часто встерчаются, но бесполезны после войны. Просто до войны не все могли себе позволить ламповые военные суперкомпьютеры или компактные пип-бои.

[Vade Parvis]

Ни в коем случае не показывай таких вещей (а в Fo2 и даже в Fo1 их более чем предостаточно) фанатикам Fallout 3 У них вся столь тщательно выстроенная картина мира начнёт рушиться, что может привести к непредсказуемым последствиям

P.S. Вообще, забавно, что данный скриншот как раз взят с вики, официальной позицией которой является отрицание существования в мире Fallout интегральных схем и домысел об изобретении транзисторов перед самым началом Третьей мировой, и которая любые противоречия между классической серией и тройкой автоматом трактует как реткон с однозначным приоритетом последней.

[XEL]

ПК с ЭЛТ-монитором вполне каноничны и часто встерчаются, но бесполезны после войны. Просто до войны не все могли себе позволить ламповые военные суперкомпьютеры или компактные пип-бои.

И не говорю, что считаю неканоничным — обрати внимание на кавычки. Ты, наверное, не застал, но за последние года полтора на форуме было несколько дискуссий на эту тему, и я в них высказывался о том, что распространенное предположение про отсутствие во вселенной Фоллаута миниатюризированной комп. техники не имеет под собой веских оснований.

[dr0n]

...официальной позицией которой является отрицание существования в мире Fallout интегральных схем и домысел об изобретении транзисторов перед самым началом Третьей мировой, и которая любые противоречия между классической серией и тройкой автоматом трактует как реткон с однозначным приоритетом последней.

Вы правы это глупость, и ересь f3трешников. Транзистры, и вся полупроводниковая техника появилась задолго до войны и развивалась. Но с культом надвигающейся ядерной угрозы, пошла мода на ламповоую технику(как и на другие вещи в ретро стиле), которая сможет пережить войну.

Иначе бы для Корвеги(тачки, которая стоит only 199999.99 баксов.) не ставили бы в плюсы: полную аналоговую систему, отсутствие электроники и компьютера.

http://www.youtube.com/watch?v=0V0_VOrc1Ms

[Orzie]

[Vade Parvis]

dr0n, ППКС.

К слову, вот ещё примечательный пример из Fo1 — цветной и явно цифровой фотоаппарат Codac R9000 (на иллюстрации Некрополя явно изображён снимок, просматриваемый на слегка повреждённом экране цифровика, а не отпечатанная фотография или изображение в оптическом видоискателе):

В Fo3, правда, беседковские десигнеры, механистически "остаривавшие" весь игровой антураж, присвоили этот индекс декоративному фотоаппарату в стиле 1930-х годов (опять перепутали пресловутые 1950-е с 1930-ми, ага), а Obsidian в FNV, заюзав этот материал для создания квестового юзабельного фотоаппарата, сделали его плёночным (хотя изначально, кажется, таки планировали цифровой — но в итоге, видимо, рассудили, что поздно пить боржоми, и с таким дизайном, растиражированным в Fo3, уже проще будет отретконить свою собственную задумку времён первой части) — хотя он и в таком виде делает полноценные цветные снимки (будучи при этом повсеместно распространённым, согласно всё тому же Fo3), что, по крайней мере, в любом случае ясно показывает несостоятельность дурацкого мифа о "только монохромной фотографии в мире Fallout".
Сама ситуация с изображением R9000 в Fo1 и Fo3, конечно, является очень ярким примером отношения беседки к первоисточнику. Впрочем, там таких "очень ярких примеров" и без того туча.

[Vade Parvis]

[dr0n]

(Раскрыть)

За секунду до

Лично наслаждался этой сценой несколько раз, то кулаком, то с ноги его.

[Orzie]

Когда-то находил в контаче чувака с фулл сетом этой брони. Шлем, говорит, дома лежит, а костюм в гараже. Делал из оргстекла и ещё чего-то - на фотках с косплей пати выглядело очень эффектно.




UPD. в тему клюква мода

[XEL]

[Vade Parvis]

В APA, надо полагать, те самые ребята, которые могут перейти на нашу сторону на нефтяной вышке?

[XEL]

[Vade Parvis]

Hurricane vs Horrigan, ага.

[XEL]

[Vade Parvis]

И опять 101

[XEL]

Все-таки в нем нет ничего плохого.

[Orzie]

Есть целая прон-серия из шести картинок про Vault 69, нарисованная просто волшебно, но я не знаю, постить ли её тут))

[XEL]

Наверное, под спойлером.

[Orzie]

Да, вот такой фанарт я люблю. Особенно доставляют мелкие юмористические детали, типа волт-боя с огромным елдаком.
Пожалуй, это вообще самый достойный фанарт+прон, который я только видел. Художник любит рисовать, играть в фоллаут, и не только)

[XEL]

Видел. Слишком чернушно, но нарисовано хорошо.

[Orzie]

Ну а как ты хотел. Пустошь сурова.

