IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Страна Советов в мире Fallout
Vade Parvis
сообщение 25 Jan 2017, 02:49
Сообщение #1

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Не секрет, что идея "советского Фоллаута" прочно завладела умами отечественного коммьюнити уже тогда, когда это коммьюнити только начало мало-мальски формироваться — на долгие годы утвердившись в качестве одной из главных грёз русскоязычных фанатов постапока. И хотя мечта эта так и осталась несбывшейся (если не считать пары модов на околостаркеровскую тематику и небольшого количества коммерческих проектов разной степени успешности, испытавших незначительное, но различимое влияние этой идеи) и заработала репутацию в принципе невоплотимой — культурный след она оставила очень заметный.

В последние годы я часто задаюсь вопросом: а каким он, собственно, должен быть, этот "фоллаутовский СССР" нашей мечты? Каким его видят прошаренные в теме люди (и я в их числе)? Каким они хотели бы его изобразить, займись они темой всерьёз? К сожалению, поиски и формулирование ответов неизбежно натыкаются на непреодолимое препятствие в виде абсолютной разрозненности и неоформленности каких-либо вменяемых мыслей и зарисовок по теме. Даже на ламповом дф2чике посты по сабжу давно успели раствориться в общем потоке размышлений, практически не оставив следа — и ищи их теперь.

Так вот, мне хотелось бы предложить заняться сбором в этом треде материалов, пересекающихся с вынесенной в заголовок темой и показавшихся вам интересными и пересекающихся с вашим виденьем сабжа — попавшихся на глаза, запомнившихся в прошлом, или, быть может, созданных самостоятельно. Просто ради развлечения и эстетического удовольствия (хотя, чем чёрт не шутит, может, кто-то из наших когда-нибудь всерьёз займётся этой темой — и тогда от такой подборки вполне может быть и практическая польза). Представим ненадолго, что речь идёт о создании тоталки для FO2, и мы участвуем в обсуждениях концепции и конкретных образов. Что и в каком виде вы хотели бы увидеть, камрады? И не столь важно, в какой форме будут проиллюстрированы образ или идея: концепты для несостоявшихся фан-проектов, фоловский фан-арт, арт по другим вселенным, иллюстрации из научно-популярных изданий, IRL-образы, которые могли бы подойти в качестве источников вдохновения или послужить основой для образов игровых, статьи и заметки, просто записанные мысли и комментарии по теме — ограничений по форме нет, основное требование — соответствие содержания заявленной теме.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 25 Jan 2017, 02:49
Сообщение #2

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Для начала просто процитирую пост Орзи трёхлетней давности. Насколько я понимаю, какой-то более-менее играбельный билд упоминаемого мода увидел свет до того, как он оказался совсем заброшен — вот только был уже откровенной сталкеротой, где от изначальных идей остался только дизайн "Электроника-3000".
Цитата(Orzie @ 21 Apr 2014, 14:55) *
Судя по всему, какой-то клюква-мод мод про СССР уже планировался, там фигурировал порт в Мурманске.
Пока есть только эти баянистые арты от DartGarry (рисовал одному из моих коллективов обложку на альбом, кстати), но я попробую копнуть глубже.









UPD.
Разочарование - это мод для вегаса.

Ну, хотя бы скрин с хрущобами радует.



--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Mantiss
сообщение 25 Jan 2017, 10:14
Сообщение #3

Капитан очевидность по выслуге лет
Сообщений: 5 816
Спасибо сказали: 10587 раз




Мне на эту тему сразу вспоминается монолог моего одногруппника. В примерном пересказе это было примерно так.

- Короче, как я вижу финальную заставку фоллаута за хоббологистов. Показывают старт шаттла со стороны. Клубы пламени, рёв д.з и всё такое. В кабине счастливые сосредоточенные хоблонавты сидят. Шаттл стрелой уходит в небо.
Следующий кадр - Земля кругляшом в полэкрана. Шаттл под классическую музыку о-ля Кубрик летит в космосе рядом с кругляшом Земли.
В кабине все молятся, забив на управление. Избранный захватывает управление, и шаттл несётся к Земле. Показывают океан, где растёт из точки база Посейдон. Оттуда взлетает несколько зенитных ракет навстречу шаттлу. В кабине аллерт-аллерт-аллерт, надвигается лицо избранного. Ну или затылок над панелью.
Бах. Взрыв шаттла. Типа бэд эндинг. Экран гаснет.

Экран зажигается. Показывают центр полётов.
- Товарисч, нам удалось засъечь пуск ядъерных ракъет в Тихом окъеане!
- Уничтожить немедленно!
На большом экране показывают платформу Посейдон с мишенью и отсчёт до пуска ракет. Потом показывают шахты межконтинентальных баллистических ракет. Они открываются и оттуда летят ракеты с русскими названиями. Например "Берёзка".
Показывают взрыв в тихом океане. Ядрёный. На фоне тонущих обломков шаттла.

Камера рывком отъезжает в небо и смещается от океана к материку на восток. Показываются пустыни, пустыни, пустыни, руины, руины, пустыни... Снова побережье... Атлантика. А на месте СССР сады, мегаполисы будущего с монорельсами и т.д.


--------------------
Если я высказываю мнение на открытом форуме, то это именно моё личное мнение, а не точка зрения HotA Crew.



Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 25 Jan 2017, 16:32
Сообщение #4

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Комментарий Скотта Кэмпбелла из The Origins of Fallout — Part 1, прямо подтверждающий относительную слабость СССР перед ТМВ и косвенно (к сожалению, косвенно — поклонников концепции "расхождения" этим не убедишь) — то, что он таки распался в 1991-м и оказался воссозданным позднее. Не то чтобы такие выводы нельзя было сделать из имеющихся в играх обрывков информации и из её отсутствия там, где при другой диспозиции сил в мире перед войной она была бы (а также из отсутствия в оригинальных играх элементов АИ) — наоборот, всё это подводит именно к ним! — но иметь под рукой подтверждающие их официальные свидетельства всегда полезно.

Цитата
We got nuked by China?

The nuclear Armageddon in the back-story was between the US and China. After shipping several people asked me why China and not the old standby, the Soviet Union. I made the choice when I remembered experiences with Oleg, a Moscow developer I worked with months before when I was assistant-producing a typing game. Once, in the middle of a phone conversation, I heard some muffled bangs, and the phone went quiet. When I asked him what the noise was, he replied, ”Oh, it was just the Russian mob firing their guns in the street.” I thought he was joking – he wasn’t. After that, I had a really hard time believing that the once mighty USSR would be in a position to threaten the world any time soon. So I turned to the next major communist country that typifies ”the East”: China.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
XEL
сообщение 25 Jan 2017, 16:53
Сообщение #5

Immortal
Сообщений: 16 118
Спасибо сказали: 41745 раз




Было бы исторически (для игропрома) забавно, если бы оказалось, что Олег все-таки пошутил тогда...


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Orzie
сообщение 25 Jan 2017, 19:13
Сообщение #6

Immortal
Сообщений: 7 870
Спасибо сказали: 16068 раз




Также небольшим и не сильно качественным в плане атмосферы количеством совка можно обмазаться в Global Mod для второго фоллаута, где добавлена локация "Научный городок" чуть севернее Арройо с персонажами из "Место встречи изменить нельзя", а также прапорщиком Задовым. В наличии АК и СВД (штука неплохая), а также шампунь и ЛСД, помимо тыренного скина брони из тактикса для "русских десантников".
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 28 Jan 2017, 07:57
Сообщение #7

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




АТ-С (АТ-С-712) — очень любопытный отечественный артиллерийский тягач пятидесятых годов, внешность которого, как мне кажется, чрезвычайно хорошо подошла бы в качестве основы для машины, присутствующей в виде остовов на просторах "советского Фола".



В плане визуального восприятия "тракторная" конструкция ходовой части и необычный дизайн резко выделяют АТ-С среди прочих серийных советских тягачей второй половины XX века, выполненных, как правило, на основе шасси бронетехники — и в то же время делают его визуально более абстрактным, менее привязанным ассоциативно к конкретным решениям и конъюнктуре. Отсутствию ассоциаций способствует и малоизвестность машины широкой аудитории. При этом сочетание своеобразного внешнего вида тягача, его малоизвестности отсутствия у него определённых культурных привязок придают его образу ощутимый налёт шарма ретро-фантастической утилитарности, и заранее избавляет от проблемы с броскими элементами современной обыденности. К визуальным плюсам можно отнести и то, что дизайн машины сам по себе не выглядит выражено-военным, и в нём изначально читается хорошая пригодность для продолжительной регулярной эксплуатации в мирном ключе (и в реальности конструкция ходовой части тягача проектировалась унифицированной с трактором С-140, и её черты хорошо узнаются и в некоторых более поздних машинах, например, в Т-180) — в отличие, опять же, от тягачей бронетанкового происхождения, где изначально ключевой являлась унификация с бронетехникой в конструкции и возможностях шасси, и многие параметры, важные при народнохозяйственном применении, закономерно шли по остаточному принципу (и во внешности которых это также читается очень хорошо). Ну и наиболее субъективный момент — тягач этот просто очень няшный ("ретро-няшный"!) на вид, словно какая-нибудь ДТшка. Ну милота же.

Конструкция и дизайн машины, имхо, вполне позволяют представить создание в кризисном будущем чего-то подобного в качестве унифицированного с тракторами экономичного вездехода-тягача двойного назначения, имеющего хороший баланс параметров для продолжительного использования в разных областях. Такой себе твёрдый середнячок от тягачей в кризисном мире — ни в чём радикально не выдающийся, но и не проседающий там, где проседают более крутые в узкой области специализированные машины, равномерно-хороший и практичный в совокупности параметров (в принципе, чем-то подобным реальный АТ-С и был). Да, конечно, при специфике условий СССР второй половины XX века в подобных машинах не оказалось особой нужды, поскольку унифицированные по шасси с массовой бронетехникой машины в глобальных масштабах было вполне целесообразно использовать даже там, где принципиальные недостатки конструкции делали их применение локально далеко не самым оптимальным — но условия для применения тягачей-вездеходов кардинально отличаются (и отнюдь не в пользу применения вездеходов на базе танков и иже с ними в народном хозяйстве) даже сейчас, что уж говорить о периоде катастрофических экономических потрясений в фоловском XXI веке.

В целом идеология конструкции машины весьма напоминает современные "северные" вездеходы — и действительно, АТ-С просто отлично показывает себя на снегу и в болотах. Подвеска с балансирными тележками и опорные катки малого диаметра в конструкциях ходовой части вездеходов используются весьма часто, не говоря уже о тракторах — так что и эту деталь образа, при всём её "ретро"-виде, ни в коем случае нельзя назвать излишне архаичной.









--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 28 Jan 2017, 08:47
Сообщение #8

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Логика подсказывает, что на локациях должна быть разбросана куча остовов "Уралов", но их внешний вид слишком обыденный и неатмосферный и вообще отдаёт сталкеротой? Не беда, есть возможность сделать финт ушами и использовать кабину от дизайн-проекта НАМИ-020 (прототипа Урал-375) — это практически та же кабина 375-го семейства (сохранившаяся в относительно неизменном виде почти на всех моделях УралАЗ-овских автомобилей и ставшая их "визитной карточкой"), только более вычурная и со значительно более выраженным в дизайне "духом эпохи". Как раз в духе моды фоловского мира на эстетику пятидесятых и без перегибов с нефункцинальной альтернативщиной.


Фан-арт по теме:




--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 28 Jan 2017, 13:11
Сообщение #9

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




К вопросу об отношениях СССР и США перед Великой войной.

Попалась мне на днях в процессе гугления такая вот статейка на "Альтернативной Истории". Содержание статьи вызвало в основном раздражение, в первую очередь — из-за незнания автором значения термина "реткон", широкого использования в разделе канона бездумно принятых на веру "фактов с вики" и кучи собственных далеко идущих домыслов на основе последних. Но всё же кое-что и из неё почерпнуть можно. Во-первых, сама идея составить тезисный список канонической информации, беседковских ретконов и домыслов/интерпретаций на основе имеющейся прямой или косвенной информации — не такая и плохая, и я планирую к ней ещё вернуться в ближайшее время. Во-вторых, в этой статье очень верно подмечено, что СССР в мире Fallout перед ТМВ должен был быть союзником США и вести с ними военно-техническое сотрудничество. Разберём этот тезис подробнее.

Находящийся под боком слабый СССР* — чрезвычайно лакомый кусок для империалистического в сущности Китая и его закономерный враг. При этом он в принципе не представляет ровным счётом никакой угрозы для находящихся на другой стороне земного шара и занимающих лидирующие позиции в мире США. Да, конечно, тут в принципе возможен вариант превращения в китайский сателлит, но он противоречит оригинальному упоминанию о советско-американских дипломатических отношений и каких-либо упоминаний СССР в связке с Китаем и его захватнической деятельностью. В общем, варианты как добровольного подчинения Китаю, так и оккупации к моменту начала ТМВ маловероятны — а значит, при имеющейся диспозиции для США очень выгодно поддерживать СССР как ситуативного союзника, отвлекая на него большее количество ресурсов китайцев и осложняя Китаю задачу по захвату советского государства в случае открытой войны с ним.

(Беседка, разумеется, на все эти тонкости благополучно забила: в четвёртом Фоле СССР уже упоминается как дружественная Китаю держава, которая при этом сопоставима с ним по военной мощи или, по крайней мере, активно снабжается им вооружением — поскольку, по информации из Ф4, РУМО перед войной всерьёз рассматривало угрозу нападения СССР на США совместно с Китаем и разрабатывало планы обороны от советского нападения.)

Что это нам даёт? Отличное обоснование для присутствия высокотехнологичных образцов американского оружия и силовой брони (поставки союзнику) — а также собственных образцов, похожих на американские (разработка на основе переданной документации). И если придание советским образцам оружия сходства с американскими интереса не представляет, то вот один из главных маскотов серии, силовая броня — совсем другое дело. И даже далеко ходить не надо, вариация

*Собственно, далеко не факт, что это именно СССР, поскольку в оригинальных играх нет никакой информации о названии и составе государства (только указание на наличие власти Советов в России) — но для удобства проще называть государственное образование именно Советским Союзом. Хотя, впрочем, при желании можно взять на вооружение высказывание Кэмпбелла, где упоминался именно USSR, и посчитать, что это упоминание касается мира игры, а не real life.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 28 Jan 2017, 13:40
Сообщение #10

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




К предыдущему посту — концепт-арт брони T51-c для Project V13. Будучи заявленной как модификация классической T51-b, эта броня довольно сильно отличается от неё и имеет поразительно советский дизайн (советский — в плане соответствия стереотипам и устоявшимся ассоциациям, разумеется), со всеми этими рёбрами жёсткости на бронелистах и своеобразной конструкцией шлема (изображённого скорее в традициях отечественного постапока, а не Фола). Как мне кажется, в духе этих деталей и имело бы смысл изображать отличия отечественной разработки на основе американского паверармора в случае её добавления вместо (или в дополнение к) T51-b.


P.S. А ещё у этой брони руки срисованы с Робокопа smile.gif Впрочем, это не такое уж страшное прегрешение, а сам персонаж — далеко не худший источник вдохновения.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 30 Jan 2017, 11:47
Сообщение #11

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Небезынтересная статья о проблемах любительской "американизации" дизайна советских автомобилей. Посвящена конкретно ГАЗ-24, но поднимаемая в ней проблематика актуальна для попыток изобразить "крутые кастомы" на основе любых представителей отечественного автопрома.
Не то чтобы это было напрямую связано с тематикой Фола, да и специфика сеттинга и визуального стиля позволяют достаточно большие вольности — но уж очень часто авторы отечественного арта (а также железных поделий) по мотивам советских легковых автомобилей косячат с неуместным раздуванием поверхностных ассоциаций, получая на выходе нечто откровенно нелепое.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 03 Feb 2017, 18:43
Сообщение #12

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Уместной деталью стилизации итемов (полагаю — только их, так как в масштабе локаций такие детали будут вовсе незаметны) может быть довольно широкое применение в их дизайне бакелита, равно как и других пластиков подобного вида. Характерное сочетание расцветки и текстуры "винтажно" до крайности, ярко и узнаваемо как атрибут советской эстетики и устойчиво ассоциируется именно с ней, просто весьма красиво сама по себе — и при этом сам бакелит, как я понимаю, до сих пор не потерял актуальности как материал по совокупности свойств.

Причём IRL даже сейчас декоративные панели "под бакелит" (не могу сказать, из какого материала они в действительности делаются) достаточно популярны в дизайне бытовой техники, например — то есть даже сейчас интерес для производителей представляют не только свойства материала в достаточно узких областях применения, но и, в какой-то мере, характерный внешний вид в отрыве от свойств. Что уж говорить про ситуацию фоловской середины XXI в.



А вот заодно и крутой пример "бакелитовой эстетики" из области оружия. Опытный автомат ТКБ-022ПМ — компоновка булл-пап, компактность, пластиковый корпус с характерной текстурой (не конкретно из бакелита, а из менее хрупкого пластика похожего вида), эффектный ретрофутуристический (но не в том смысле, который обычно вкладывают в этот термин) и при этом предельно функциональный дизайн, крайне ярко выраженная "советскость" этого дизайна, ну и хорошие показатели до кучи. Имхо, просто идеальный "отечественный аналог" в нишу компактных футуристических автоматов-вундервафель FO2.



В процессе разработки последнего несостоявшегося "нашего ответа Фоллауту" из числа коммерческих данный образец, в несколько изменённом виде, тоже успел засветиться. Впрочем, там весь сеттинг изначально очень способствует использованию опытных образцов пятидесятых-шестидесятых годов, в случае же фоловской вселенной важно не хватить лишку с добавлением — и сюжетной реинкарнацией — подобной экзотики в слишком близком к оригинальному виде. Пара-тройка образцов — нормально, десяток — уже ощутимый перебор будет, скорее всего.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 03 Feb 2017, 19:55
Сообщение #13

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Цитата(Vade Parvis @ 03 Dec 2014, 03:26) *

Кажется, я теперь знаю, какое именно оружие должно занимать нишу пистолета калибра 0,223 в гипотетическом клюква-моде.

P.S. Лол, а статью про сабж на ру-вики, тем временем, буквально пару дней успели отправить на удаление. Не показана значимость™. И плевать, что всего лишь в ноябре прошлого года про оружие вышла очередная статья в значимом™ СМИ.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 04 Feb 2017, 02:11
Сообщение #14

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Внезапно, "Чайка" от бывшего художника Olympus 2207.

Вообще, как я смотрю, человек сейчас ударными темпами делает годноту (например, пистолет и ПП с концептов и очки-консервы из вступительного ролика — просто вызывают восторг) и охотно ею делится.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
nosferatu
сообщение 04 Feb 2017, 15:24
Сообщение #15

Immortal
Сообщений: 9 630
Спасибо сказали: 12595 раз




Цитата(Vade Parvis @ 03 Feb 2017, 19:55) *
Цитата(Vade Parvis @ 03 Dec 2014, 03:26) *

Кажется, я теперь знаю, какое именно оружие должно занимать нишу пистолета калибра 0,223 в гипотетическом клюква-моде.

P.S. Лол, а статью про сабж на ру-вики, тем временем, буквально пару дней успели отправить на удаление. Не показана значимость™. И плевать, что всего лишь в ноябре прошлого года про оружие вышла очередная статья в значимом™ СМИ.

Ты сохранишь текст?