[Vade Parvis]

Да, слишком уж чернушно, жёстко и жестоко, и эти жестокость и изощрённое сексуальное насилие отчётливо смакуются автором и преподносятся им как что-то очень забавное — что лично для меня полностью нивелирует качество рисовки.

[Orzie]

Надеюсь, не было, ибо годнота. Всё сложнее и сложнее становится найти арт по FO1-2 - всё засрано тройкой и Вегасом, а также как ни странно, кроссоверами с поняшами.

[XEL]

[XEL]

[XEL]

[Orzie]

Кстати, третьим фоллом воспитано поколение школоты, которое подписывается в никах ENCLAVE1205#$% и оставляет каменты типа "Слава Ваулт Двеллеру и Анклаву!" У меня аж лоб иногда краснеет от шлепков.

[XEL]

[Iv]

Да, слишком уж чернушно, жёстко и жестоко, и эти жестокость и изощрённое сексуальное насилие отчётливо смакуются автором и преподносятся им как что-то очень забавное — что лично для меня полностью нивелирует качество рисовки.

(Раскрыть)

Что меня позабавило, на всех картинках, кроме последней, но там-то как раз явно по взаимному согласию ;), мужиков нет. Если кто и насилует, то женщина. Однако же Вейд постит картинку, где девушка бьёт мужика :)

[Vade Parvis]

Что меня позабавило, на всех картинках, кроме последней, но там-то как раз явно по взаимному согласию ;), мужиков нет.

5, 7, 8 — конечно, никаких мужиков, совсем-совсем ;)

Если кто и насилует, то женщина. Однако же Вейд постит картинку, где девушка бьёт мужика :)

Картинка подразумевает, что девушка (здесь надо заметить, что конкретно сёстры битвы очень популярны у авторов чернушного r34-арта) бьёт как раз рисователя подобных артов.

[Iv]

Что меня позабавило, на всех картинках, кроме последней, но там-то как раз явно по взаимному согласию ;), мужиков нет.

5, 7, 8 — конечно, никаких мужиков, совсем-совсем ;)

Только на одной увидел, последней из 2ого блока. А, ещё на 1ой из первого - он там привязан :)

Если кто и насилует, то женщина. Однако же Вейд постит картинку, где девушка бьёт мужика :)

Картинка подразумевает, что девушка (здесь надо заметить, что конкретно сёстры битвы очень популярны у авторов чернушного r34-арта) бьёт как раз рисователя подобных артов.

А, тогда понятно. Так-то воспринимается, как месть нарисованной девушки за совершенное с ней непотребство :)

[Orzie]

[Vade Parvis]

Автор: TugoDoomER (арт для мода к C&C: Generals на тему Фола).

P.S. Мда, а ведь у меня в своё время была безумная идея о подобном моде для RA2 :-)

[XEL]

[Orzie]

[Vade Parvis]

Это просто прекрасно

А ведь по такому поводу вполне можно "всем миром" скинуться и для экзоскелетчика в команде привод-миниган достать...

[Orzie]

У меня, кстати, в багажнике до сих пор лежат две старых потёртых кожанки с дачи. Ждут своего часа... если руки дойдут.

[Orzie]

Скоро на всех экранах страны.

[Vade Parvis]

Батя не одобрил.

[Axolotl]

К слову, у меня сын совсем не фанатеет по Бефесдовсим творениям, а вот Baldur's Gate и Neverwinter всякий очень даже, да и вообще, новости о Tides Of Numenera, Pillars of Eternity и Age Of Wonders 3 узнаю в первую очередь от него, а потом уже читаю...все уши уже прожужжал)))
Влияние оно конечно да, но я обычно не сильно форсирую свои вкусы....есть много вещей, по которым он фанатеет, а я отношусь скорее ровно - Эадор, Warhammer, Warcraft 3

[Agar]

Скоро на всех экранах страны.

А как же "У меня нет сына!")

[XEL]

К слову, у меня сын совсем не фанатеет по Бефесдовсим творениям, а вот Baldur's Gate и Neverwinter всякий очень даже

Еще с Might and Magic его познакомь ;)

И с первыми Фоллаутами, конечно. Раз не фанатеет от Бетесдовских, то классические наверняка придутся больше по вкусу.

[XEL]

[Vade Parvis]

Пожалуй, тоже продублирую мнение и сюда.

Это так мило (а атрибутика третьей части серии в виде исключения столь ненавязчива), что мне даже совсем не хочется возмущаться тому, что опять Fo3

[Vade Parvis]

[XEL]

[IQUARE]

Warhammer

FB?

[Orzie]

Может, таки раздел запилим? А то вон КР одинокие какие-то.

[Vade Parvis]

Всецело поддерживаю идею. Тоже уже доводилось задумываться над тем, что такая необходимость назрела.
Хорошо бы, наверное, оформить раздел и под Fallout, и под другие постапокалиптические RPG, тактики и пр. Есть идеи, как его можно озаглавить?

[Orzie]

Лучше серия фоллаут, наверное. Тут хоть и три треда, но мы тут вроде все фанаты больше старой школы. Для трёшки и вегаса хватит одного.