--------------------
Космические мана-корабли бороздят просторы мана-вселенной,
Начиная с сегодня "мана" - это офигенно.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Tovio
сообщение 05 Feb 2017, 14:34
Сообщение #16


Сообщений: 233
Спасибо сказали: 454 раза




И никто не упомянул про БUNKER в такой-то теме - https://vk.com/bunker.game


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
tolich
сообщение 05 Feb 2017, 15:45
Сообщение #17

😸🧡✊✌️
Сообщений: 16 495
Спасибо сказали: 3403 раза




Цитата(nosferatu @ 04 Feb 2017, 15:24) *
Ты сохранишь текст?
В лурке?


--------------------
Я слежу за тобой!
* tolic.narod.ru

Цитата
Всегда приятно осознавать, что кто-то делает что-то хуже, чем делал бы ты, если бы умел.
Борис "Бонус" Репетур, "От винта!", выпуск 38.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 23 May 2017, 20:10
Сообщение #18

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Немного аутентичного ретрофутуризма ближнего прицела: обобщённый пример монорельса из книги "Самоделки школьника" 1968 года.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 31 May 2017, 15:44
Сообщение #19

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Думаю, все помнят весьма характерный и узнаваемый "абстрактный" образ полисмена, использованный для сил правопорядка НКР в FO2.

А какой образ можно использовать как основной для полицейских сил режима-правопреемника "старого мира" в советском регионе? С учётом необходимого уровня характерности и узнаваемости, стереотипности, желательности наличия ретро-черт и черт фантастических в том или ином сочетании, необходимой доли визуальной "крутизны" и некоторой — но не чрезмерной! — китчевости, общего попадания в атмосферу постапока, ну и адекватности отображения в игровом масштабе, наконец — а также того, что оригинальный полицейский в повседневного вида форме, будучи предельно характерным, "не дотягивал" по многим из прочих перечисленных выше параметров. Так вот мне кажется, для СССР оптимальный вариант довольно очевиден — и это "мотоциклетная" спецодежда ГАИ. Особенно уместен он, как мне думается, если делать больший по сравнению с оригинальной серией упор на "индустриальность" (все основания для чего в советском сеттинге есть, и в рамках фоллаутовской вселенной — в особенности) и на наличие в сеттинге действующего транспорта.






За примерами далеко ходить не надо — этот спецкостюм очень удачно использован в качестве стандартного для абстрактных антиутопических полицейских сил, охраняющих проход в Зону и связанные объекты, в "Сталкере" 1979 года (который сам по себе является одним сплошным кодификатором восприятия околопостапокалипсиса в бывшем СССР).


И в современном творчестве на советско-футуристическую тему (которое само по себе обычно заслуживает жёсткой критики по части идейного наполнения — но это уже тема, заслуживающая отдельного разбора, причём даже не в рамках этого треда, вероятно) именно этот образ сходу всплывает применительно к теме милиции:


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 14 Jun 2017, 07:23
Сообщение #20

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Всего понемногу.

Концепт подземного города-убежища, 1937 год. Имхо, такого рода проекты "мега-убежищ", с полноценной инфраструктурой, большой вместимостью и возможностью интеграции с надземным городом, — отлично сочетаются с советской тематикой как эстетически, так и "идеологически".


"Дорога к звездам", 1957 год. Эффектное сочетание терминала, дизайн которого сам по себе интересен, и отделки "под купе" интерьера, в который этот терминал встроен. Подобного рода отделка обитаемых помещений "объектов", по-моему, вообще характерна для отечественной кинофантастики — навскидку сразу вспоминается, что в таком же стиле выполнены помещения космических кораблей в "Планете бурь" и "Москве-Кассиопее". Хороший ориентир для дизайна интерьеров убежищ и подобного, думается мне.



Аналогичный терминал в невстроенном виде.


Там же. Транспортёр ракеты, примечательный дизайном весьма в духе классических "Фолов" — с похожим уровнем обобщённости и упрощения, а также похожими некоторыми гипертрофированностью и "кургузостью" форм, при которых дизайн остаётся функциональным на вид и не падающим в откровенный дизельпанк.


ДВК-2.




--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 14 Jun 2017, 16:14
Сообщение #21

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Трёхсекционный сочленённый трамвайный поезд "Тбилиси", выпущенный в 1960 году в количестве 4-х экземпляров мастерскими тбилисского трамвайно-троллейбусного управления. Очень примечателен смелым и в деталях весьма необычным, в то же время очень характерным дизайном, который словно бы понемногу вобрал в себя яркие черты черты всех отечественных трамваев и автобусов рубежа пятидесятых-шестидесятых (иными словами — этот трамвай изначально выглядит так, словно это придуманный позднее повышенной эффектности обобщённый дизайн на тему стереотипного восприятия общественного транспорта того времени), нетипичными и замороченными остеклёнными цилиндрическими сочленениями вместо привычной "гармошки" (которые сами по себе являются очень интересной деталью для "ретрофутуристической" стилизации) и необычным расположением тележек. По-моему, данный трамвай — это отличный ориентир и потенциальный источник вдохновения для случая создания эффектного "обобщённого" образа трамвая с выраженной ретро-стилизацией под фоловский сеттинг — который даже и плюс-минус в чистом виде можно спокойно заимствовать, благо он малоизвестен.















--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 14 Jun 2017, 18:16
Сообщение #22

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Пара слов о вертибёрдах и их потенциальных прототипах среди реальных вертолётов.



Первым при упоминании вариаций на тему дизайна советских вертолётов, скорее всего, должно на ум что-то по мотивам Ми-24 — ещё бы, ведь он давно превратился в устойчивый масскультурный штамп, связанный с СССР, эдакий "советский военный вертолёт по умолчанию". Но в этом и его проблема: Ми-24 и его фантастические вариации мало того, что слишком узнаваемы, так ещё и просто опошлены до предела — эдакие "боссы-вертолёты среди боссов-вертолётов". Однако в любом случае среди советских вертолётов, имхо, есть такой, образ которого на голову превосходит и пресловутый Ми-24, и большинство прочих машин именно в разрезе построения на его основе дизайна фоловского винтокрыла. Это Ми-4 — характерные компоновка и дизайн которого мало того, что крайне "пятидесятные" на вид, не имеют сильных ассоциативных привязок к реальному советскому вертолётостроению (в силу относительной малоизвестности машины, её разительного контраста со схожими чертами большинства советских вертолётов и наибольшего визуального сходства вообще с американским Sikorsky S-55) и вообще выглядят на фоне основной массы реальных и вымышленных околовертолётных дизайнов (как советских, так и не очень) весьма необычно и свежо, так при этом ещё и гарантированно обеспечивают вертибёрду "по мотивам" очень брутально выглядящий нос и общую мрачную суровость и грубоватость, "кургузость" очертаний на уровне, не уступающем аппаратам этих ваших Анклавов и Братств. А поскольку для вертибёрда по понятным причинам нет нужды размещать двигатель в носовой части перед грузовым отсеком — там прекрасно размещается грузовой люк в этот отсек, как у транспортных самолётов, что даёт дополнительное обоснование своеобразной компоновке фюзеляжа.



--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 16 Jun 2017, 15:20
Сообщение #23

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Хм, у меня успело совсем вылететь из головы, что винтокрыл как раз с внешностью, отдалённо подобной описанной, действительно существовал, даже в металле — Ка-22. Понятное дело, что в целом это совсем "не то", но сам факт показался забавным, да и носовая часть у этой машины также представляет интерес (и в визуальном плане, и в плане подтверждения практической осмысленности расположения кабины экипажа над грузовым отсеком с носовым грузолюком).






(В приведённом видео, к слову, имеются кадры, где Ка-22 соседствует в воздухе как раз с упоминавшимся выше Ми-4.)


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 17 Jun 2017, 05:19
Сообщение #24

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Очень яркий, атмосферный, стильный, антуражный образец лёгкого армейского вездеходного грузовика — ГАЗ-62 образца 1952 года (1, 2; по поводу варианта машины с отдельным кузовом существуют разночтения в источниках насчёт того, является ли он модификацией с индексом ГАЗ-62А или, наоборот, прообразом ГАЗ-62 с индексом ГАЗ-68 — но в контексте данного поста это в любом случае не имеет значения). Эдакий более массивный и угловатый "старший брат" 69-го, можно сказать — 69-й в масштабе "Хамви", если рассматривать образ машины в ключе современного восприятия (понятно, что IRL это прямой наследник концепции "Доджа 3/4"). Несмотря на успешность испытаний и публичное освещение в качестве перспективной машины, в серию не пошёл.
Устаревший дизайн? Да вот современный "Садко" со своими модификациями (в особенности это касается пассажирского ГАЗ-3901) — полный аналог этой машины и в плане общей компоновки, и по основным характеристикам, и даже по дизайну в итоге походит на опытный 62-й настолько, будто является потомком непосредственно его, а не "Шишиги" (собственно, в дизайне кабины не пошедшего в серию ГАЗ-54, на котором основана кабина ГАЗ-3307, используемая в том числе и в семействе "Садко", сходство с ГАЗ-62 заметно ещё отчётливее).
Если заменить тент (который всё равно неуместен для машины, которую вряд ли можно будет встретить иначе как виде прогнившего остова) на жёсткую крышу и внести подобные незначительные изменения при сохранении общего образа и всех наиболее ярких деталей — то подобная машина и будет выглядеть как дальнейшее развитие того же "Садко" в условиях взрыва моды на ретро-всё, при этом в полной мере сохраняя тематическую антуражность и радуя глаз даже заядлым "альтернативщикам".






В связи с этой машиной возможен также забавный финт с дизайном классических капотных автобусов КАвЗ на газовских шасси и с газовскими кабинами. Современная линейка таких автобусов, представленная модификациями КАвЗ-3976, благодаря сочетанию старого кузова от КАвЗ-3271 и современной кабины от ГАЗ-3307, выглядит даже олдскульней оригинала с кабиной от 53-го — и при этом кабина от ГАЗ-62, вписываясь не хуже таковой от ГАЗ-3307, на которую очень похожа очертаниями, этот эффект старомодности ещё больше усилит, добавив сходства с автобусами на базе ГАЗ-51.





И ещё на тему привычных на первый взгляд дизайнов машин, но "с фитильком": дизайн кабины у первых экземпляров опытного ГАЗ-33. Вроде бы на первый взгляд напоминает привычную кабину ГАЗ-52/53 — но явно не она. Отчасти похожа решёткой радиатора на кабину ЗИЛ-131 — но снова не то. Выглядит всё это добро весьма замысловато и вычурно, как в силу удачности более дерзкого по сравнению с серийными моделями стилистического решения, так и просто в силу непривычности на фоне примелькавшихся, обыденных автомобилей.






--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
dr0n
сообщение 17 Jun 2017, 07:37
Сообщение #25

Венценосный самодержец
Сообщений: 753
Спасибо сказали: 1587 раз




Херня твои грузовики, настоящий фолаутский грузовик это ЗИЛ-132
http://www.kolesa.ru/article/ispytanij-ne-...nami-2016-04-14

Или НАМИ-058 и НАМИ-0127

https://www.youtube.com/watch?v=xK8z-x1cLCs


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 17 Jun 2017, 12:38
Сообщение #26

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




НАМИ-058/0127 уже были у меня на очереди, да. Топовые штуки.






Что касается ЗИЛ-132 -- ну да, кстати, на обычных, не арочных шинах очень фоловские очертания выходят, в духе остовов бензовозов. И крылья неплохо визуально "утяжеляют" машину. А вот для основной части кабины всё равно нужно что-то более абстрактное и более антуражное, имхо.

В любом случае, сразу нужно сделать оговорку, что грузовые машины, общественный транспорт и т. п. среди декораций нужны разные и многочисленные, не одни только вездеходы/концептуальные аналоги дизельных грузовиков из FO1-2 -- это очень положительно сказывается на атмосферности при относительно низкой ресурсозатратности. То, что в онигинале этого почти не было -- не какая-то фича, аследствие жёсткой ограниченности ресурсов и времени разработки, необходимости вписаться в ограничения носителя,, необходимости зарелизить сразу готовый продукт и т. п. -- и перед современным моддерами большинство подобных проблем не стотт, не говоря уже о том, что моделить теперь стало намного проще и удобней, чем тогда. И уже в FO3 от Black Isle планировалась куча разнообразного транспорта, и с каждой частью количество "фоновых" машин лишь увеличивалось, пополняясь разнообращными образцами автоиобилей, спецтехники, поездов, бронемашин и даже авиации.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 31 Aug 2017, 19:58
Сообщение #27

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




У меня по теме топика за последние месяцы накопилась куча изображений и несколько заготовок постов, в том числе и довольно крупных — да всё как-то не до того было в последнее время. Буду понемногу исправляться и выкладывать это дело.

Думаю, не стоит подробно распространяться о том, насколько крутой, сбалансированный и, в общем-то, "вневременной" дизайн у ГАЗ-69, как он замечательно сочетает в себе эстетику и функциональность — и насколько он узнаваемый и "знаковый", по сравнению даже с УАЗ-469. Машина замечательно подходит для фантастического околосоветского сеттинга с ретро-стилизацией как в качестве прототипа для новых дизайнов, так и в качестве источника прямого цитирования.

И вот к вопросу о вариациях на тему хотелось бы отметить пару весьма и весьма любопытных машин:

1. Очень аккуратная и атмосферно выглядящая самодельная конверсия ГАЗ-69 и "Буханки" в капотный фургон за авторством неизвестного умельца (1), исполнение и сама логика переделки которой выглядят вполне "по-заводскому":



2. НАМИ-С3МУ (1, 2) — эпически-фантастический, фантастически-эпический опытный полугусь (пневмополугусь!) за авторством инженеров НАМИ, техническому "эстетству" которого позавидовал бы любой сумрачный тевтонский гений, и который при этом, в отличие от типичных творений означенного гения, не страдал ни неуместной переусложнённостью, ни пониженной надёжностью и отличался прекрасной подвижностью и проходимостью:



--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 02 Oct 2017, 04:31
Сообщение #28

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




RL советский лазерный пистолет.


Лазерный пистолет из "Планеты обезьян" 2001 года — случайно ли, намеренно ли, но получившийся очень похожим на вышеупомянутый советский девайс:


Реальный писолет экзотического вида Goncz GA, послуживший основой для киношного оружия:


Имхо, базовые очертания в духе Goncz GA с соответствующей стилизацией (достаточно сильной) — прекрасный вариант для советского лазерного пистолета, с хорошим балансом между отсылкой к истории реального СССР, стилем, функциональностью дизайна и его визуальной "серийностью". Бонусом идёт отдалённое сходство с TOS'овским фазером, которое при желании можно и намеренно подчеркнуть, немного доработав переднюю часть оружия.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 02 Oct 2017, 05:13
Сообщение #29

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Пара видеотелефонов (а советский ретрофуризм в сеттинге Фола без видеотелефонов — всё равно что без "Байкала"), показавшихся мне достаточно хорошо вписывающимися в атмосферу и неплохо подходящими для воплощения в качестве спрайтов окружения:








--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
DrSlash
сообщение 02 Oct 2017, 19:16 (Сообщение отредактировал DrSlash - 02 Oct 2017, 19:20)
Сообщение #30


Сообщений: 2 042
Спасибо сказали: 8101 раз




Только сейчас обратил внимание, что аудиодорожка на русском языке


"В докладах рассматривается эволюция ядерных арсеналов и социально-психологические проблемы гонки вооружений."



Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 10 Oct 2017, 00:53
Сообщение #31

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Ну вот, дожили: я собираюсь делать в этой теме пост про образ из Red Alert 2. Что же с нами стало?

Один из многих ярких образов, устойчиво ассоциирующихся с СССР, его техническими достижениями и, заодно, некоторой сумрачностью последних — это шнекоход. Как известно, во второй половине XX Советский Союз лидировал по части разработок в этом направлении и их практическому применению, и именно местная специфика природных условий и логистики делала их применение целесообразным, а особенности экономической и управленческой организации — вообще дали ход столь широким работам по части шнеко-роторных движителей, никакой непосредственной экономической отдачей в "ближнем прицеле" от которых даже и не пахло (другие особенности, впрочем, явно сильно поспособствовали торможению процесса и привели к тому, что тема развилась намного слабее, чем могла бы — но это уже совсем другая тема). Закономерно, что сравнительно большое количество образцов и их практическое применение прочно увязали в массовом сознании шнеки с СССР, своеобразный "мясорубочный" вид шнеко-роторного движителя — с брутальностью советской техники и сумрачностью её конструкторов, неортодоксальность такого метода движения по меркам современности в сочетании с его потенциальной эффективностью — оттенок фантастической романтики и вообще "облика грядущего", ну а область применения отечественных шнекоходов — ещё и оттенок романтики фронтира в её советской форме.

Однако, при всей замечательности шнекоходов реального типа, применительно к теме обсуждения у них есть существенная проблема: круто смотрясь вживую в действии, они будут выглядеть совершенно заурядно и непритязательно в качестве декоративных объектов в изометрической RPG. Кусок металла, теряющийся на фоне остовов автомобилей и тому подобного — совсем не то, чего хотелось бы от столь яркого и способного подарить игроку кучу впечатлений ассоциаций образа, и совсем не то, ради чего хотелось бы тратить силы на его реализацию. Нужно что-нибудь более забористое. И такое "забористое" приходит на ум сразу, благо его воплощали не только в каждом втором моде на игры CnC-семейства, где присутствуют СССР или РФ, но даже и в б-гомерзком дополнении к третьему беседкофоллу (не столь б-гомерзкому, но всё равно очень, скажем так, неоднозначному): боевой шнекоход! Конечно, китч в духе Operation: Anchorage — сразу отпадает. Шнеко-роторный бронетранспортёр в духе "Мишки" из мода Rise of the Reds? А вот это уже намного лучше и осмысленней — причём и конкретно в машину на базе МТ-ЛБ совсем нетрудно поверить. Однако же "просто бронетранспортёр-тягач" — это всё равно не совсем то: и смысла именно в таком исполнением по сравнению с чем-то в духе того же ЗИЛ-4904 не так много, как хотелось бы, и "забивать" игровую нишу "нормальных" бронетранспортёров специфическим штучным девайсом-диковинкой не хотелось бы. Тогда, быть может, стоит обратить взор к истокам упомянутого юнита из RotR и множества его собратьев из модов для RA2/YR? Давайте посмотрим:






Малоизвестный вариант дизайна шнекохода из RA2 (игры, славящейся отнюдь не реалистичностью дизайна советской техники), который в самой-то игре можно видеть лишь пару секунд с кормы — и, внезапно, идеальное попадание. Почему идеальное — постараюсь расписать ниже.