Разделы по остальным рпг думаю нет смысла, т.к. нет активности.

[Vade Parvis]

Не, я в смысле — сделать общий раздел под весь игровой постапок в целом (по крайней мере, на околоРПГ-шный), но с акцентом на Fallout. Что-то в духе АГшно-райотпикселзового Voice of Wasteland.

Может, сделать основной заголовок "Серия Fallout", а в подзаголовке приписать что-то в духе "и близкие по духу проекты"?

[tolich]

Постапокалиптические игры, Fallout и иже с ними.

Кстати, мне кажется, что Might and Magic VI-VIII тоже подходят. =)

[Orzie]

Вот потому я и против обобщения. Разве что вейстленд 2 и The Fall может соседствовать с фоллачами достаточно нормально.

[Orzie]

Ну давай и модераторов раздадим тогда. Я бы не прочь, всегда за здравый кипиш, что касается фо1-2 и особенно модов.

[Docent Picolan]

модераторы/спасибы запилены

[XEL]

Кстати, мне кажется, что Might and Magic VI-VIII тоже подходят.

А также Heroes of Might and Magic I-IV. Забавно было бы, если бы в раздел пост-апокалипсиса в Общеигровом перенесли весь раздел HoMM3 :)

[WarZealot]

По-моему, о Fallout уже столько всего сказано, что добавить еще что-то уже не представляется возможным. При всей моей огромной любви к нему.
Ну, будет висеть раздел мертвым грузом - а смысл?

[gamecreator]

Ну, не будет раздела - а смысл?

[Vade Parvis]

По-моему, о Fallout уже столько всего сказано, что добавить еще что-то уже не представляется возможным. При всей моей огромной любви к нему.
Ну, будет висеть раздел мертвым грузом - а смысл?

Фан-арт, модификации и другие фанатские проекты, Wasteland 2, ненависть в адрес беспез беседки, анализ и обсуждение бека и дизайна — даже без обсуждения непосредственно игровых вопросов оригинальной серии, спин-оффов и шутеров-продолжений развернуться очень даже есть где.

[WarZealot]

Невада, Олимп и Фонлайн - единственные фан-проекты, достойные обсуждения, причем, фонлайн тут никто не знает, а Олимп далек и далек от релиза.
В2 тоже вряд ли вызовет какое-либо бурное обсуждение, судя по тем рецензиям, что уже есть.
Беседку все уже давно отругали, кто хотел.
Ради одного фанарта раздел создавать?

Мне не жалко, просто и так уже полно кинутых разделов безо всякой активности - зачем создавать новые?

[XEL]

А зачем исходить из предпосылки, что обсуждение должно быть именно бурным? Обсуждение, например, по Космическим Рейнджерам, играм Близзов или Вахе тоже не назвать бурным, и оно не масштабнее фоллаутовского, а разделы по ним есть.

[Vade Parvis]

Невада, Олимп и Фонлайн - единственные фан-проекты, достойные обсуждения

Нет. См., например, соответствующую тему. И даже среди проектов примерно того же уровня масштаба и амбициозности, что и упомянутые тобой, ты пропустил Van Buren: A Fallout Adventure.

причем, фонлайн тут никто не знает

Орзи знает, я знаю, наверняка ещё как минимум человек пять активных форумчан тоже в теме, но не посчитали нужным упомянуть это.

[tolich]

А также Heroes of Might and Magic I-IV.

Я не посчитал MM IX. Кстати, в MMIX и HoMM4 аж сразу три апокалипсиса: Тишина, Расплата и Катаклизм.

[Orzie]

Что я, что Дрон просто не оскверняем воздух произношением слова Фонлайн. А так да, знаем.

И Варзилоту вместо флуда лучше бы предметно поучаствовать в обсуждении. Тем без раздела, ныне включённых в этот, набралось весьма прилично.

И да, почитать тему про моды. Я потратил хороший такой кусок времени, когда я его писал. Рискуя провалить экзамен притом.

[WarZealot]

Фонлайн

До определенного времени - лучшее, что происходило с фоллаутом за последние годы.

Это не флуд. Вы начали разговор про подфорум, я только сказал, что он не нужен.

[Orzie]

За движок им спасибо, а так - нет. Очередной из миллиона примеров, как ммо-составляющая опошляет серию.

Да, пожалуй, с флудом я переборщил. Просто привык воспринимать многие твои посты именно так) Пардон.

И всё же почитай раздел о модах. Тот же Fallout 1.5 Resurrection, когда будет переведен с чешского на английский (уже в процессе), станет бомбой аналогичной чуть ли не самой Неваде. И Shattered Destiny явно заслуживает того, чтобы его прошли.

[WarZealot]

На каких серверах играл? Если Тла - какие сессии?

[Orzie]

Понятия не имею. Друг играл, я смотрел - мне хватило.

И да, о разделе я не зря заговорил, т.к. есть личный интерес его поддерживать.