Художникам удалось очень точно ухватить характерные "советские" черты: "щучий нос" в духе плавающих гусеничных вездеходов, трёхсегментное лобовое остекление, оребрение пластин обшивки и т. п. Общий вид, при всей своей стереотипной характерности, весьма реалистичен, не уходя в клюкву: тут помогает и сбалансированное, без перегибов, использование "стереотипно-советских" черт, и компоновка, явно выстраивавшаяся с оглядкой на реальную десантную машину AAV7. Однако же при всей своей визуальной сдержанности смотрится эта машина чертовски эффектно и стильно, и очень "аутентично-советски" (это заодно, к слову, и очередной яркий пример того, что для получения реально стильного и "стереотипного" образа вовсе не нужно городить китч с гигантскими роботами, обшитыми кусками фюзеляжей B-17, луноходами-Sputnik'ами в качестве мобильных пилонов и т. п.).
В целом кажется, что основными "донорами" черт этой машины послужили ГТ-П, ЗИЛ-4904, уже упомянутая AAV7 и усреднённый образ советской переправочной инженерной техники без определённой привязки (а также, возможно, какой-то маломерный представитель ВМФ, судя по ряду иллюминаторов) — и всё это, хотя основной задачей художников явно было создание максимально стильного образа, умудряется выглядеть на удивление целостно, функционально и весьма реалистично. А по меркам игры, для которой это десантное средство придумывалось, и требований стилистики фракции, которой оно предназначалось — так даже и слишком. (В общем, неудивительно, что этот дизайн не попал в релиз RA2 — он слишком уж лаконичный и функциональный на фоне общего сильного стёбно-пафосного, клюквенного уклона, и напоминает скорее пришельца из CnC или первого RA.)
Что касается практического смысла — то как раз относительно тяжёлое, полноценно плавающее средство обеспечения переправ, думается мне, прекрасно сочетается со шнеками: они позволяют вылезти на берег даже там, где судно на воздушной подушке не взберётся, и могут отлично преодолевать сильно пересечённую местность — и при этом от них не будет требоваться сколь-нибудь продолжительной непрерывной эксплуатации на каменистой поверхности или твёрдом покрытии. Способный перевозить технику и походя преодолевать водные преграды транспортёр для сильно заболоченной местности; десантное средство, способное взойти даже на очень хреновый берег (или на заболоченное отсутствие выраженного берега) и своим ходом доставить бойцов/технику/грузы до более-менее проходимого участка, прикрывая при этом какой-никакой бронёй; средство переправы, которое сходу, самостоятельно и с грузом на борту форсирует то, что очень проблематично было бы вытянуть и комплексом средств наведения понтонной переправы, не говоря уже о "простых" гусеничных ПТС и паромах; мощная и грузоподъёмная сверхпроходимая машина для нефтяного промысла и пр. А ведь над фоллаутовским, кхм, "СССР 2.0" должна нависать постоянная угроза нападения со стороны Содружества и Китая в том числе и на направлениях, характеризующихся сильной заболоченностью — да и при возможном (контр)ударе по европейцам от северо-западных границ сверхпроходимые десантные машины могли бы быть очень нелишними.

P.S. Вообще, надо сказать, этот рендер, даже если и попадался мне на глаза ранее, то уже успел благополучно выветриться из памяти, чему способствовали также кардинально отличающиеся от него (и при этом, в отличие от него, выложенные на CnC-wiki, хех) концепт RA2'шного шнекохода (где изображён куда более "приземлённый" и вообще американский девайс — по сути, классическая десантная баржа в духе Второй мировой, но со шнеками для выползания на берег) и скрины игровой модели из ранних билдов (больше всего напоминающие реальный ЗИЛ-4904), а также то, что в интро шнекоходы видны только мельком и с кормы. И сейчас, когда он был мною обнаружен и как следует рассмотрен — то буквально-таки поразил своей шикарностью.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 10 Oct 2017, 06:55
Сообщение #32

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Автокран КС-4561А, сконвертированный в аварийную машину для нужд одесского трамвайного парка. Была полностью переделана стрела, добавлен вспомогательный железнодорожный ход. Фото из личного архива, лето 2013 года. Машина спокойно прожила под открытым небом на территории трамвайного депо в центре города все девяностые, двухтысячные и первую половину десятых, пребывая в хорошем состоянии и изредка выезжая к местам аварий. Жива ли она до сих пор — мне, к сожалению, неизвестно.


Очень давно кажется, что автокран на кразовском шасси с такой вот укороченной стрелой на фоне нейтральных в этом отношении стандартных автокранов выглядит очень "по-фоллаутовски" — по своим очертаниям и пропорциям, приобретающим характерный оттенок "кургузости", плотной "упакованности", да и по габаритам спрайта, на самом деле. Только некоторой вертикальной сплющенности и большего количества скруглённых деталей не хватает, разве что.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 10 Oct 2017, 20:04
Сообщение #33

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Fallout 3 можно (и нужно) ругать очень за многое, но есть у него и бесспорно сильные стороны. Одна из них — очень "живое" восприятие фонового антуража довоенного мира, достигаемое наличием большого количества и разнообразия второстепенных элементов (и, отчасти, довольно широких, пусть и однообразных возможностей для взаимодействия с ними). В итоге там по крайней мере по началу действительно легко можно получать удовольствие просто от произвольного "сталкерения" посреди обширных скоплений разнообразных следов умершей цивилизации. В классических Фолах такой уровень разнообразия фоновых деталей и такая широта охвата ими различных малозначимых аспектов жизни старого мира были невозможны просто по причине технических, временных и финансовых ограничений (хотя разработчики, конечно прекрасно справлялись с созданием атмосферы и антуражности по другим направлениям, в целом радикально превосходя беседковские продукты) — тогда как при создании FO3 беседковцы уже имели возможность просто спокойно подрядить под создание большей части антуражных декораций аутсорсеров (причём специализирующихся именно на таких элементах), не отвлекая основных моделеров на мелочи и не тратясь на их более высокооплачиваемый труд по таким пустякам. Не проблема это и для моддеров классики — так как моделлить и постобрабатывать на тогдашнем уровне с нынешними возможностями стало куда проще, и при этом перед фанатами обычно не стоят никакие дедлайны. Так что логичным будет учесть опыт положительных сторон беседкотворчества и углубиться в том числе и в совсем уж мелкие и приземлённые образы. Давайте же начнём обмазываться.



Сегодня-завтра я планирую выложить обширный по количеству иллюстраций пост об интересных, стильных и прекрасно попадающих в искомую атмосферу советских тротуароуборочных машинах на шасси специальной разработки, а пока, в качестве своего рода затравки — несколько рандомных, но отнюдь не лишённых "обыденной" атмосферности иллюстраций приспособлений для уборки общественных помещений из статьи "Коммунальные машины" в БСЭ. Они и на отдельный пост не очень тянут, и на фоне основной темы следующего поста смотрелись бы бледно, поверхностно (мне на данный момент попросту лень искать подробности про эти пылесосы с полотёрами) и не совсем уместно — но привести их в данной теме в каком-то виде всё-таки хочется.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 14 Oct 2017, 08:10
Сообщение #34

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Как и было обещано, публикую длиннопост о мелких коммунальных (тротуароуборочных) машинах.

Сейчас данный факт малоизвестен (в том числе, видимо, оказавшись "затёртым" упадочным образом разваливающегося от низкой технической культуры позднесоветских/раннепостсоветских коммунальных работников и всеобщего пофигизма трактора с навесным оборудованием) — но после войны в СССР вплоть до конца 1970-х, помимо коммунальных машин на базе стандартных автомобилей и немногочисленных крупных машин специализированной конструкции вроде лаповых снегоуборщиков, активно разрабатывались, выпускались и использовались в крупных городах разнообразные мелкие специализированные тротуароуборочные машины на оригинальных шасси. И машины эти отличались интересными конструктивными решениями и, как правило, продвинутым дизайном и весьма эффектной внешностью, ярко отражающей советскую эстетику своих лет. К сожалению, к началу 1980-х от развития малых коммунальных машин, а вскоре и от их серийного производства и "поддержки" полностью отказались в пользу идеи о том, что их нишу можно целиком забрутфорсить сельхозтракторами с навесным оборудованием (похоже на то, что это было очередное проявление косности мышления позднесоветских управленцев) — ну а энтропия поздней перестройки и девяностых убила их окончательно и стёрла саму память о них. Впрочем, логика развития городов всё-таки взяла своё, и сейчас современные машины такого типа используются весьма активно и успешно.
В нашем случае эти машины, как обычно, интересны в качестве возможных ориентиров, источников вдохновения и прямых референсов в рамках конструирования образов и, в целом, атмосферных и эстетических черт довоенной реальности возродившегося Союза, ненавязчиво перекликающихся как с эстетикой и историей реального СССР, так и с представлениями масс о нём разной степени серьёзности, глубины и стереотипности.

Материалы по теме: 1, 2, 3, 4.



Основной список

(машины, представляющие интерес в качестве референсов)


ТУМ-975 (1963, Москва, использовались по всему СССР и предлагались на экспорт) — собственно, та машина, ради которой вся серия постов про коммунальную технику изначально и затевалась. Была наиболее массовой в своём классе, выпускаясь вплоть до середины 1980-х, и самой долгоживущей, остаточно трудясь ещё в перестроечные годы — и оказалась единственной, единичные экземпляры которой в хоть каком-то виде дожили до наших дней. Как минимум две были отреставрированы несколько лет назад из гниющих остовов до ходового состояния: одна в Эстонии и одна в Хабаровске. Ещё одна — по крайней мере несколько лет назад догнивала где-то под Питером, и реставраторы для неё, вероятно, так и не нашлись. Впрочем, не стоит о грустном, лучше о теме топика — о визуальных образах.
Полагаю, всё более чем очевидно по фото и иллюстрациям. У машины просто прекрасный, очень стильный "умеренный" ретро-дизайн, из того диапазона, который может оставаться актуальным сколь угодно долго, и который отлично ложится на визуальный стиль техники в духе классических фолов — и отлично продуманная и доказавшая своё совершенство в ходе продолжительной успешной эксплуатации конструкция вполнесовременного типа. В общем, идеальный образ-референс для вымышленной машины такого класса.




Под Питером:


В Эстонии:

Хабаровск:


Ярва-Яани, Эстония:

Т-1 (1958, Москва) и её малочисленная опытная модификация Т-10 (отличающаяся ходовой частью на базе агрегатов ГАЗ-69) — в сущности, прямой идейный (и, полагаю, конструктивный — на это косвенно указывают идентичная компоновка, очень схожие формы и пропорции и использование в обеих машинах агрегатов ходовой Москвича-407) предок предыдущей упомянутой машины. В общем и целом всё то же, только пораньше, поолдскульнее и похуже по параметрам. В плане дизайна немного менее продвинута, чем упомянутая в предыдущем пункте, но близка по исполнению и "духу" и также весьма и весьма интересна. Любопытной особенностью машины является уйма задокументированных вариаций исполнения передней части.




Т-2 (ок. 1960, Москва) — самая маленькая из представленных в этом посте машин, с дизайном и компоновкой, тяготеющим к европейским одноместным легковым микроавтомобилям сороковых-пятидесятых. Разработана в качестве дополнения к Т-1 для участков, где та недостаточно компактна и маневренна.


Т-30 (1965, Москва) — примечательна лёгким футуристическим уклоном в дизайне, ещё больше тяготеет к одноместной легковушке (да, собственно, она и была создана на агрегатах ЗАЗ-965) — в каковом качестве больше всего и интересна как образ, пожалуй.


ПЛ-3 (1950, Москва) — машина более крупного класса (нечто промежуточное между малыми тротуароуборочными машинами и уборочными машинами на шасси грузовиков — ну и, да, довольно близкий аналог пресловутых тракторов с навесным оборудованием, по которым я уже успел проехаться), попавшая в этот список по причине относительной компактности, оригинального шасси, заметно отличающегося от трактора "Универсал" У-1, на агрегатах которого оно основано, и (что в данном случае самое главное, разумеется) интересного, необычного дизайна, очень эффектного в своей лаконичной стильности. Пожалуй, в моём списке коммунальной мелочёвки он делит с ТУМ-975 условное первое место в качестве образа-референса.


Дополнительный список

(машины, которые не представляют особого интереса как визуальные референсы, но заслуживают упоминания в рамках поднятой темы)

ПТ-4 (1953, Москва) — по всей видимости, первый образец тротуароуборочной машины (т. е. именно конкретно малой специализированной машины для уборки на специальном шасси), созданный в СССР.


ТУМ-57 (конец 1950-х, Ленинград) — машина, выпущенная очень серьёзной для узкоспециализированной коммунальной техники серией в 6000 экземпляров — и, похоже, единственная, масштабно производившаяся не в Москве. Примечательна конструктивной возможностью быстро адаптировать её под передвижение задом наперёд и обратно в зависимости от текущих требований.


ТУМ-08 (1966, Москва) — опытная машина с колёсной формулой 2x2.


КО-709 (кон. 1970-х — нач. 1980-х) — в визуальном плане тоже ярко выраженный олдскул, но уже совсем иного толка: подчёркнуто-функциональные, минималистичные "рубленые" формы восьмидесятых. Перспективная машина примерно для той же ниши, что и ТУМ-975, которую так и не смогли протолкнуть в серийное производство.



--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 14 Oct 2017, 15:42
Сообщение #35

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Мысли вслух.
Подумалось в, что спецназовец Volkov и его киберпёс Chitzkoi — очень неплохие кандидаты в неброские пасхалочные персонажи (тем более, некоторый градус клюквы и несерьёзных отсылок сеттингу в любом случае требуется). Ещё и забавная двухслойная "преемственность отсылочек" с НКР-овскими Дороти и Тотошкой выходит.





Отдельно хочу остановиться на кличке Чицкой и возможном происхождении этого таинственного "клюквенного" имени.
Её происхождение меня давно занимало, но внятный ответ так и не находился. И вот совсем недавно, в ходе написания поста про шнекоходы для данного топика, меня осенило, что это, вероятно, может быть искажением клички Чикой — а это как раз совершенно адекватное имя для охотничьей или служебной собаки, полностью в духе отечественных традиций имяобразования питомцев и даже, похоже, используемое в наши дни достаточно часто для того, чтобы попадаться в сети (так, сходу нагуглилась запись в рандомном блоге, где автор упоминает эту кличку наравне с Тунгусом среди обнаружившихся у соседских собак). И, думаю, именно такой вариант в случае чего и имеет смысл использовать: и в качестве понижения градуса несерьёзности до приемлемого, и чтобы избежать моментального узнавания первоисточника — но всё же с достаточно явным сохранением отсылки. К тому же, более реалистичный вариант даёт хорошую возможность изобразить второстепенную диалоговую ветку в духе классики с расспросами про происхождение клички в разговоре с хозяином.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 14 Oct 2017, 16:48
Сообщение #36

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Давняя, лежащая на поверхности идея, прямо проистекающая из дизайна классических лазерных винтовок и FNV'шного RCWлазерный карабин, очертаниями напоминающий ППШ. Грубо говоря — немного укороченная лазерная винтовка с сохранением прицельного приспособления современного типа (но, вероятно, с заменой на что-то попроще и полегче, в духе коллиматорного прицела) и внешних кабелей, с добавлением магазинообразного источника питания в корпусе дисковой или коробчатой (в случае слишком несерьёзного вида первого варианта) формы и, возможно, заменой винтовочного типа приклада на более современный + пистолетную рукоятку (оригинальный приклад, который, судя по всему, и был вдохновлён всё тем же ППШ, как и ствол, нормально смотрится у полуснайперской длинноствольной винтовки — а вот у, по сути, автомата будет бросаться в глаза и выглядеть натянуто).


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 14 Oct 2017, 21:50
Сообщение #37

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Весьма забавный — и превосходно исполненный — стёбный арт от red888guns. По сути, одновременно концентрированный пример очень годной стилизации окружения — и наглядный пример того, каким "советский Fallout" не должен быть. Впрочем, боюсь, что нынче многим прекрасно зашло бы прямо в таком виде — и этот факт, равно как и отсутствие уверенности в том, что автор действительно иронизировал с зашкаливающей несуразностью ряда персонажей, концентрацией клюквы на единицу площади, цитированием мемов и т. п., а не считал это также вполне уместным приемлемым, несколько омрачает впечатление от работы.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 15 Oct 2017, 12:24
Сообщение #38

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз





К вопросу об отношениях СССР и США перед Великой войной, ч. 2.
В части описания сотрудничества СССР и США есть ряд проблем, возникающих из-за противоречивости информации, которую можно почерпнуть из материалов, которые можно учитывать в качестве канонической. Некоторая противоречивость была заметна и в оригинальных Фоллах, и ещё больше она усилилась после выхода FNV — в котором разработчики попытались учесть и как-то увязать воедино классику и FO3 и при этом понапихали туда огромную кучу рандомных смехуёчков.
С одной стороны, из FO1 нам известен факт наличия достаточно тесных взаимоотношений между странами, а в результате несложных логических рассуждений на основе имеющейся информации о военно-политической ситуации перед ТМВ мы убеждаемся в объективном интересе стран в сотрудничестве (см. ч. 1). С другой — нам известно о сильной деградации политического режима в США в последние годы перед войной, а в FNV есть упоминание частного мнения достаточно высокопоставленного военного (поправьте меня, если я неправильно помню) о "Иване из Кремля" как о враге по умолчанию. Да и оголтелая пропаганда последних лет, утверждающая прямую ложь о приоритете США в вопросе отправки человека в космос и т. п. — если рассматривать трэш из FO3 как часть общего канона, но через призму контекста оригинального не-АИ сеттинга, а не беседковского АИ-шного — тоже не добавляет ситуации адекватности.
Как же разрешить эти противоречия? Полагаю, это в целом достаточно несложно — достаточно обозначить официальное похолодание в отношениях в последние годы, усиливающееся по мере правой радикализации режима — но всё так же служащее фоном для продолжения фактического сотрудничества. США слишком выгодно наличие крепкого прокси-союзника на границе с главным противником, а "наша будущая коммунистическая Родина" находится не в том положении, чтобы "помощь с подвохом" не принимать — да и в цнлом известный принцип покупки у капиталиста верёвки, на которой впоследствии он же в случае чего и будет повешен, сбрасывать со счетов не стоит. Для подчёркивания неоднозначности ситуации упоминание борьбы различных политических группировок в США, более упоротая часть которых требует прекращения отношений. Упоминание сомнений на советской стороне, поиска компромиссов и т. п. Как вариант, возможность вскрытия информации о тайных враждебных планах со стороны группировки американских "ястребов". Всё это, среди прочего, должно придать политическому фону прошлого некоторый отсылочный оттенок оригинальной Холодной войны, что аудитории в массе своей должно зайти. Как вариант, к слову, возможно и вовсе упоминание локальных очагов эскалации на советской территории в последние дни старого мира — в общую картину хаоса это должно заходить неплохо.
Да и в целом, на самом деле, было бы забавным для игрока самому пытаться понять, какими были взаимоотношения между странами перед войной, на основе очень противоречивых, но за кадром являющихся частью единой системы обрывков информации.



По части возможных контактов советских властей с Волт-Тек — да, мне лично кажется, что их наличие вполне нормально вписывается в общую логику. Конечно, не в ключе "строительства тайных правительственных убежищ" (между прочим, правильные "отсылочные" правительственные убежища, конечно же, должны быть сугубо государственной выдержки) — но как минимум в изучении передового опыта организации убежищ СССР должен был быть заинтересован. Возможно, у VT могли заказать демонстрационное убежище и, возможно, установочную партию бункеров в рамках общей работы по обеспечению выживаемости государственных институтов и населения после ожидаемой ядерной войны — и компанию тут можно традиционно использовать как очаг конспирологической активности (естественно, не на уровне "в рамках хитрого плана поместили 50 женщин, 2 куклы и 1 амурского тигра"). Возможно, что и в связке с анклавоподобной организацией, угу. Сразу оговорюсь, что, понятное дело, что VT точно и близко не может быть каким-то "эксклюзивным застройщиком", как в некоторых фанфиках. Возможны и совместные проекты, и использование отдельных волт-тековских технологий в убежищах полностью оригинальной разработки. Но, конечно, свет клином на VT не сошёлся, и впихивать её продукцию только ради впихивания смысла нет.

У меня лично в голове давно вертится набросок идеи о не отмеченном на картах секретном объекте VT, вероятно, единственном бункере полностью в "классическом" стиле (VT+Анклав) — и эдаком воплощении "тёмной стороны сотрудничества" с точки зрения сюжета. На уровне официальных документов — арендованный США опытный полигон для обкатки технологий строительства убежищ и научных изысканий в этом направлении в рамках международного сотрудничества, по факту — гнездо фриков а-ля Анклав.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 15 Oct 2017, 13:31
Сообщение #39

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Возвращаясь к рефам.
Настенные уличные часы:



--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 21 Oct 2017, 21:33
Сообщение #40

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Мысли вслух.


Относительно крупные городские птицы, такие как голуби, своим присутствием могут неплохо разбавить пейзажи постапокалиптических городов, оживив их (вопрос о том, что их запросто могли всех сожрать, оставим на потом). И, хотя у движка Fallout (и, вероятно, даже у FOnline) нет возможности реализации ни полёта, ни дополнительных типов анимаций передвижения — в случае с голубями эту проблему можно очень просто обойти: достаточно использовать в качестве анимации ходьбы собственно неспешное передвижение по земле, а в качестве бега — "всполошенный" полёт на небольшой высоте. Если у npc-голубей будет пугливый мирный ИИ по типу детского, с характерной склонностью то отбегать от других персонажей, то побегать к ним, и время от времени хаотично бегать без видимых раздражителей — должна получиться достаточно аутентичная имитация поведения этих городских птиц, предпочитающих лениво передвигаться по земле и склонных нагло путаться почти под ногами, но в случае обнаружения предполагаемой угрозы или нямки — моментально вспархивающих в воздух (и передвигаясь при этом довольно неуклюже).

Ну а в случае использования механики голода голубей вполне возможно было бы использовать в качестве источника пищи, наравне с крысами.

Подобную механику передвижения можно видеть в Diablo 2 у цыплят.



P.S. К слову, образчик очень напоминающей воздействие мутировавшего ФЭВ криповости черт можно обнаружить даже среди реальных пород голубя:


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 22 Oct 2017, 18:13
Сообщение #41

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Интересный образ советского таунхауса-панельки, хорошо пересекающийся с тем, как обычно выглядит тайловое жильё не из дерева в классических фолах:

Неплохой пример того, как из узнаваемых, классически выглядящих элементов более крупных домов с большей этажностью можно изобразить жильё с "субурбанистическим" уклоном, и притом весьма эффектное и продвинутое на вид.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 25 Oct 2017, 14:59
Сообщение #42

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Попались на глаза фотографии неожиданно очень толковой конверсии ГАЗ-21 в стилизованное купе. Тогда как подавляющее большинство переделок "волг" (причём даже не только в металле, но и на артах) представляет собой похабный сутенёромобилеобразный ходродинг в купе с попытками произвольно закосить под какой-то определённый популярный американский автомобиль, в результате чего получаются ужасные неестественные кадавры с "поплывшими" пропорциями и кучей пошлых финтифлюшек — этот образец выглядит удивительно пропорциональным, гармоничным и эффектным. А его стилизация — скорее "общеотсылочной", нежели обыгрывающей что-то конкретное, и, как и изменённые пропорции, адекватно учитывающей при этом очертания оригинала.








С историей создания в форме фото-/видеоотчётов можно ознакомиться тут.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 05 Nov 2017, 17:53
Сообщение #43

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Просто атмосферный образ.




--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Iv
сообщение 05 Nov 2017, 19:26 (Сообщение отредактировал Iv - 07 Nov 2017, 14:08)
Сообщение #44

Immortal
Сообщений: 6 287
Спасибо сказали: 12721 раз






UPD Убрал под спойлер, раз было


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 05 Nov 2017, 20:44
Сообщение #45

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Спс, уже было пару недель назад на предыдущей странице.



И снова небольшое объявление: сегодня-завтра постараюсь опубликовать очередной "многокартиночный" пост, на этот раз — посвящённый проектам "автомобиля будущего" с вагонной компоновкой, имевшим место в пятидесятые-шестидесятые и отличавшимся не только смелостью и прогрессивностью даже по нынешним меркам, но и концентрированной эстетикой как раз такого рода, которую обычно подразумевают, говоря про "ретрофутуристической" и "фоллаутовской" стиль. В принципе, к ним можно было бы присовокупить и подобные проекты семидесятых годов — но они пойдут отдельно, так как это уже совсем иное направление стиля с совсем другим атмосферным "настроением" (однако, также вполне себе представленное в классических фолах, как и "шик" пятидесятых), да и иллюстраций и рефов и без того получается овердохрена.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 05 Nov 2017, 23:12
Сообщение #46

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Вне очереди: внезапный брутальный, по нынешним меркам выглядящий чуть ли не антиутопическим ретрофутуризм на одном из эскизов, созданных в НАМИ в рамках проектно-макетных работ по улучшению кузова "Победы" около 1948 года (дата отчёта по теме).

Источник, пруф на происхождение и датировку (с. 21).


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Nestor
сообщение 06 Nov 2017, 00:04 (Сообщение отредактировал Nestor - 06 Nov 2017, 00:06)
Сообщение #47

Immoral
Сообщений: 2 001
Спасибо сказали: 3638 раз




Цитата
Вне очереди: внезапный брутальный, по нынешним меркам выглядящий чуть ли не антиутопическим ретрофутуризм на одном из эскизов, созданных в НАМИ в рамках проектно-макетных работ по улучшению кузова "Победы" около 1948 года (дата отчёта по теме).

Самое то для кrовавых чекистов. archi.gif
------------------
Подумалось на тему сеттинго-специфичного аналога фоллаутовским орудиям высокого уровня, а конкретно - гатлинг-пушкам. Хотя оба варианта, конечно, не предполагают ручного варианта, тоже самое можно сказать и о гатлингах.

1) Шквальный пулемет Слостина (черт знает по поводу источника: вроде быстрое прочтение наискосок совсем уж дичи не выдало). Выделяется в некоторой степени профилем, принципом вращения блока стволов. Если мой разум меня не подводит, различные вариации на такой внешний вид часто мелькают в отечественном киберпанк-арте ("Белый волк" из КД:Р, например). Может занимать примерно ту же нишу, что и гатлинги с примерно той же степенью трешовости (благо, сильно близок, хотя я и не представляю какими пороховыми газами будет отрабатывать движение лазерная вариация на тему).

2) Спаренное орудие по системе Гаста, получившее, вроде как, распространение преимущественно в советском арсенале автопушек. В принципе, одинаково подходит для любого тяжелого вооружения, особенно если необходимо последовать дурацком тропу о де-скорострельном, но неточном советском оружии при сохранении хотя бы толики здравого смысла. Ведь действительно двухствольная вариация на тему какого-нибудь американского одноствольного пулемета (т.е. отдельное оружие примерно той же ниши) но с двумя стволами вполне закономерно требовала бы более высокой силы и/или более высокой квалификации стрелка (пресловутый штраф к точности).
P.S. А будут-ли кому-либо интересны размышления на тему СССР как суб-сеттинга в фоллауте (буде то каноничная игра или мод) в целом?


--------------------
"Note the twelth play. If you want to end him rightly hold your spear and sword together on your arm, unscrew the pommel of your sword and throw it at him vigorously."


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
XEL
сообщение 06 Nov 2017, 00:17
Сообщение #48

Immortal
Сообщений: 16 118
Спасибо сказали: 41745 раз




Цитата(Nestor @ 06 Nov 2017, 01:04) *
P.S. А будут-ли кому-либо интересны размышления на тему СССР как суб-сеттинга в фоллауте (буде то каноничная игра или мод) в целом?

Мне интересны, как, думаю, и Вейду, а также потенциально другим посетителям темы.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 06 Nov 2017, 00:18
Сообщение #49

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Цитата(Nestor @ 06 Nov 2017, 01:04) *
P.S. А будут-ли кому-либо интересны размышления на тему СССР как суб-сеттинга в фоллауте (буде то каноничная игра или мод) в целом?
Безусловно!


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 09 Nov 2017, 01:39
Сообщение #50

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




В этом посте я попытался собрать иллюстративный материал к некоторым наиболее интересным образам, воплощавшим представления передовых советских автомобильных конструкторов-авангардистов о "легковом автомобиле будущего" в пятидесятые годы (то есть, стилистически представляющие собой яркий пример как раз того, что мы обычно ассоциируем с понятием ретрофутуризма и понимаем под эстетикой атомпанка). Общей их чертой, как можно видеть, является вагонная компоновка а каплевидная форма — такая конфигурация считалась на тот момент наиболее прогрессивной и неортодоксальной, а в наши дни является узнаваемым примером представлений о будущем в тот период.

Иллюстрации в посте разделены на три категории:
- реальные проекты и опытные машины в фотографиях, эскизах, рисунках, схемах и позднейших "артах на тему";
- абстрактные иллюстрации с отдельными футуристическими образами, самостоятельные или в повседневном контексте;
- фантастические зарисовки картин возможного будущего разной степени абстрактности и дальности прицела, без конкретной привязки к реальным проектам.

Как можно видеть, в совокупности эти работы дают вполне определённый, весьма самобытный, подлинно-советский в смысле отражения лучших сторон СССР типаж "автомобиля несбывшегося будущего", в котором эстетика и богатство форм плотно сплетены с функциональностью и рациональностью конструкции. Типаж этот весьма заметно отличается "идеологически" от того, что мы привыкли видеть в фолах и ассоциировать с ними, но замечательно перекликается с ними эстетически и по духу — таким образом, отличаясь и напоминая классику примерно так же и в тех же аспектах, где и как довоенный СССР должен быть сходным и отличным в сравнении с довоенными США.

Отдельно хотелось бы отметить, что "общие" фантастические зарисовки по мотивам концептов перспективных автомобилей при этом особо ценны в качестве дополнения к основным материалам тем, что не просто показывают определенный концепт, а дают лаконично обозначенную, но целостную зарисовку мгновения жизни целого вымышленного мира, выдержанного в общих с этим концептом стилистике и духе. Это и не имеющие прообразов в реальности легковые автомобили, и машины других классов, и элементы инфраструктуры и "антуража", и различные пересечения между их образами, и отражение представлений об изменении организации жизни и ее темпа в будущем, да и просто общее настроение сцен.

Поехали.




Реальные опытные машины и проекты


1. НАМИ-013 "Чита"
(1949—1953)

1.1 Эскизы, макеты

1.2 первый вариант кузова

1.3 Второй вариант кузова

1.4 Третий вариант кузова

1.5 Рисунки, схемы, чертежи

1.6 Цифровой арт, рендеры 3Д-моделей

1.7 Масштабные модели

2. НАМИ-050 "Белка"
(1955—1956 или 1957)

2.1 Городской вариант

2.2 Сельскохозяйственный вариант
Согласно некоторым источникам, также рассматривавшийся конструкторами в качестве потенциального ТПК — но это источники уровня ОБС, скорее всего, просто делающие далекоидущие выводы из того факта, что изначальная испытательная платформа для проверки компоновочных решений "Белки" неплохо плавала, а также из визуально сходства с "тапком" как этой платформы, так и опытного автомобиля в сельхоз-варианте. Тем не менее, в таком качестве образ этой машины действительно смотрится интересно.

2.2.1 Городская и с./х. версии вместе

2.3 Дальнейшее развитие сельскохозяйственного варианта с облагороженным дизайном и крышей хардтоп
В большей степени ориентированное на городское использование. Опытный образец не был завершён, визуально машина известна только по эскизу и журнальной иллюстрации на его основе.

2.4 Проект фургона
Просто для полноты картины, визуально он интереса в рамках рассматриваемой темы не представляет — буханка и буханка, совсем абстрактная. Не воплощён в металле, известен по масштабному макету и журнальной иллюстрации (последнюю см. в соответствующем разделе).

2.5 Самодельная вариация образца 1995 года от отечественных умельцев
Известны упоминания по меньшей мере трёх самодельных автомобилей, конструкция которых явно была разработана под очень сильным влиянием "Белки", и этот, похоже — единственный, который был запечатлён на фото (в статье для МК-1995-3, через два года после публикации Долматовского в том же журнале с рассказом про "Белку" и призывом к самодельщикам развивать тему; ещё один советский удостоился лишь текстовой заметки в одном из тогдашних изданий, и один из девяностых — вообще только упоминания чьих-то воспоминаний на форуме моделистов, поскольку довольно рано пропал из виду).

2.6 Рисунки, схемы, чертежи

2.7 Рендеры 3Д-моделей

2.8 Масштабные модели

3. Проект перспективного автомобиля-такси НАМИ на основе проекта НАМИ-050
(около 1957 года, индекс неизвестен, вроде как планировалась на агрегатной базе то ли ГАЗ-21, то ли Москвича-408)

4. Проект перспективного автомобиля-такси ВНИИТЭ-ПТ (ранний вариант дизайна)
(Как уже было упомянуто выше, я хочу выделить эту разработку в отдельный пост — но ранние эскизы начала шестидесятых можно привести и здесь)

Проект НАМИ-048
(1958, ещё одна попытка дать дальнейший ход концепции и конструктивным решениям "Белки"; привожу для полноты картины)

7. Дизайнерский проект-предложение микролитражного автомобиля для СМЗ
(1960 год, судя по совокупности косвенных признаков — ещё одна попытка НАМИ дать ход концепции "Белки")

Иллюстрации с отдельными футуристическими образами


• 1. Повесть об автомобиле, издание 1950 года

• 1. Повесть об автомобиле, издание 1958 года

• 1. По дорогам будущего ("Огонёк" от 27 января 1952)

Фантастические зарисовки картин возможного будущего


• 1. По дорогам будущего ("Огонёк" от 27 января 1952)

• 2. Повесть об автомобиле, издание 1950 года

• 3. Повесть об автомобиле, издание 1958 года

Источники и материалы по теме.

На какие-то осмысленные описания у меня в ходе составления этого поста уже просто не осталось сил, да и не особо они нужны в данном случае — так что ограничусь подборкой ссылок. Обратите внимание, что для пары "журналистских" статей из списка (помещены в конец) характерна тенденциозность, искажение фактов, привнесение домыслов или прямого вранья, похабный "желтушный" стиль и просто зашкаливающая неполживость авторов.
Советский автомобильный авангард: НАМИ-013
Создание автомобиля вагонной компоновки НАМИ-013
НАМИ-013
НАМИ-А50 "Белка"
ИМЗ-НАМИ-А50
Сверхреволюционный автомобиль НАМИ-013. Публикация документов в 27 выпуске научного альманаха "Телескоп", стр. 190-226.
Из истории городского транспорта. Конец 1930-х – середина 1960-х гг.
100 летнему юбилею со дня рождения к.т.н. Ю.А. Долматовского посвящается
Завещание конструктора (статья из МК №11 за 2014 год, в более нормальном виде онлайн недоступна)
Хроника, год 1913. Родился великий Долматовский
Советский автодизайн: история оригинального копирования
По страницам старых журналов: фантазии высокой частоты
По прозвищу "Чита" (статья о НАМИ-013)
Путь в народ (статья о НАМИ-050)
Брат поэта (статья о Долматовском)
Ателье "Корзина" (статья об Арямове)
Страницы истории отечественного автомобиля в работах дизайнеров НАМИ — Молчанов Эдуард Романович (набор открыток с исторической справкой)
Классики советского дизайна. Эрик Сабо (набор открыток с историческими комментариями)
----------
Прекрасное дитя Моссовнархоза или недолгая "оттепель" дизайна (статья о Сабо и Молчанове, немного о Долматовском, автора даже в комментах пинают за пошлость)
Человек без настоящего (статья о Долматовском, апофеоз пошлости, но некоторую информацию почерпнуть можно)


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 09 Nov 2017, 18:19
Сообщение #51

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Любопытная и интересно выглядящая машина: созданный в восьмидесятых на ТМЗ опытный вездеходный мотороллер-пентацикл на базе узлов "Тулицы", "Тулы" и "Муравья". Вроде как отличался крайней проходимостью по грязи и снегу, но дальше заводских опытов дело не пошло. От себя добавлю, что такая конструкция в случае чего прекрасно дополняется быстросъёмными гусеницами прямо поверх задних колёс и, опционально, лыжей спереди.




Примечательно, что в наши дни аналогичная машина была замечена состоящей на вооружении ВС Испании:


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 12 Nov 2017, 05:04
Сообщение #52

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




От техники, отражающей довоенную развитость — к беспощадным постапокалиптическим машинам.

Давно обратил внимание на то, что, что гусеничные трактора, поставленные на колёса, нередко не просто сильно прибавляют в визуальной оригинальности и теряют в узнаваемости, но и начинают выглядеть заметно брутальней. Однако бесспорным лидером в этом плане из всего, доселе виденного мною из подобных конверсий являются пневматический каток КСД-100 на базе трактора ЧТЗ-100 и его более старый собрат на базе ДТ-54, штучно выпускавшиеся в ЛССР — натуральные "колесницы постапокалипсиса", для характеристики внешности которых замечательно подходит эпитет "беспощадные". Впервые увиденные, эти катки сразу вызвал у меня мысли об упоминавшихся в FO1 паровых грузовиках супермутантов — и, собственно, отлично подошли бы как ориентир для дизайна чего-то подобного, имхо.

КСД-100:


Пневматический каток на базе ДТ-54:


Статья по теме, также являющаяся основным источником фотографий.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 12 Nov 2017, 05:46
Сообщение #53

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Пожалуй, без комментариев.
Пистолеты ВАГ-72 и ВАГ-73 под безгильзовый патрон калибра 7,62 мм.

ВАГ-73:

ВАГ-72:

Источники и материалы по теме:
Гильзу — Вон! Пистолеты Герасименко под безгильзовый патрон в собрании ВИМАИВиВС (Калашников. Оружие, боеприпасы, снаряжение. 3/2008) — подробный обзор с большим количеством фотографий.
Возвращаясь к напечатанному — дополнение к предыдущей статье.
Автоматический безгильзовый пистолет Герасименко ВАГ-73 — статья-компиляция из нескольких источников без оценочных суждений.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Iv
сообщение 12 Nov 2017, 12:43
Сообщение #54

Immortal
Сообщений: 6 287
Спасибо сказали: 12721 раз




Цитата
к беспощадным постапокалиптическим машинам.


Про настоящие машины постапокалипсиса:

Цитата
Как известно, Россия один раз уже играла в постапок ин риал лайф.

После того, как жидобольшевики, честь-имею и всякие порядочные люди устроили замес на пять лет (если считать окончанием 22-й год), страна впала в состояние Wasteland. Конечно, это не был полноценный постапок: никаких тебе мутантов, гулей, радиации и прочих паверарморов. Зато он происходил по-настоящему, с живыми людьми, и от этого все выглядело как-то особенно тошнотно.

Одним из главных аттракционов Постапокалипсиса является восстановление промышленности, сельского хозяйства, связи, транспорта и других малоинтересных по сравнению с паверарморами вещей. В нормальном мире-то все просто: стащил где-нибудь чертеж - и сразу можно делать, скажем, конвертопланы. Или еще чего-нибудь такого технологического. В реальной жизни все куда грустнее, скучнее и вообще работать руками. Когда советская-власть-плюс-электрификация-всей-страны задумалась о восстановлении того, что так весело долбали с обеих сторон, оказалось, что восстанавливать местами и нечего. Во-первых, в войну играли по-взрослому, без сэйвов, настоящим оружием и настоящими патронами. Во-вторых, Россиюшка и до этой веселухи не могла похвастаться развитой промышленностью. А страна нуждалась во всяком промышленном. В силу особенностей человеческого организма особенно важным было обеспечить людей жрат, потому что если люди не жрат, они умират. Для решения этой жизненно важной задачи следовало резко поднять эффективность сельского хозяйства, потому что оно и до постапокалипсиса у нас было неважнецкое, что в сочетании с особенностями руски норот православны цар дворанство обеспечивало регулярные прореживания населения без всяких вэчэка и прочих казаков. Для подъема сельского хозяйства последнее следовало механизировать, потому что сохой на вятской лошадке в зоне рискованного земледелия много не наковыряешь. В общем, нужны были тракторы.

Казалось бы, чего проще? Укради где-нибудь чертеж - и можно сделать трактор. Железа, допустим, наковырять из чего-нибудь разрушенного, меди - там же, кожу на сиденье содрать с дефкло. К сожалению, трактор требует для своего функционирования всяких других сложных вещей. Вот, например, подшипник. Казалось бы, чего проще: пошел на кладбище автомобилей и наковырял, сколько надобно. Однако, в России такой метод не работал. А без подшипников (и прочих приблуд высокотехнологического) какой трактор?

А ВОТ ТАКОЙ:

https://bigfatcat19.livejournal.com/194100.html


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 13 Nov 2017, 16:25
Сообщение #55

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




В продолжение темы колёсных версий гусеничных тракторов — интересный образ, неплохо подходящий для роли абстрактных обломков под наполнение рандомных промышленно-складского типа руин и т. п. Узнаваемый на уровне идентификации отечественного трактора, но без особой тематической привязки и с толикой "фантастичности" в очертаниях за счёт непривычной для большинства игроков комбинации элементов. Представлен двумя схожими внешне опытными модификациями ДТ-75.

ДТ-75НК:


ДТ-75КП:



--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
feanor
сообщение 13 Nov 2017, 16:40
Сообщение #56

laughed as one fey
Сообщений: 12 167
Спасибо сказали: 20605 раз




Кстати, насчет альтернативных советских эстетик.
"Имперский" цикл Измерова не читал?
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 13 Nov 2017, 20:11
Сообщение #57

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Нет, не доводилось, и даже упоминаний не встречал до настоящего момента. Рекомендуешь ознакомиться?


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 13 Nov 2017, 21:41
Сообщение #58

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Ещё пара интересных эскизов и две фотографии демонстрировавшегося выше макета НАМИ-013, датированные 1948 годом. Эскизы, как и в случае с приводившимся выше вариантом улучшения внешнего вида "Победы", отличаются весьма смелым и агрессивным оформлением передней части автомобиля. Случайно попались мне на кое-как сделанных фотографиях рандомных страниц "подарочного" альбома, свёрстанного редкостными мудаками (если вкратце, то издание выпущено с привлечением сил архива, где все эти фотографии есть в прекрасном качестве, и сам альбом по размерам, судя по фото, примерно формата А3 — но при этом для многих иллюстрациях фотографии были использованы в разрешении примерно как в этом моём посте):




--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 09 Jan 2018, 00:54
Сообщение #59

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Парадоксальным образом СССР в массовом сознании устойчиво ассоциируется с образом halftrack'а, сиречь полугусеничника — хотя с Советском Союзе эту тему никогда особо не жаловали и больших успехов в ней не достигли (а когда стали достигать — волюнтаристскими решениями зарубили её почти всех проявлениях, точно так же, как ранее старательно форсировали, так как полугуси на фоне стремительно развивающихся полноприводных автомобилей оказались ну совсем не в тренде в западных странах, перед которыми начиная с пятидесятых связанные с автомобильной промышленностью чиновники начали испытывать доходящее совсем уж доходящее до иррациональности "низкопоклонство"). По всей видимости, такая ситуация в значительной степени связана с образом из RA2, плотно въевшимся в сознание как западной, так и отечественной аудитории на фоне общих стереотипных представлений о советской "шушности", в которые полугуси вписываются замечательно, вопреки реальной картине:

В любом случае, ассоциация такая есть, сами по себе такие машины очень интересны, и интересных образцов полугусей, близких к тематике СССР и постапока, тоже хватает.



Вообще, упрощая, можно сказать, что применению полугусеничных движителей во второй половине XX века в народном хозяйстве СССР, где в них как раз был смысл и весьма обширные ниши, в значительной степени помешали ограниченность и косность управленцев на фоне бума полноприводных, пофигизм и раздолбайство на местах (так, разработанные в 60-х годах быстросъёмные комплекты полугусеничного хода для тракторов толком не производились на региональных заводах, под выпуск на которых были рассчитаны, толком не поступали в колхозы и совхозы и, поступив, толком не эксплуатировались и не поддерживались в должном состоянии), убеждённость в том, что всё можно забрутфорсить полноприводными машинами или дополнительными тракторами, недостаточно хорошая организованность, негибкость производств (проблема которой никак не разрешалась, несмотря на появление серьёзных возможностей для этого в позднем СССР), логистики etc. Сейчас — ужасная организованность, рискованность и недостаточно быстрая экономическая отдача для производителей и эксплуатантов, уничтожение периодическими кризисами производственной и конструктороской базы (в качестве свежего примера судьбы полугусей при развитом капитализме можно вспомнить, в частности, то, что десятки перспективных проектов полугусей, разрабатывавшихся в цивилизованных™ странах ЕС в 2000-е, успехи опытной эксплуатации и радужные перспективы которых красиво расписывались во множестве журнальных статей и отчётов различных институтов — оказались в одночасье сметены экономическим кризисом 2008 года, а занимавшиеся ими фирмы либо обанкротились, либо полностью перешли к более тривиальным областям).

Тем не менее, несмотря на неблагоприятные начальные условия, и в советский период, и даже в капиталистической РФ появилось и продолжает появляться изрядное количество количество очень любопытных машин с полугусеничным движителем, как промышленного изготовления, так и, в особенности, кустарных. И, полагаю можно спокойно делать допущение, что в более труЪ-социалистической версии СССР с большим вниманием отнеслись бы как к более качественной проработке "сверху" вопросов эффективного и точно соответствующего местным условиям обеспечения техникой, так и к удовлетворению низовых запросов и принятию во внимание нестандартных решений, эксплуатируемых на местах — и всё это привело бы к большему разнообразию и более активному производству и внедрению в том числе и такой "автоэкзотики", как полугуси. Пусть и не на основных производственных линиях крупнейших заводов — но ведь и помимо них хватало мощностей, которые могли бы с лихвой покрыть необходимость в такого рода техники без какого-то реального ущерба для других направлений (особенно если речь о конверсиях серийных машин). Ну и, применительно к конкретному рассматриваемому здесь гипотетическому сеттингу с не АИ-шным, а возродившимся в XXI веке СССР, относительная бедность страны, не позволяющая разбрасываться ресурсами и игнорировать несоответствие техники условиям, тоже будет способствовать этому. Да и возможностей для повышения гибкости производства пресловутая "социалистическая труЪшность", помноженная на технические достижения середины XXI века, в принципе дают куда больше, чем было доступно тому Советскому Союзу даже при более благоприятных сценариях...


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 09 Jan 2018, 01:17
Сообщение #60

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




В интернете можно встретить пару фотографий очень любопытной и просто по-своему изящной полугусеничной машины-гибрида, в которой сочетаются относительно современная кабина от ЗИС-157 и гусеничные тележки от ЗИС-42, установленные на трудноопределимой базе с неведущим передним мостом. На первой машина представлена в довольно хорошем состоянии и комплектной — а на второй, где изображена явно эта же машина на в той же местности, это уже печальный, доживающий последние дни брошенный остов.




Насколько я могу судить, в целом распространено мнение, что вся ходовая вместе с рамой взята от ЗИС-42 — однако в немногочисленных сетевых обсуждениях по теме комментаторы зачастую указывали на то, что рама и передний мост не выглядят похожими; да и тот факт, что реставраторы, не церемонясь, срезали только гусеничные тележки, а остальное бросили догнивать, тоже косвенно указывает на ошибочность такого предположения. Встречается и более правдоподобные версии, что машина собрана на базе ЗИС-150 или же на базе ЗИЛ-157 с заменой переднего ведущего моста на неприводной от ЗИЛ-130. Навскидку довольно правдоподобной кажется и более сложная версия происхождения (озвученная у тогда ещё не скатившегося окончательно на почве терминальной стадии свидомости strangernn, из поста у которого мне в своё время и стало известно про эту машину):
Цитата
Можно предположить более сложный гибрид - что за основу был взят комплектный ЗиС-42, у которого развалившийся силовой агрегат заменили вместе с рамой от ЗиЛ-157.

Мост от ЗиЛ-130 меня, кстати, совершенно не удивил. Я как-то работал на заводе, где для перевозок по территории использовали старый ЗиЛ-157. На нем никто из водителей не хотел работать, уж очень тяжело было крутить руль. В конце концов механики транспортного цеха по просьбам трудящихся заменили передний мост на неприводной от ЗиЛ-130 и жалобы прекратились.

С атрибуцией места съёмки всё тоже довольно туманно. В сетевых источниках происхождение фотографии этого гибрида в хорошем состоянии никак не атрибутировано, и узнать, упоминалась ли изначально такая информация, ныне, после гибели большинства вебодиннольных персональных сайтов и большинства залитых в то время на картинкохостинги изображений, уже не представляется возможным. Происхождение же второй фотографии прослеживается до древнего народовского сайта "Тачкина смерть" (где собрана очень внушительная, особенно по меркам 2000-х, подборка фотоматериалов) — и там этом фотография атрибутирована как снятая... в Чебоксарах. Это звучит по меньшей мере странно, поскольку неязсно, зачем в Чувашии кому-то понадобилось собирать буквально по кусочкам, да ещё и с использованием агрегатов машины времён Великой Отечественной, полугусеничный автомобиль, когда в стране выпускались в огромных количествах полноприводные грузовики, которыми можно было забрутфорсить большинство ниш.
Ошибочность вышеуказанной атрибуции убедительно подтверждаетупоминание аналогичной по описанию машины, нашедшееся в статье про "выставку олдтаймеров" 2011 года. Автор материала рассказывает, как в начале 2000-х получил от знакомого студента Геофака МГУ фотографию вездехода с гусеничными тележками ЗИС-42 и кабиной ЗИЛ-157, подписанную "О. Диксон, 2000 год". Само фото исходной "гибридной" машины в статье не опубликовано, однако есть фотография гусеничного движителя, в 2008 году снятого с найденной по наводке автора статьи машины и привезённого в Москву неким известным в кругах автолюбителей реставратором.
Также хочу отметить, что ландшафт на фотографиях с полугусеничной машиной-гибридом действительно показался мне очень похожим на фотографии Диксона — правда, не острова, а соседнего с ним посёлка на материке. В любом случае, примерное место съёмки можно считать определённым, я полагаю.


N.B. Реставраторы, конечно, такие реставраторы: ради восстановления аутентичного оригинального облика обладателя олдтаймерских™ гусеничных тележек, который можно будет сбагрить за кучу денег, который будет красоваться на выставках и парадах и который обеспечит жирный плюс для портфолио, ничтоже сумняшеся окончательно загубили не менее интересный позднейший самодел, даже не потрудившись при этом его хотя бы отснять и опубликовать фотографии. Ещё бы, это ведь не какой-нибудь хотрод-пузодёр.

И что ещё меня в связи с сабжем очень порадовало, так это открывшийся для меня только что факт, что, оказывается, данная машина, известная всего по двум фото, вдохновила одного из моделистов на создание очень качественной конверсии по мотивам — причём (что довольно иронично в свете того, куда именно я собирался писать о машине ещё до обнаружения масштабной модели по мотивам) исполненной в довольно-таки постапоковом стиле.


P.S. Не могу не отметить также, что сам факт существования такой машины в очередной раз (пусть и достаточно слабо сам по себе) ставит под сомнение расхожее утверждение об априорной тупиковости, моральной устарелости и бесперспективности полугусей после ВМВ и отсутствие для них ниш в современном мире. Равно как и обоснованность мнения советских чиновников о бесперспективности развития этой темы в условиях, когда вроде бы любые условия можно брутфорсить полноприводной колёсной техникой (а где совсем-совсем нельзя — туда можно отправить вездеходы на базе гусеничных транспортёров или танков) — из-за чего, в частности, оказались загублены очень толковые разработки съёмных гусеничных движителей для грузовиков, испытывавшиеся на ГАЗ-51 и ГАЗ-63.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 10 Jan 2018, 17:58
Сообщение #61

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Немного классики.
Красочная визуализация проектов боевых машин на воздушной подушке БРДМ-ВПК и БРДМ-ВПС для статьи в 7-м номере ТМ за 1999 год:

(К сожалению, скан номера в сети, как обычно, имеется лишь в виде djvu с иллюстрациями, испорченными захватом их фрагментов в OCR-слой.)

Что приятно, обе машины изображены и в основных проекциях, что многократно упрощает возможную работу по созданию 3д-моделей на их основе.

См. также видео испытаний их совсем баянистого сородича, эффектного ходового макета "Объект 760".


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Nestor
сообщение 12 Jan 2018, 00:01 (Сообщение отредактировал Nestor - 12 Jan 2018, 00:07)
Сообщение #62

Immoral
Сообщений: 2 001
Спасибо сказали: 3638 раз





I
Первая важная для определения позиции СССР в предполагаемой игре информация - кто занимается разработкой (вариант вида "пасхалка" заведомо исключаем):
1) Black Isle. Игра почти наверняка так и остается по большей части во все той же географической локали (см. Авелонне в библии на тему остального мира). По аналогии с космической станцией в Ван-Барене, СССР может быть включен как экзотическая локация, в которой происходит кульминация. От BI я бы ожидал более-менее сбалансированный подход в плане отсылок и юмора: мне кажется, что в том же третьем фоллауте его уровень собирались заметно убавить, сконцентрировавшись вместо этого на более необычных концепциях (человекоподобные животные, Боулдер, дальнейшее развитие постапочного мира, та же ЕРА и т.д.). Полагаю, что можно ожидать что-то уровня первого Ред Алерта: мрачное построенное почти полностью из стереотипов действо с прожилками юмора, хотя и нельзя исключать некоторую степень оригинальных/"фриковых" идей. И вряд ли это положение шибко важное для общей перспективы.
2) Случайный разработчик до обретения правами Бетсездой/моддеры. Хотя тут (естественно) открыты почти все возможности, наиболее интересным вариантом является использование страны в качестве экзотической мета-локации со своими особыми геймплейными правилами. Хотя и степень заштампованности и юморства может широко варьироваться, я бы не стал ожидать глубокой работы с оригинальным материалом (но и не сильно удивился бы если бы она была - особенно в плане особо интересных разработок СССР, которые не были воплощены в реальности).
3) Бетсезда. Скорее всего как часть какой-нибудь ДЛЦ. Почти наверняка будет частью все той же бессмысленной темы гламурных пустошей. Скорее всего, ДЛЦ будет создано в связи с каким-то достаточно заметным для продюсеров трендом в массовой культуре, связанной с объектом данной темы, а значит будет чрезвычайно сильно зависеть от этого самого тренда.
4) Отечественные моддеры с непосредственной целью воплощения темы (иначе куда более вероятен сценарий (2)). Опять-таки, оставляют крайне широкий простор для спекуляций. Охват может варьироваться от всей истории разворачивающейся на просторах СССР и до того, что страну лишь упоминают (буде то в диалогах или, скажем, в находимых персонажем тайниках), возможно даже в легендарном варианте. Хотя уровень клюквенности может оказаться разным, я бы сказал, что он почти наверняка будет достигнут сознательно, неважно сколь низким или высоким он ни был бы. Я бы ожидал также значительное влияние Сталкера (нет не Тарковского, хотя и было бы интересно).
Уже на этом этапе можно отсечь ряд интерпретаций. Здесь и далее мы будем считать, что идет работа с (4) и предположением что в той или иной мере тема поста используется как непосредственная локация.
II
СССР как особая мета-локация игромеханически относительно как прочих локаций в рамках отдельно взятой игры, так и в контексте предыдущих частей серии. Не в последнюю очередь обозрение миром игрока происходит на основе его взаимодействия с пресловутым миром. И в данном случае речь ведется отнюдь не о более мощных противниках/снаряжении или отъеме имеющегося обмундирования, а о введении новых или иных правил ведения игры. Основной задачей тогда будет доступно донести игроку суть этих изменений до того как он предпримет какие-либо значительные решения на новой территории.
1) Абсолютно мирные локации. Могут характеризоваться как простым фактом, что кругом относительная пастораль с дружелюбными NPC, так и просто полным отсутствием всякой жизни. Это далеко не обязательно предполагает отсутствие угрозы: как уже существующая механика радиоактивного заражения, так и возможные новые варианты взаимодействия с окружением, которые могли бы отражать агрессивную внешнюю среду. Разрешение же проблем может быть возложено как на проверки навыков/перков или разрешенные раннее квесты, так и на наличие нужной экипировки и/или правильно проведенных диалогов.
2) Существенное изменение правил поведения. Допустим, герою роботы-милиционеры ничего не сделают, попробуй он прикончить притаившегося в руинах негодяя (не распознают как преступление), а вот, скажем, заниматься бартером у всех на виду могут не допустить. Суть данной особенности в том, чтобы изменить привычные игроку закономерности вознаграждения/наказания.
3) Резкое изменение стандартных подходов к обслуживанию персонажа игрока: усложнение, облегчение либо изменение принципа добывания медикаментов, аммуниции, услуг NPC и т.д. В соответствии с этим должен и измениться подход в создании препятствий для игрока. Например, замена торговцев на преобразователи материи а-ля SS2 (исключительно примера ради): фактически, все та же система бартера, но с жестко заданными ценами и не всегда прямым соотнесением ценности у обычных торговцев с репликатором.
4) Перемена обычной динамики ведения боя. Я думаю, что в данном случае все довольно очевидно, но пример приведу: пусть противником в массе своей являются представители правящей группировки, которые - как следствие - способны вызывать подкрепления против игрока в большинстве схваток.
5) Введение новой категории прогрессии персонажа, которая позволит главгерою развиваться в новой среде даже при значительной раскачке. В качестве примера можно привести изучение незнакомого языка и жаргона, обычаев персонажем (не игроком, в рамках данного поста я не буду говорить о мета-прогрессии).
6) Смена персонажа игрока (или его создание по новой, возможность переделки старого)/введение второго главгероя/переключение между двумя персонажами. Хотя подход с введением нового центрального персонажа и несколько сомнителен, поскольку он войдет в противоречие с уже существующем повествовательным стилем предыдущих игр, с его помощью можно предоставить игроку необходимую геймплейную информацию без потенциальной порчи раскачки главного героя.
7) Закрытие игры и запуск Вангеров, Мора или вот даже Братьев Пилотов.
III
То, какой объем мета-локация занимает в рамках игры. Повлияет значительно на то, как именно можно менять геймплей в духе субъекта темы, равно как и на имеющееся время для углубления в тему и ее разнообразие (т.е. количество и проработанность тропов из прочих пунктов, которые можно было бы задействовать).
1) Основной под-сеттинг (более половины игры). На просторах постапокалиптического СССР проходит все действо или его большая часть. Как следствие, все механики должны работать сносно для всех уровней развития персонажа, а квесты и локации быть более "дружелюбными" к различным билдам игроков. Доскональная проработка подсеттинга обязательна, равно как и его разнообразие. Следует помнить для всех особых правил то, что они будут действенны большую часть путешествия героя (и, собственно, являются неотъемлемой частью основного геймплея). Крайне желательно если не обязательно дальнейшее дробление под-сеттинга. Пример: отряд Братства выжил при крушении дирижабля над территорией СССР и теперь должен найти способ выжить, вернуться назад и не запятнать честь родной организации в рамках нового, неизвестного мира. Возвращение домой будет кульминацией - а то и концовкой - истории.
2) Значительный кусок проекта (от трети до половины). Разнообразие и проработка все еще важны, но разнообразие не столь важно, сколь проработка конкретной тематики. Особенность и уникальность механик играет большую роль, но они все еще должны восприниматься в рамках общего геймплея в первую очередь - и придавать характерность участку лишь во вторую. Для примера: злодей неустановленной национальности похитил важный для племени китайских выживальщиков МакГаффин. Бравому Ю Грефу придется проделать долгий путь из китайской Сибири на Запад, сквозь легендарные подгорные уральские города-крепости, чудесные живые леса, зловещий Город Семи Кратеров, помотаться по неоказацким вольницам и дальше на Юго-Запад, сквозь земли многих орденов, наконец настигнув своего смертного врага в покинутом Париже на фоне собирающейся бури.
3) Обширная совокупность локаций. Этот лоскут игры уже не занимает столь значительный участок игрового опыта (однако, это не обязательно сказывается на важности для сюжета и/или впечатления игрока). На данном уровне второстепенные квесты уже будут либо малочисленны, либо отсутствуют полностью: почти все должно быть подчиненно основной задачи в рамках локации. В данном случае примером может быть безымянный восстановленный аэропорт и его окрестности - последняя остановка на пути героя к логову его загадочного недоброжелателя и истины. Эта остановка осложнится неожиданным предательством со стороны участников древнего заговора, а затем мольбой местных о помощи в отражении нападения полчищ аномально агрессивной живности.
4) Короткий эпизод (где-то от одной до трех карт). Концентрированный и относительно жестко определенный кусок геймплея. Речи о разнообразии идти не может, проработка остается скорее в неявных деталях и экспозиции (которая, как известно, очень легко может наскучить). Фишки могут коренным образом менять правила игры. Сеттингопостроение почти полностью уступает требованиям сюжета. Например: главному герою придется отправится на другой конец света, чтобы там, посреди враждебной любой жизни пустоши, созданной борьбой циклопическими, непостижимыми ему силами, проникнуть на старую базу и найти лекарство для его родной пустыни, встретив древний советский ИИ, который надо будет преодолеть - тем или иным образом.
TBC
Далее: положение в сюжете, атмосфера, довоенный технологический уровень, текущее состояние.


--------------------
"Note the twelth play. If you want to end him rightly hold your spear and sword together on your arm, unscrew the pommel of your sword and throw it at him vigorously."


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 12 Jan 2018, 20:11
Сообщение #63

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Просто интересная (и в качестве общего референса, и сама по себе) иллюстрация на тему тенденций автомобильного дизайна конца 1950-х и видевшихся тогда направлений дальнейшего развития этих тенденций.

К сожалению, в паблике, где эта иллюстрация мне попалась, она была приведена без атрибуции, а поиск по картинкам в Google и TinEye ничего не даёт, так что остаётся неясной даже "страна происхождения" — судя по эмблеме, изображены автомобили Chevrolet, но у меня нет уверенности, что данная конкретная иллюстрация не является фантазией кого-то из отечественных автомобильных дизайнеров для какой-нибудь научно-популярной книги. Впрочем, в данном случае это и не важно.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 12 Jan 2018, 21:05
Сообщение #64

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Nestor, респектище, что взялся за этот цикл материалов. С нетерпением жду продолжения.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 13 Jan 2018, 12:43
Сообщение #65

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Ещё немного фотографий и рисунков НАМИ-013, НАМИ-050 и пр., взятых из книги Долматовского "Мне нужен автомобиль" (1967). Некоторые отсутствуют в основной подборке в аналогичном или лучшем качестве, другие (рисунки, которым соответствуют имеющиеся в изначальном посте фотографии) просто выкладываю заодно.







Судя по всему, это более ранний — или адаптированный Долматовским для книги — вариант машины, представленной на этом эскизе Молчанова.








--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 13 Jan 2018, 20:29
Сообщение #66

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Возвращаясь к теме апологии полугусей — современная кустарная конверсия кустарной конверсии УАЗ-469 от одной из групп отечественных конструкторов-энтузиастов, переделанная из их старой трёхосной машины с балансирной подвеской задних мостов в полугусеничную (с использованием готовых гусеничных комплектов от одной из фирм) и успешно эксплуатировавшаяся в 2013—2014 годах, до очередной переделки (в вариант исходной трёхосной машины с упрощённой подвеской; в силу ограниченности ресурсов они там почти всё своё творчество время от времени режут и пересобирают, насколько я понимаю). Успешно использовалась и в тёплое время года.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 13 Jan 2018, 21:36
Сообщение #67

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Фото испытаний ГАЗ-51 и ГАЗ-63 с комплектами быстросъёмного полугусеничного хода.



Ну и чтобы далеко не ходить — такой вот симпатичный арт на схожую тематику, со стилизованными гусеничными комплектами современного типа. Надо сказать, что в целом я не очень люблю творчество Ткаченко (точнее, испытываю к нему смешанные чувства — исполнение-то у работ на высоте, да и с фантазией у автора всё в порядке) из-за засилья совершенно неумеренного, китчевого хотродовского лоска и вообще кричащей, скажем так, глянцево-стиляжеской "кастомности" — но данная конкретная является приятным исключением, когда автор смог в очень удачную и сбалансированную стилизацию без китча:


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Nestor
сообщение 18 Jan 2018, 00:42 (Сообщение отредактировал Nestor - 23 Jan 2018, 21:49)
Сообщение #68

Immoral
Сообщений: 2 001
Спасибо сказали: 3638 раз




IV
Положение в сюжете подразумевает примерное ожидаемое положение на временном луче (или отрезке) посещения мета-локации игроком. Оно будет влиять в первую очередь на доступность подаваемой информации, игромеханику и то, насколько сильно дух локаций должен от общего духа игры и в какую сторону. Полагаю, что эти пункты применимы прежде всего к III-3 и III-4.
1) Колыбель. Стартовая локация призвана прежде всего наглядно продемонстрировать основные механики (особенно если они необычны и/или неочевидны), задать общий темп (т.е. плотность дополнительных квестов, средняя сложность препятствий (в т.ч. и боев) и промежуток блуждания между ними, открытость большинства локаций) и снабдить главного героя обязательным минимумом для прохождения (не обязательно тыкая носом, но определенно делая ресурсы более доступными по сравнению с более поздними участками). Колыбель может значительно отличаться по атмосфере от прочего повествования, но должна предоставить сравнительно доступное введение игрока в курс дела. Важно отметить, что колыбелью не обязательно является самая первая локация: она может быть линейной и исполнять исключительно сюжетную нужду, в отличии от колыбели, которая является первой игромеханически значимой локацией. Для нашей темы это может быть обширный центр обслуживания андроидов, в котором очнулся главгерой. Ему придется взаимодействовать с многочисленным на просторах постъядерного СССР роботами и познакомится с наиболее распространенными особенностями их поведения.
2) Участок в основном потоке. Правила игры могут отличаться от остальной игры в соответствии с III, однако общий настрой и игромеханика игры должны в той или иной мере быть сохранены. Учитывая дух фоллаута (т.е. относительную свободу действия), следует рассчитывать как на низкоуровневых персонажей, так и на высокоуровневых. Ввиду этого сеттинг должен также одинаково хорошо объяснять появление всего/большей части спектра экипировки. Скорре всего, локация будет иметь некоторое значение для общего сюжета как минимум при одном варианте прохождения. Пример, в общем-то, и не требуется.
3) Обособленный эпизод. Относительно малый промежуток с более точным расположением на пресловутом луче. Основные преимущества - возможность (и даже желательность) более резко выделяющейся игромеханики, более сфокусированного левел-дизайна и большая свобода в плане передаваемого духа. Тут тоже все относительно понятно. Однако же при этом ничто не мешает эпизоду и быть значительно растянутым по занимаемому игровому объему - тогда имеет смысл говорить о существенном разделении игры на отдельные геймплейные куски - и особенности игромеханики каждого из них должны быть соответствующим образом глубоко проработаны. В пример такой конфигурации можно привести Хроники Риддика, где отдельные участки тюрьмы предоставляли свои правила и ограничения по инвертарю, равно как и сами были разделены на заметно различные геймплейно эпизоды.
V
Атмосфера. В первую очередь в данной части речь идет об ожидаемом взаимоотношении игрока и суб-сеттинга, не в последнюю очередь - мотивации. Естественно, это относительно субъективная субстанция - и дух мира может восприниматься по-разному свежими игроками и теми, кто переигрывает не в первый раз. И конечно же, никоим образом дух мета-локации не может быть умещен лишь в одно или два пункта - и он может разниться со временем. Кроме того, эти пункты более-менее свзяаны с темпом игры, так 1 и 2, например, подразумевают то, что игрок сам подбирает темп игры и то, как он подходит к игровым задачам. Так что, возможно, это и не самое подходящее слово - в рамках данной части я не буду расписывать пункты вроде сюрреалистичности окружения, или ощущение застарелой деспотичности. Хотя подходов и много, я приведу лишь наиболее, как я считаю, подходящие. Как и во всех прочих частях, ествественно.
1) Открытие нового (для игрока) мира (свободное брождение). В данном случае, речь идет о том, чтобы основным мотивом было продвижение вперед и изучение чуждой игроку реальности. В зависимости от целевой аудитории это может разниться как от использования малознакомых слов вроде kvas, который был отбит у банды диких stilyagas, присыпленные несколько изменными правилами поведения относительно оригинальных игр, так и до чего-то более инакового с причудливым синтезом множества различных культур и постапочных заковитков сознания. Это, конечно, далеко не обязательно предполагает сколь-либо значительную населенность обсуждаемой локации, однако при любой реализации требует чувства меры и вкуса, пожалуй, в большей мере чем прочие подходы - с другой стороны, этот подход имеет не столь уж сильное (относительно прочих) влияние на геймплей. Тут на руку играет то, что для большинства игроков СССР даже сам по себе является экзотикой. При реализации такого варианта стоит, пожалуй, не предоставлять жесткий таймер, не давать слишком много информации заранее (т.е. всесведующие торговцы и более-менее восстановившееся общество в данном случае скорее повредят) и не ставить прямой цели и/или методов ее достижения. Безусловно, в данном случае герой не может иметь заранее существующих знаний об окружающем его мире.
2) Охота за сокровищами (игра на очки). Относительно простой вариант - будь то большая охота за очередным Водяным Чипом или же просто жизнеописание особо выдающегося сталкера, а то и просто покорение нового старого света, суть остается прежней - в данном случае мир вращается вокруг идеи добычи всего самого важного в руинах ли, в берлогах мутантов ли, в темных лесах ли - не важно. В данном случае все должно подчинятся (или обыгрывать тему) азарта охоты. Опять-таки, в данном случае я нахожу таймер не самым разумным решением. В данном случае наиболее подходящим решением было бы сделать ресурсы труднодоступными без помощи торговцев/их аналогов, так чтобы каждая отдельная вылазка была также предприятием со своими рисками, затратами и более-менее предсказуемыми наградами (см. Darkest Dungeon). Это предполагает наличие как минимум одного более-менее обеспеченного поселения (или какой-либо вариации домашней базы) и относительно обширного источника готовых знаний об окружающей действительности. Как там было в чужих? "Every meal's banquet, every paycheck's a fortune!"?
3) Борьба против враждебного мира (подталкивание игрока через постепенное уменьшение доступных опций). Игрок не просто идет к цели - он постоянно борется за выживание своего персонажа (см. первый фоллаут). Ключевыми отличиями от 2 является отсутствие предсказуемого выигрыша и переваливании большей части ответственности на героя/его партию: задача не разбогатеть, а дойти до финала живьем и с несильно помятой кармой. Как следствие вместо избытка ценностей и возможности менять локации по мере своих желаний и амбицияй, следует аккуратно урезать ресурсы доступные игроку, подводя его ресурсным голоданием к дальнейшему продвижению. Этими ресурсами, конечно, могут быть не только буквальные ресурсы типа топлива или боеприпасов с медикаментами, но и дружественные NPC и доступные сторонние квесты: ведь стоит решить самые насущные проблемы старого паромщика, как причин ютится на пристани станет еще меньше чем было.
4) Погоня (игра с таймером). От или за - не так важно (хотя и может сыграть некоторое значение - см. далее). Важно лишь то, что в каждом отдельном случае у игрока есть некоторое направление в нужную сторону (будь то смутная подсказка или же прямое указание на следующую локацию, куда важнее то, что игрок всегда имеет хотя бы смутное направление для применения усилий). Случай когда это остается лишь частью сюжета и не несет особой нагрузки на игру как таковую очевиден и не очень интересен. Более же завязанный на игромеханику случай интереснее. Погоня предполагает ограничение по времени - будь то глобальный таймер или же несколько локальных. Основные задача и проблема: наглядно показать игроку необходимость двигаться в темпе и сбалансировать важность таймера и игроков с разными подходами. Слишком мягкие рамки - и от таймера нет толку. Слишком строгие - и часть игроков остается за бортом или, как минимум, получают на порядок менее удовольствия. Погоня также предполагает меньше сторнних квестов - и даже они должны быть сфокусированы так или иначе на путешествии главного героя. Погоня далеко не обязательно предполагает отсутствие свободы - и далеко не обязательно буквальный таймер (см. следующую часть).
5) Глобальная борьба ("перетягивание каната"). Есть одна или более заинтересованных сторон, какая-то из которых (или несколько или все) прямо противодействует протагонисту. Разумный подход при решении какого-либо квеста склонит весы в сторону игрока. Ошибка - в сторону его противника(ов). Это не совсем та же ситуация, что и в фильмах "За Пригорошню Долларов" или "Телхранитель": игрок не манипулятор, который сталкивает между собой своих предполагаемых манипуляторов между собой понемногу обескровливая их, но такая же (пускай и не обязательно равная) сторона в центральном конфликте. При таком подходе конфликт должен быть центральным - и игромеханика должна вращаться вокруг этого. Один человек против деспотичной постапочной организации или подстрекатель одной из банд выживших, игрок победит не в одном кульминационном бою, но через множество малых побед - через долгий путь. Подход Сизифа как он есть.
VI
Темп. То, насколько рассеяны квесты по игровому пространству, то насколько важно для игрока двигаться далее и то, насколько обычно широка его свобода выбора. Конечно же, таймеры очевидно влияют на эти параметры.
1) Полная свобода. Игрока едва ли в какой-либо момент куда-либо подталкивают или ограничивают по времени - если это, только конечно, не условия квеста или локальные правила.
2) Большой (пусть и заранее очерченный) путь. Хотя игрок может быть относительно раскован в плане времени или свободе действий, он будет двигаться по заранее продуманному маршруту. Из А в Б. Оттуда в В или Г, но потом обязательно в Д. И так пока не произойдет кульминация в Я. Однако в пределах каждого пункта игрок может относительно свободно перещаться и решать местные проблемы.
3) Таймер глобальный. Явный или нет, немедленно заканчивающий игру - или лишь лишающий положительной концовки, оттягиваемый/ускоряемый действиями игрока - или неизменный, именно этот таймер в конечном итоге относится к V-4. Глобальным таймером также может регулироваться доступность различных игровых элементов - слишком рано или поздно пришедший игрок может и не получить определенное задание. Основная задача - сделать его присутствие очевидным и периодически напоминать о нем.
4) Таймер местный. не обязательно работающий в тандеме с 3, множество 4 могут формировать 3. Может быть как буквальным таймером, так и ограничением по, скажем, поглощаемым ресурсам вроде питьевой воды. Может служить как ограничению прибывания игрока в одной локации/поселении (в тандеме с V-4, например: "Злодеи уже обнаружили тебя, герой. Пошевеливайся."), так и к ограничению проводимого времени вне безопасных мест (провиант, скажем). Этот таймер должен быть не только очевидным, но и всегда подсчитываемым.
TBC
Далее: довоенный технологический уровень, довоенное состояние, текущее состояние, к чему это все?, ДНК оригинала.


--------------------
"Note the twelth play. If you want to end him rightly hold your spear and sword together on your arm, unscrew the pommel of your sword and throw it at him vigorously."


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 23 Jan 2018, 14:55
Сообщение #69

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Стоит отметить любопытную концепцию т. н. высокочастотного транспорта, видевшуюся очень перспективной в СССР в 1940-х — 1950-х годах и впоследствии нет-нет, да и всплывающую вновь (в том числе, похоже, и в нынешнем десятилетии): 1, 2, 3, 4. В частности, такой принцип питания электротранспорта выглядит хорошим вариантом для специализированного автомобильного транспорта внутри крупных подземных комплексов (наличие которого вроде как планировалось и в Van Buren, к слову) — сравнительно легко реализуемым и практичным в таких условиях, довольно сумрачным и удобным в кач-ве обоснуя связанных геймплейных ограничений (почему его нельзя просто взять и использовать за пределами комплекса, почему в общем случае он не работает при хорошей сохранности, и включая также потенциальную возможность введения в строй такого транспорта путём манипуляций с компьютерными терминалами в ходе выполнения квестов в таких комплексах). Также общим атмосферным плюсом можно назвать близость к стереотипному образу "тесла-технологий", которые благодаря понятно какой серии игр прочно увязались в массовом сознании с советской тематикой. В разрезе изображения обычного городского электротранспорта весьма интересно смотрится описанный в статье по третей пронумерованной ссылке бесконтактный аналог токосприёмника в более простом варианте крупномасштабной реализации технологии высокочастотного транспорта с подвешенными в воздухе проводами — но, полагаю, обычные токоприёмники тут всё же более предпочтительны (как в силу их узнаваемости и восприятия как части советской атрибутики, так и в силу того, что такой вариант бесконтактного электропитания выглядит совсем морально устаревшим).


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 02 Feb 2018, 06:37
Сообщение #70

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




В плане архитектуры, и, в первую очередь, её декоративных элементов, полагаю, можно достаточно смело делать "сборную солянку" не только из образов, не только относящихся к разным периодам времени, но и происходящих из самых разных мест — особенно если речь про что-то достаточно характерное "в общем", но не настолько знаменитое и знаковое, чтобы источник однозначно идентифицировался большей частью аудитории и/или само "что-то" чётко ассоциировалось у этой большей части с определённым местом. Примерный диапазон того, что можно заимствовать и смешивать достаточно спокойно — от локальных вывесок и малых архитектурных форм и до более-менее типовых мозаик, баральефов и скульптур (включая аккуратное заимствование из объектов вроде станций метрополитена и создание абстрактных вариаций на тему характерных черт в исполнении монументов), думается мне.

Буду потихоньку закидывать то, что вспоминается и есть под рукой, или же просто попадается на глаза.



Вывеска ДК "Пролетарский", Санкт-Петербург. Фото из личного архива (2017).

Барельеф на фасаде здания катушечной фабрики им. Володарского, Санкт-Петербург. Фото из личного архива (2017). И тупая недопанорама из одного снимка, непонятно зачем мною набросанная — но пусть будет.

Вывеска бывшего Механического завода, ныне разрушенного (не сохранилась), Санкт-Петербург. Фото из личного архива (2017) и из сети.

Монумент у депо №1, Одесса. Фото из личного архива (2013).

Барельеф на фасаде военно-исторического музея, Одесса. Фото из сети (2017).


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 02 Feb 2018, 06:44
Сообщение #71

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




А вот, наоборот, примеры очень яркой и узнаваемой архитектуры — которая, однако, может послужить отличным источником вдохновения и источником даже и прямого заимствования каких-то отдельных черт, форм, визуальных решений и их комбинаций: станции метро "Красноармейская" (ныне "Дворец Украина") и "Дзержинская" (ныне "Лыбедская"). Куча фотографий и ряд годнейших эскизов, выглядящих как эскизы декораций для крутого фантастического фильма (тут на ум невольно приходит Rogue One, где одну из сцен в помещениях имперской базы снимали на одной из станций лондонского метро) — в этой ЖЖ-шной статье.


P.S. Мозаика, изображающая красноармейца, и красные звёзды были заколочены в 2015 году.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 07 Feb 2018, 10:27
Сообщение #72

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Ещё немного. Тема настенных мозаик и панно, конечно, совершенно бездонная.

Мозаика "Рабочий и красноармеец", Приморский пр., 6, Санкт-Петербург. Фото из сети (2010-е).

Мозаика "Рабочие Выборгской стороны" (aka "Путь В. И. Ленина в Смольный") (1967 г., худ. Э. X. Насибуллин), Сердобольская ул., 2в, Санкт-Петербург. К середине 2000-х пребывала в ветхом состоянии и постепенно разрушалась, в 2009 была уничтожена в ходе реконструкции здания. Фото из сети, годы см. в описании спойлеров.

Мозаика "Человек и космос" (1967, худ. В. А. Анопов), Боткинская ул., 1, Санкт-Петербург. Фото из сети (2014).

Панно на брандмауэре д. 2 на пр. Стачек, Санкт-Петербург (1965, худ. Р. Ш. Багаутдинов). Фото из сети (2010-е).

Панно на брандмауэре, Харьков. Сохранность неизвестна. Фото из сети (не позднее нач. 2014).

Мозаика на фасаде Дома Союзов в Караганде (худ. Тутеволь К. А.). Фото из сети.

Панно на пр. Калинина, Москва. Не сохранилось. Фото из сети (1986).

Настенное панно, место неизвестно, источник фото не ищется. Возможно, Питер или Ленобласть.

Мозаика на фасадном заболе завода шампанских вин (худ. В. Ковалёв), Пролетарский (ныне Французский) бульвар, Одесса. Фото из личного архива и из сети (2013).

Мозаика (худ. В. Ковалёв). Фото приводилось без сопроводительного текста, источник не ищется. Возможно, Одесса.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 09 Feb 2018, 14:42
Сообщение #73

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Имхо, пушку планетохода из "Планеты бурь" можно спокойно целиком (ну, кроме верхней вертикальной штанги) тянуть в качестве энергооружия формата винтовки/карабина — благо её дизайн удивительно удачен с т. з. передачи образа "абстрактного ретрофутуристического бластера", в том числе и по меркам США (полагаю, благодарить за это нужно лично Эрика Сабо, любившего американскую "плакатную" эстетику и, по всей видимости, сознательно "по-американски" стилизовавшего оружие под тогдашние тенденции дизайна вместо сохранения утилитарных очертаний — и справившегося с задачей очень хорошо). Более того, похоже, это вообще единственный пример подобного образа как минимум не в форм-факторе пистолета (а в действительности, похоже, и в принципе — когда в советской кино-, теле- и мультипликационной продукции обычным делом стало ручное оружие в футуристических сеттингах, тенденции дизайна были уже совсем иными), визуализированного в сколь-нибудь известных советских произведениях. И, думаю, такой образ вполне заслуживает "пасхалочной" отсылки в гипотетической модификации (равно как и сам фильм, где он появляется — что автоматически прилагается к использованию образа в таком случае).

На этом фото и ракурс крайне удачный, как мне кажется:


P.S. Примечательно, что в классических частях Battlefront присутствовал бластер с довольно похожим дизайном.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 11 Feb 2018, 02:41
Сообщение #74

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Вспоминая "Планету бурь", вероятно, стоит упомянуть также куда более очевидный (и при этом значительно более опосредованный в плане возможной практической пользы) момент с интересными в качестве возможных референсов и общих источников вдохновения скафандрами (настолько очевидный, что явное вдохновение их дизайном заметно даже в сравнительно недавнем "Прометее", не к ночи будь помянут):

А следом пойдёт образ из совсем другой эпохи и области массовой культуры, но близкий к упомянутым в предыдущем абзаце скафандрам по духу — экшн-фигурка астронавта из относительно ноунеймовой китайской серии, выпущенная в самом начале 2000-х, в которой, на мой скромный взгляд, очень интересно и "ретрофутуристично" выполнены полубронированность и сочетание черт космического скафандра и силового типа брони с чертами водолазного костюма. Довольно интересный пример удачного художественного решения, если рассматривать его в рамках темы защитных костюмов в стиле СГП и подобного.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Nestor
сообщение 16 Feb 2018, 22:26
Сообщение #75

Immoral
Сообщений: 2 001
Спасибо сказали: 3638 раз




Только увидел что, оказывается, дилогии АМБА и вампиров/хозяев Геоны стали доступны в хорошем качестве. Как же мне все-таки нравится такой дизайн техники, скафандров и строений. По-моему замечательно подошло бы в качестве совсем хай-текных локаций для фолаутоСССР. Никогда, кстати, не понимал отчего такой стиль считают основанным на Герметичном Гараже Мебиуса: у меня стоит эта книжка и я бы сказал что стиль у француза это нечто более экспрессивное и сюррелиастическое (а местами даже скорее психоделическое) и с футуристическим промышленным "биодизайном" как раз имеет мало общего.

P.S. Хотя мультфильмы, конечно, простоватые и местами глуповатые даже, но вот отсутствие явных злодеев мне всегда нравилось в такого рода историях.


--------------------
"Note the twelth play. If you want to end him rightly hold your spear and sword together on your arm, unscrew the pommel of your sword and throw it at him vigorously."


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 17 Feb 2018, 18:05
Сообщение #76

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз





Цитата
Из далёких шестидесятых.
Автор рисунка Владимир Никитич Носаков.

Комментарий автора:
"Это рисунок автомобиля с условной маркой М-27, представляющий внешний вид автомобиля, разработанного в моём дипломном проекте на тему: "Кузов автомобиля "Волга" перспективного типа" в Горьковском политехническом институте в 1962 году."

Иллюстрация из книги А.Лекае "24.Новая "Волга".
Эскиз попался мне на глаза тут в ходе бесплодных поисков сохранившихся копий сокращённых превью или полных версий пары статей из "Автомобильного исторического журнала", в разное время бывших доступными в сети — которые, благодаря раздолбайству и жлобству руководства последнего и общей закрытости и жадности тусовки автолюбителей-моделистов-коллекционеров-ретролюбов, похоже, теперь не найти ни в каком виде (на многократно переехавшем сайте издания уже даже форма покупки сломалась, по поводу чего никто, похоже, никаких мер применять не собирается — и при этом никто из как минимум десятков заядлых любителей автомобильной истории, кто покупал основную пдф-версию журнала, так и не выложил ни одного из номеров в свободный доступ).


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 22 Feb 2018, 09:11
Сообщение #77

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




В качестве иллюстрации к вопросу о смешении черт различной техники — такой вот армейский внедорожник по типу HMMWV для некоего мода под FO4 (незаконченная отклонённая и итоговая версии), задизайненный по мотивам нескольких реальных машин (Willys Jeep FC-150, Ford F1 1950 года и БТР-60ПА в первой версии и Willys Jeep FC-150, Kaiser Jeep M715 и БТР-60ПА — в итоговой):





--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 22 Feb 2018, 10:15
Сообщение #78

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




В продолжение темы референсов, общих особенностей эстетики и абстрактных источников вдохновения — немного США 1940-х: подборка футуристических (в основном) концептуальных рисунков (и притаившийся среди них макет) разной степени абстрактности с Industrial Design Show 1944.







Отдельно хочется отметить "абстрактные" рисунки летательных аппаратов, в специфике пропорций и очертаний которых местами угадываются особенности внешности классических вертибёрдов.

Пара-тройка иллюстраций среди представленных, как мне кажется, не представляет никакого интереса в рамках фоловской темы, один-два летательных аппарата по нынешним меркам выглядят откровенно дизельпанково, один из автомобилей просто корявый, с "поплывшей" перспективой, и в целом футуристические образы соседствуют с довольно приземлёнными и, кхе-кхе, контемпоральными (в смысле, явным образом привязанными к устоявшимся на тот момент дизайнерским решениям и к возможностям промышленности "здесь и сейчас") — но мне всё же показалось, что привести всё это будет более правильным. Почти для всех иллюстраций имелись версия в мелком разрешении без водяного знака и существенно более крупная, но с ним — и во всех случаях предпочтение отдавалось более крупному размеру, лишь в одном случае мне показалось целесообразным привести также мелкий вариант (поскольку там, похоже, более качественный скан).


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 22 Feb 2018, 12:45
Сообщение #79

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




В продолжение предыдущего поста — небольшая подборка работ Раймонда Лоуи:


Лайнер, кстати, очень напомнил мне по духу вот этот концепт для Van Buren.



--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 23 Feb 2018, 13:24
Сообщение #80

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Идея эта случайно попалась мне в каком-то бестолковом наркоманском топике на форуме пресловутого художественного проекта "СССР-2061" — но сама по себе она выглядит весьма интересно и стильно и в меру шаблоноразрывательно, и в целом заслуживает внимания. Суть её в том, чтобы в государственной символике СССР "гибридизировать" черты собственно СССР и ГДР: использовать геральдическую символику ГДРовского герба в сочетании с советскими цветовым решением и дополнительным символьным акцентом в виде красной звезды, и поместить этот же герб в упрощённом виде на место привычного серпа и молота на традиционное красное полотнище флага.
И мне кажется, что подобное могло бы очень неплохо смотреться в том числе и в свете известной специфики флага США (в том числе и за счёт наличия в таком варианте на обоих флагах крупных "круглых" элементов, которые визуально перекликаются и тем самым взаимно усиливают эффект необычности для стороннего наблюдателя).


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 27 Feb 2018, 05:24
Сообщение #81

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Немного разрозненных мыслей по возможным общим особенностям игромеханической экономики.
• Отсутствие непосредственно в геймплее универсальной "базовой валюты" (в ресурсах она, понятное дело, всё равно останется, если моддить Фол, а не работать с движком ФОнлайна) — только вспомогательные через стандартные объекты, как с сертификатами шахт Реддинга. При этом ценность таких вспомогательных валют, очевидно, должна существенно скакать в зависимости как от локаций, так и от хода квестов, а во многих местах вообще изначально должна быть нулевой.
• В целом, понятное дело, куда большая, чем в немодифицированных Фолах, роль бартера, в обычных "диких" условиях.
• Согласие торговцев брать при обмене далеко не все виды товаров. Кто-то заинтересован только в итемах из определённой категории (например, приобретает только еду), какая-нибудь фарца обменяет своё "элитное" барахло только на что-то не менее "элитное" и труднодоставаемое и т. п. А там, где согласие есть — всё равно было бы логично устраивать местами дикий разброс по ценности.
• Расстрел игрока, тьфу, героя за спекулятивные действия (возможно, даже любой "нормальный" бартер) на территории некоторых фракций — если "спалят", разумеется.
• Локальные альтернативные системы распределения, например:
•• Карточки в самом простом виде (с которыми можно также дать игроку возможность "поиграть" со спекулянтами).
•• Более универсальная реализация заявок на получение по типу тех, что были в оригинале в Гекко — общефракционные, с использованием через окно бартера в диалоге с интендантом на складе. Что-то среднее между вспомогательной валютой и карточкой: получить можно итемы из широкого диапазона, ещё и отличающегося в зависимости от конкретного "торговца", но получение — нормированное по количеству, а не на основе эквивалента в "базовой валюте".
•• Открытие доступа к репликаторам с ограниченными квотами на использование энергии и исходных материалов.
• Большая роль крафта — как в самообеспечении (так как в общем случае ты хрен что где получишь), так и во взаимодействии с фракциями. Условно: сделал где угодно двадцать кустарных автоматических пистолетов и партию патронов для народной милиции одного из городков, сдал — и получил в награжу заявку на получение нестандартного ништяка (где на выбор можно взять и бесполезную для милиции запчасть для последующей сборки игроком силовой брони, допустим) у интенданта на милицейской базе. Или же устроился работать на завод "внештатником", так как городу отчаянно не хватает рабочих рук, растущих откуда надо, отработал норму, отчитался-отдал — получил набор талонов на всякие базовые геймплейные расходники приличного качества, которые можно пойти честно обменять на товары или же нахимичить чего, взаимодействуя со спекулянтами.

P.S. Кстати, в случае с неиспользованием вшитой базовой валюты можно было бы обыграть её уже совсем абстрактный статус через полушточную отсылку — и обозначить это дело в окне бартера не как $, а как пресловутые у. е.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 04 Mar 2018, 12:01
Сообщение #82

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Панно "Мы строим коммунизм" (1965—1967), ул. Большая Полянка, 60/2, Москва. Представляет собой реплику фрагмента панно "Энергия — народу" на Волжской ГЭС, созданного в 1961-м (худ. Н. Бароха, Ю. Боско, М. Пышта, А. Петров, Д. Панкратов), которую сделал один из авторов оригинала М. Пышта. В 2000-х — 2010-х постоянно драпировалось рекламой, в настоящий момент задрапировано фальшфасадом уже в рамках реставрационных работ и, скорее всего, будет ликвидировано в ходе декоммунизации... ой, простите, "восстановления исторического облика" здания (бывшего доходного дома).
Фото из сети (1968, 1993, 2011, 2014, 2017).





Московское панно примечательно в том числе тем, что, хотя и является весьма известным и заметным архитектурным объектом — но, как уже было сказано выше, само является копией, что в принципе значительно повышает "легитимность" в том числе и прямого повторного использования образа.

Источники и материалы по теме:
http://www.pictame.com/media/1563590228416238233_1487489659
https://www.kp.ru/daily/26305/3184208/
https://kprf.ru/party-live/regnews/171495.html
https://v1.ru/text/culture/378339999428608.html


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 05 Mar 2018, 04:46
Сообщение #83

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Попалась некоторое время назад на глаза весьма толковая и обстоятельная статья об истории создания "Волги" ГАЗ-24, где имеется в том числе обширный и богато проиллюстрированный раздел, посвящённый разработке дизайна данного автомобиля. Для меня, если честно, стало большим сюрпризом, насколько витеватым оказался путь развития визуального облика "двадцать четвёртой", равно как и то, насколько хорошо многие (причём самые разнообразные) промежуточные варианты дизайна хорошо подходят для советско-фоловской темы.

(Меня даже отдельный эскиз, довольно-таки близкий к конечному варианту, в этом плане очень порадовал — а тут такое раздолье, включая даже удобную для моделинга схему одного из вариантов. Ведь даже обычные образчики реального советского автопрома, вроде той же 24-й, отлично смотрятся в фоловском антураже, как мы знаем благодаря арту Red888guns — а уж насколько атмосферней и круче могут смотреться такие вот "неволги", в которых явно узнаваемые черты сочетаются с совершенно непривычными, свежими для восприятия, и общий уровень американизированности и подчёркнутой "крутости" заметно выше! К сожалению, обширный пласт тематических иллюстраций, включая кучу отличных схем, всё ещё остаётся недоступной — единственным источником большинства из них является типичный для тематики автомобильной истории дорогой альбом, обладателями которого к настоящему моменту было отсканировано и опубликовано публично всего несколько иллюстраций)

Для удобства, как обычно, приведу иллюстрации здесь — как из самой статьи, так и найденные благодаря ней в других местах версии в более крупном разрешении или немногочисленные иллюстрации по теме, отсутствовавшие в ней, но нашедшиеся в других местах. Попутно я постарался выстроить изображения по возможности корректно в плане атрибуции.




(На последнем фото — на заднем плане)




Обратите внимание на схожесть многих черт вышеприведённых вариантов дизайна (в особенности ха авторством Еремеева) с проектом 1960 года по модернизации экстерьера 21-й "Волги" за авторством то ли Льва Еремеева, то ли Владимира Носакова, дошедшего до стадии опытного образца — в общих чертах настолько высокую, что в некоторых статьях редизайн 21-й ошибочно атрибутируется как ранний проект дизайна 24-й. Изображения данного опытного автомобиля позволяют отчасти составить более полное впечатление как о еремеевском варианте облика ГАЗ-24 "под ГАЗ-21", так и о более ранних вариантах.










P.S. Руки так и чешутся "вот прям счас" взяться за вариант 1959 года — но ведь не осилю же =).gif Впрочем, дополнительная мотивация продолжать мало-мальски повышать скилл моделинга лишней точно не будет. Ещё один напрашивающийся кандидат на попытки воплощения когда-нибудь в числе первых в виде трёхмерной модели — упоминавшийся ранее НАМИ-013 (правда, в виде более абстрактной модели по мотивам разных экскизов в сочетании с задней частью в духе Ford Falcon первого поколения/ЗАЗ-966).


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 10 Mar 2018, 16:58
Сообщение #84

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




И ещё иллюстрация к вопросу о дизайне и сочетании/противопоставлению условных "волт-тековской" и "анклавовской" эстетик в ходе открытия игроком новых "слоёв" мира по мере углубления во всё более продвинутые локации.

"Сатурн-3" — прямо скажем, довольно посредственный фильм сам по себе (впрочем, это тот случай, когда посредственный фильм смотреть интересно, в плане изучения деталей так точно — и вообще guilty pleasure, да), а заодно и яркий пример провала из-за неадекватности организационной работы над картиной (причём это понятно даже по самому фильму: достаточно взглянуть начальную сцену, которая просто кричит о том, что картину в какой-то момент планировали мюзиклом, но потом передумал, а оставшийся материал пустили в ход). Но вот чего ему не отнять, так это отличного реквизита — костюмов, моделей, декораций — в тех случаях, когда заходит о создании фантастического антуража и атмосферы "на фоне". И, среди прочего, это удачный пример игры на контрастах между различными "слоями" фантастического антуража.

1. С одной стороны, имеется обширная прослойка "повседневных" фантастических образов, демонстрируемых как часть повседневной жизни показанного мир. В их случае преобладают простые "индустриальные" формы и видимая простота технических решений, "повседневная" эстетика дизайна, отсутствие каких-то особо броских, вызывающих или агрессивных черт, визуального дробления образов на мелкие детали неправильной, преобладающие светлые тона с акцентами "базовых" ярких цветов, покраска под эмаль и хромовый декор. Причём вся эстетика этого образного "слоя" даже по меркам начала 1980-х уже тяготеет к ретрофутуризму.

2. С другой стороны — "слой" образов, представляющих передовые, узкоспециализированные, секретные технологи. Здесь мы уже видем совершенно иную картину: мрачный и брутальный функцинальный хайтек с элементами промышленного биодизайна, склоняющимися в сторону инсектоидных форм, мрачные тона и обилие бледной подсветки, большое количество мелких деталей, замысловатые и угрожающие формы, максимально далёкие от "повседневности" (в случае интерьеров межпланетной станции имеет место "индустриальный" дизайн без признаков биодизайна — но в остальном всё соответствуюет данному мной описанию; в случае базы на Титане — биодизайн во все поля и пр., но с налётом обжитости в духе п. 1, сильно варьирующимся в зависимости от конкретного участка базы).

Это сочетание визуального диссонана и в то же время постоянного перекликания между вышеописанными образными "слоями" весьма удачно используется в фильме как инструмент придания дополнительной выразительности "фоновому" фантастическому миру, обрисовываемому в фильме лишь отдельными мазками — и играют немаловажную роль в том, что эта сторона является одной из самых сильных в картине. Ну и, в общем, это очень "фоловская" по духу картина "многослойности" — и изрядное количество хороших потенциальных источников для вдохновения среди образов такого плана. Что, в сочетании с относительной редкостью подобных сочетаний, и побудило меня оставить этот пост.

Некоторое количество кадров в качестве иллюстрации к написанному:








P.S. Здешний космический лайнер (вернее, его челночная часть) — ещё и очень удачный непосредственный ориентир в плане изображения шаттлоподобных аппаратов (как в плане ретрофутуризма, так и в плане ассоциирующихся с "советскостью" особенностей дизайна), как мне кажется.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 10 Mar 2018, 18:36
Сообщение #85

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Мысли вслух о рандом энкаунтерах, а заодно немного и о роботах.

Случайные встречи "минное заграждение", "позиция автотурелей", "ржавая гвардия".

Приближаясь к районам боевых столкновений в Великой войне, ожидавшихся направлений вражеских ударов или же просто к окрестностям стратегически важных в те годы объектов [по умолчанию подразумевается, что действие модификации должно разворачиваться в местности, где могли иметь место боевые столкновения с Европейским Содружеством или Китаем], путешественник имеет все шансы наткнуться на многочисленные старые минные заграждения, позиции автоматических турелей, — а некоторые утверждают, что и на сохранивших работоспособность обветшалых боевых роботов, исступлённо пытающихся выполнить давно ставшие неактуальными боевые задачи.

Все три типа энкаунтеров, помимо атмосферных целей, служат вспомогательным непрямым ограничителем доступа игрока в высокоуровневые локации — поскольку плохо раскачанный персонаж, сунувшись в области карты, где высок шанс выпадения таких событий, с высокой долей вероятности бесславно погибнет.

"Минное заграждение" — случайная встреча, представляющая собой локацию, на которой разбросано большое количестао противопехотных мин. При попадании на случайную встречу:
- при недостаточном для избегания уровне Outdoorsman'а — проверка на уровень "Ловушек", при провале — заскриптованное попадание под взрыв на старте локации, дальнейшая логика стандартная;
- при достаточно высоком уровне — проверка "ловушек" не требуется, любой заход в локацию будет успешным (подразумевается, что персонаж игрока -- достаточно опытный путешественник и "выживальщик", чтобы заметить признаки минного заграждения заранее и проявить осторожность).
Мины можно собирать обезвреживанием, но с некоторой вероятностью в инвентаре будут оказываться не готовые к установке мины, а непригодный к повторному использованию мусор. Также иногда эти мины могут не срабатывать при активации, сразу подменяясь на земле тем самым "испорченным" вариантом, который при этом можно просто подобрать.


"Позиция автотурелей" — сильно пересечённая местность, несколько окопанных пулемётных турелек, и вероятно, несколько декоративных скелетов и скелетов-контейнеров.

Стандартная пулемётная автотурель представляется мне в виде двухколёсного прицепного лафета в духе ЗПУ-2 (непременно со скруглёнными крыльями), на котором смонтирована установка с одиночным миниганом, абстрактным минимально задекорированным модулем управления, оптическими сенсорами в виде умеренного "ретрофутуристического" нагромождения и стереотипной РЛС авиационного типа — что-то среднее между нормальной зенитной установкой и усреднённым фоловским роботом (ретрофутуристического, а не хайтекового "слоя" визуальной эстетики). Предполагается, что такая турель должна выводиться на позицию автомобилем и активироваться для дальнейшей работы в автономном режиме. Турель снабжена системой распознавания "свой-чужой", что в теории позволяет пройти мимо них без боя при наличии идентифицирующего устройства — но добыть его крайне затруднительно, да и не факт, что у очередной обветшалой автотурели эта система будет работать.

"Ржавая гвардия" — встреча с потрёпанными боевыми роботами времён Великой войны среди руин. В случае низкого уровня Outdoorsman'а игрок имеет высокие шансы нарваться на бой с ними сразу, в ином случае — выбрасывается на локацию вне области внимания роботов без вызова боя. Сами роботы — продвинутые универсальные боевые машины с огромным запасом автономности, но пришедшие в довольно-таки плачевное состояние после десятилетий автономной деятельности "в поле", а также приобретшие "мусорные" черты в ходе попыток самостоятельного ремонта накапливающихся повреждений с использованием подручных ресурсов. В общем, вспомните автоматонов (тяжёлых) из PS:T и боевых роботов из экранизации "Острова Ржавого Генерала" — вот примерно как что-то среднее между ними эти ребята и могли бы выглядеть, я полагаю.

Upd. В ходе дописывания поста случайно пришла в голову идея энкаунтера, кажущаяся теперь весьма очевидной: локация с локальным источником сильного радиационного заражения. Скажем, какой-нибудь уничтоженный атомный танк, если брать что попафоснее и с собственным спрайтом. Варианты действий: сбежать с умеренным заражением, защититься рад-иксом и/или бронёй с сопротивлением радиации и обследовать местность (чтобы не было совсем уж абсурда, можно поместить полезный лут в ящики с названием "экранированный контейнер" и соответствующим дизайном), бесславно погибнуть. На проверку уровненя понятно какого навыка можно было бы подвесить начальную дозу, которая выдаётся герою скриптом сразу при открытии локации.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
feanor
сообщение 15 Mar 2018, 11:17
Сообщение #86

laughed as one fey
Сообщений: 12 167
Спасибо сказали: 20605 раз




Цитата
по умолчанию подразумевается, что действие модификации должно разворачиваться в местности, где могли иметь место боевые столкновения с Европейским Содружеством или Китаем

..партизанские болота среднего Поднепровья и, в частности, старая АЭС в Припяти, построенная на основе древних, но чудовищно надежных РБМК-1000? (:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
feanor
сообщение 15 Mar 2018, 12:10 (Сообщение отредактировал feanor - 15 Mar 2018, 12:17)
Сообщение #87

laughed as one fey
Сообщений: 12 167
Спасибо сказали: 20605 раз




Цитата(feanor @ 13 Nov 2017, 17:40) *
Кстати, насчет альтернативных советских эстетик.
"Имперский" цикл Измерова не читал?



Цитата(Vade Parvis @ 13 Nov 2017, 21:11) *
Нет, не доводилось, и даже упоминаний не встречал до настоящего момента. Рекомендуешь ознакомиться?




http://samlib.ru/i/izmerow_o_w/
http://proxy.flib.nwalkr.tk/a/63249

Серия АИшек про попаданца, который попадает в уже измененные до него истории.
Позиционируется как ирония, но для иронии слишком серьезно, а для нормальных АИшек слишком видна полемика с жанром, и, увы, некоторая однообразность.

Советую ITT потому, что очень, очень много деталей, описаний быта и заклепок, просто соответствующего времени и альтернативного.
(Заклепки притом довольно нетипичные, локомотивы, связь и коммуникации, местами - архитектура и дизайн. Плюс, куча сравнений одного и того же города в разные времена. Наверное, интересно, если жить в Брянске.)


Сеттинги (спойлеры минорные, все равно все быстро становится ясно):
1. 1958 год, СССР с Берией и без ВОВ, ближе к финалу ГГ побывает в Германии Третьем Рейхе.
2. 1938 год, Российская Империя восстановленная, фашистская, в духе Штрассера. Опять же загранпоездка, только в США. Некоторое количество "На тебе" в сторону предвоенных АИшек про "командирские башенки".
3. 1998 год, СССР. ИТ, частичные рыночные реформы, неосталинизм и graceful degradation остблока.
4. 1918 год, Российская Империя. ПМВ не было. Пока еще.
5. 1968 год, СССР с Косыгиным и вообще иным руководством вследствие попытки предотвратить холодную войну.

да, они все довольно правосоциалистические.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 23 Mar 2018, 00:14
Сообщение #88

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




В продолжение темы легковых автомобилей — очень интересный кустарный минивэн, созданный на основе элементов кузова от ГАЗ-22 (ГАЗ-21 с кузовом "универсал") и шасси микроавтобуса РАФ-977 (строившегося на агрегатах всё того же ГАЗ-21).

Машина, прозванная "Афалиной", была самостоятельно спроектирована и построена в 1970-х годах москвичом А. Н. Арсеньевым, мастером-жестянщиком в авторемонтной мастерской МВД. В 1995 году автор скончался, и машина была заброшена его наследниками, пока не оказалась куплена автолюбителем А. Стариловым. Последний отметился с самоделкой на московском слёте "Автоэкзотика" в 2004 и 2005 годах, а в 2007-м написал о ней заметку для журнала "Моделист-Конструктор" (опубликована в 4-м номере). В 2010 машина единожды попала в фотообъектив на улице, будучи уже изрядно проржавевшей — а в 2012 году она вновь была обнаружена уже на территории автомузея на Рогожском Валу. До начала 2013 машина ржавела в отстойнике музея под открытым небом — но начиная со второй половины 2013 была перемещена в основную экспозицию и выставляется в помещениях (правда, реставрировать машину, похоже, никто не торопится, и на фотографиях последних пяти лет заметно постепенное ухудшение её состояния), будучи замеченной как на основном месте дислокации музея, так и на его выставках на ВДНХ. 2012-м годом также датируется создание единственной известной масштабной модели машины (к слову, автор в вышеуказанном треде также детально описал и проиллюстрировал процесс создания модели).


Как можно видеть по приведённому иллюстративному материалу, уровень как задумки машины, так и её исполнения очень высок даже без скидки на происхождение — и в ней очень эстетично и интересно смешиваются и преломляются черты различных узнаваемых автомобилей шестидесятых годов (при этом не только непосредственных "доноров" частей — например, облик машины явно навевает мысли о микроавтобусе "Старт"), давая внутренне гармоничный, но подшучивающий над шаблонами восприятия и вообще насквозь "альтернативный" образ.

Источники и материалы по теме:
• Статья в МК №4 за 2007 год (ссылка на скан, текст статьи в сети)
• Ещё немного подробностей в одном из ЖЖ-шных постов по теме.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 23 Mar 2018, 00:55
Сообщение #89

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




И вновь рубрика "Без комментариев".


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 22 May 2018, 14:31
Сообщение #90

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Ещё один шикарный арт от Red888Guns. Причём на этот раз "шуточно-оммажевый" характер многочисленных выбивающихся из общей картины элементов-отсылок более очевиден, так что воспринимаются они куда лучше.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 23 May 2018, 05:03
Сообщение #91

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




В продолжение темы адаптаций советских "выставочных" роботов, косвенно затронутую артом в предыдущем посте — попавшаяся на днях мне на глаза иллюстрация с кибером, дизайн которого основан на Сепульке:

Похоже, это первый и пока единственный современный фантастический арт, в котором использованы черты сепулькиной внешности. Решение полностью выкинуть при адаптации оригинальную решётку "рта", конечно, весьма спорное, хотя и понятное — но, в любом случае, работа наглядно демонстрирует, что образ электронной игрушки-экскурсовода хорошо подходит для адаптации в виде более футуристически (и функционально) выглядящих роботов, и результат такой адаптации вовсе не обязательно будет выглядеть отсылкой ради отсылки.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 13 Jun 2018, 20:04
Сообщение #92

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




За последнее время накопилось довольно много всего по экспериментальным советским автомобилям вроде НАМИ-013, буду потихоньку выкладывать.

А чтобы пост с этим, с позволения сказать, анонсом не был совсем уж пустым и бессодержательным — очередная (нуу, не первая по счёту в этой теме) рандомная фотография из "ЭЕ", которую следовало выложить ещё полгода назад. Так-то на ней, конечно, всё совсем чистенько-аккуратненько, но вот общая атмосфера и цветовая гамма снимка кажутся очень правильными.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 14 Jun 2018, 02:32
Сообщение #93

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Для начала — то, что было пропущено мною в первых двух постах про НАМИ-013 и 050, или попалось после их выкладывания. Кроме свежих материалов от НАМИ — они пойдут отдельным постом.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 14 Jun 2018, 05:26
Сообщение #94

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Только что совершенно неожиданно попалась на глаза серия фотографий самодельной масштабной модели по арту А. Ткаченко, упоминавшемуся мною недавно в посте про "Афалину". Без пузодёрского труЪ-кастомного занижения машина ожидаемо смотрится вообще замечательно и очень аутентично, а обилие ракурсов снимков не только позволяет более полно оценить дизайн, но и в перспективе может существенно облегчить возможное продолжение череды воплощений исходного образа-фантазии уже в виде 3д-модели. Жаль, нет вида сбоку. Впрочем, тут вполне можно было бы попробовать попросить человека, опубликовавшего фотографии, связаться с автором модели для дальнейшего перенаправления реквеста или дать его контакты.


Upd. Сам образ, имхо, отлично вписывается в концепцию линейки автомобилей, создатели которых основательно черпали вдохновения в советском автопроме и эстетике, в зависимости от конкретной модели, 40-х/50-х/60-х, но не занимались простым копированием (в силу совершенно других условий, начиная от политической обстановки и общественных запросов и кончая структурой и особенности матчасти производственных мощностей, рабочей культуры и характера управления; совершенно другого уровня развития техники; наличия обширного запаса послезнания об отечественном и мировом автопроме как в представляющий основной интерес отрезок времени, так и за его пределами), в предполагаемом эклектичном сеттинге, сочетающем внешние черты альтернативки в рамках логики не-альтернативной хронологии и промышленные масштабы культурных отсылок разного рода.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 14 Jun 2018, 14:52
Сообщение #95

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Но вернусь к анонсированной мною же теме.

"Автолегенды" за последние месяцы отметились выпусками сразу по двум роскошным опытным автомобилям из числа представляющих значительный интерес в рамках темы топика — "козлищу" ГАЗ-62 (о котором я когда-то уже оставлял небольшой пост в этой теме) и очередной беспощадной колеснице постапокалипсиса, грузовику и пароходу НАМИ-012 (пост о котором я не делал только потому что ленивый слоупок и совсем не испытываю восторга перед перспективой лазанья по интернетам в поисках рефов в максимальном качестве с последующим разбором этих рефов, а потому откладываю до упора). А это — куча фото (в том числе повсплывавших на форумах моделистов), среди которых обычно находятся новые, роскошные рендеры nailgun'а, чертежи в нормальном качестве, а также весьма неплохие модели, которые уже все кому не лень отсняли во всевозможных ракурсах, и которые в принципе можно просто относительно безболезненно купить, рассмотреть, сфотографировать и поизмерять самостоятельно.

Кроме того, аттракцион невиданной щедрости с подобными опытными машинами (ставший, похоже, приятным побочным следствием желания выдавить из кисоньки ещё капельку, судя по нынешним тиражам серии) вроде как обещают продолжить, выпустив в августе НАМИ-013.

Страницы с рекламой и с постером опущены
Страницы с рекламой и с постером опущены


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 17 Jun 2018, 13:47
Сообщение #96

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Институт НАМИ в честь своего столетия с начала года начал выпуск серии видеороликов, посвящённых наиболее примечательным, по мнению составителей, экспериментальным машинам, созданных в стенах организации. И, конечно, сам по себе выпуск адекватных научпоповых роликов по такой теме, конечно, был бы новостью приятной, но не выходящей из ряда вон и не факт, что заслуживающей отдельного упоминания в топике — чего, однако, не скажешь про кучу эксклюзивных архивных фотоматериалов, которых в этих видео преизрядное количество.

Особый интерес представляет ролик о НАМИ-013, где более 20-и ранее нигде не встречавшихся иллюстраций, из которых полтора десятка — с поисковыми эскизами и макетами 013-й в нескольких доселе невиданных вариантах исполнения экстерьера.




Ниже — собственно, обещанная подборка скринов из ролика о НАМИ-013. Позднее, чем планировалось — но Imgur за несколько дней так и не пришёл в себя, и продолжает выдавать ошибку при попытке залить изображение в девяти случаях из десяти.
(Присутствует также макет автомобиля-такси, уже упоминавшегося тут)
Дубли ранее встречавшихся иллюстраций, которые оказались заметно меньше по разрешению без видимых преимуществ по качеству, в подборку не попали. Некоторые изображения представляют собой коллажи из нескольких скринов, так как иллюстрации "проматывались" в кадре. В отсутствии водяных знаков на части изображений нет никакой системы — просто изначально мне хотелось затереть их везде, но в процессе стало жутко лень.

P.S. Содержимое роликов также даёт понять, что соответствующие архивы НАМИ, скорее всего, удалось отвоевать и сохранить — несколько лет назад им грозило массовое уничтожение.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 02 Jul 2018, 13:26
Сообщение #97

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Red888Guns некоторое время назад подвёз ещё немного годноты:

А сейчас выложил её и некоторые более старые арты оружия в виде уже нарезанных спрайтов.

P.S. Забыл упомянуть ранее, что броня на предыдущем арте, имитирующем скриншот, сделана на основе фантазии на тему канадской силовой брони:
Весьма удачный выбор и ещё более удачная интерпретация, как мне кажется. А ещё всё это, конечно, уже наводит на мысли, что автор реально трудится над проектом советской тематики. Та же силовая броня слишком далеко выходит за рамки клюквенных шутеек, и при этом автор её практически не засветил, а в комментах мягко увёл разговор от реквеста брони в более наглядном ракурсе.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 03 Jul 2018, 16:12
Сообщение #98

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




То, что для GTA:SA в своё время понаделали уймищу хороших моделей различных образцов советского автопрома, конечно, общеизвестно — но вот наткнуться некоторое время назад в их числе на такую экзотику, как ВНИИТЭ-ПТ, было для меня очень большим сюрпризом. К тому же, похоже, что автор лояльно относится к использованию и доработке своих моделей при условии предварительного уведомления, так что при желании можно было бы попробовать связаться с ним и целиком утянуть данную конкретную машину в качестве ассета. Для гипотетической масштабной конверсии это уже, вероятно, не подошло бы (и дело даже не в "престиже", а в том, что итоговый облик машины слишком "современен" — а в рамках более целостной визуальной картины сеттинга нужно скорее что-то в духе мельком упоминавшихся мною ранее ранних эскизов её внешнего вида), а вот для какого-нибудь небольшого "клюква-мода" — вполне.
Вообще, ВНИИТЭ-ПТ — машина, заслуживающая более чем пристального внимания. Замечательный образ, замечательная прогрессивная концепция, 100% футуристическая "советскость".


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 03 Jul 2018, 17:31
Сообщение #99

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




В продолжение темы ранних вариантов дизайна ГАЗ-24 — ещё пара фото макетов Ю. Данилова с комментарием, обнаружившихся среди доступных в сети примеров страниц книги "Полёт "Чайки". Часть II":

Цитата
Один из ранних макетов будущего автомобиля ГАЗ-24 "Волга" в масштабе 1:5. Автор — молодой художник Юрий Викторович Данилов, летом 1957 года пришедший в КЭО ГАЗа. Данилов, "болевший" "Чайкой", — первый прототип уже наматывал километры по дорогам, — пытался в меньший объём вписать стилистические решения ГАЗ-13.
1957—1958 годы.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 06 Jul 2018, 05:42
Сообщение #100

Immortal
Сообщений: 23 636
Спасибо сказали: 19929 раз




Nailgun затизерил предварительные геометрию и рендер своей сопроводительной 3д-модели к журнальной модели НАМИ-013:

Увы, но это более поздняя версия машины с её огрубленными за счёт переделок и удаления декоративных "излишеств" очертаниями (впрочем, это уже вкусовщина — а своё, более функциональное обаяние у этого варианта также присутствует в изрядном количестве) — да ещё и китайцы умудрились покрасить масштабную модель в светло-серый цвет вместо предполагаемой оливы (откуда и внезапная расцветка машины на рендере). Но это уже оффтопик, а моделям (трёхмерной и физической — они изготавливаются независимо) как референсу и источнику вдохновения подобные проблемы нисколько не помешают.



+Ещё одно фото ходового образца НАМИ-013 с ранним вариантом кузова, с хорошо различимой формой бампера:


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

9 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22 December 2025 - 11:09
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика