4луд :), (чтоб отличалось) Опции

[hippocamus]

Тема Модераторам оказалась закрытой, пишу здесь - зачем 2 одинаковых темы про Эквилибрис? Их нужно слить, если не получится - тогда одну из них расформировать...

А здесь предлагаю поболтать об опыте игры в 4-ку. Кому что понравилось, кому что нет.

Очень интересная идея - даже не знаю позитив или негатив - ежедневный прирост... Караваны просто супер! А неинтересно то, что раскачку ведёшь по чётко заданному пути, и свернуть с него - расточительство. Да и приобрести новый навык не так то просто.

Когда-то качал я героя Порядка на Архимага. Изучил в строении все навыки, дававшиеся - жизни, смерти, порядка.... Но как долго мне ничего кроме Ратного дела не предлагали....

А ещё прикол: в одном из переводов 2-й части кнопка "назад" ("back") была переведена как "спина"

[Cupfer]

Help please!

Я по тупости в игре сменил разрешение на 1280х960 (вроде так), забыл, что монитор его не поддерживает. Вылезла надпись "out of frequency" и экран потух через 15 сек. ctrl+alt+del снимает, но герои ни в какую не восстанавливаются. Несколько раз переставил, никакого результата.

Теперь вопрос: если игра создаёт файл с текущими настройками (в противном случае после переустановки всё бы встало на свои места), то его наверняка можно затереть, и тогда они пойдут с разрешением по-умолчанию. Так вот, где этот файл?

[Vorek]

попробуй посмотреть любые .ini -файлы в паке игры...

[Vade Parvis]

Камрады - не мог бы кто-нибудь залить на файлообменник внутриигровой ресурс 4-ки с графикой?

[Vyorf]

У меня тупейший вопрос, подскажите пожалуйста как увольнять героя в четверке. Играл в последний раз очень давно и тут решил поиграть и не помню как это делается совсем, все уже облазил. Подскажите пожалуйста люди добрые

[Haart of the Aby...]

А никак. Если очень надо от него избавиться - направляешь на кучу нейтралов и надеешься, что не успел прокачать ему комбат до стадии Терминатора.

Существа, кстати, тоже не увольняются. Такие вот они верные.

[Starseeker]

Существа, кстати, тоже не увольняются. Такие вот они верные.

Увольняются ещё как.

[Mugaisa]

У меня иногда складывается впечатление, что любовь к 4ке как-то странно сказывается на критическом мышлении. Фанат четверки всюду видит врагов рейха прекрасной игры "зациклившихся на тройке" и не способен критически относиться к объекту своей любви. Вот сегодня я принес с собой такую копипасту:

несогласен. Все города в 4ке продуманы по своему наполнению и очень атмосферны. Другое дело, что есть опасения, что среди зеленокожих кочевники действительно будут смотреться не очень.

Но ещё раз повторюсь - на городжа 4ки не наезжать! Даже на Смерть.

солянкой тебе кажется от того ,что слишком зациклился на 1-3ке. Посмотри под другим углом - на общую картину и впечатление города, не сравнивая его с другими.

Все замечают, что город Смерти вышел больно гротескным. Т.е. смешивание Инферно и Некрополя явно не пошло игре на пользу. Это подмечал даже наш либеральный игрожур. Но фанат 4ки не видит в этом проблемы! Он предлагает "посмотреть под другим углом" и все будет уютненько и атмосферно. Под каким таким углом??? Что за демагогическая формулировка?

Едем дальше. У фаната четверки всегда есть универсальный ответ на любой вопрос.

В: Почему я должен выбирать в городе между, например, копейщиками и балистами? Что мешает строить строить сразу все?
О: Это делает баланс более гибким.

Как вариант, некоторые индивиды пытаются привнести сюда некую научную базу (мне такой встречался на форуме АГ, кажись). Тогда ответ выглядит таким образом:
О: Население не может сразу или служить в армии или работать на заводе балист. Поэтому приходится выбирать (ноу комментс).

В: Почему компьютерный игрок почти все время сидит в городе?
О: Играй на максимальной сложности!

В (Поиграв на максимальной сложности): На максимальной у меня все время нет ресурсов и моих героев все время убивают нейтральные монстры. Город компьютерного игрока вообще невозможно захватить - у него был буст ресурсов и он построил себе все на халяву. Но почему он сам не мог прийти и вынести меня?
О: Ну так ты же хотел сложнее? Вот и получай!

Почему-то многие четверошники отрицают тот факт, что на многих картах компьютерный игрок ведет себя неадекватно вне зависимости от уровня сложности. Я не говорю, что он всегда такой, но когда я делал свою кампанию, то на каждой второй карте AI не хотел нападать или что-то исследовать. Сидел на своем пятачке, пока его не выносили. С чем это связано - неизвестно.

В: Почему всех юнитов перераспределили по городам в совершенно диком порядке?
О: Ты просто помешан на 1/2/3 части! Как варинат: посмотри под другим углом!

В: Почему мой герой укладывает вражеских существ пачками? Это не реалистично!
О: А ты его сперва прокачай до такого уровня!
В: Ну так я прокачал. Потому и спрашиваю.
О: Сложно качать было, небось?
В: Не очень, а почему вы не можете ответить?
О: С читерами не разговариваю!

В: Почему многие существа передвигают по поля боя, словно страдая от геморроя и радикулита одновременно?
О: А в третьей части вообще жутко темная гамма и проблемы с балансом!

Короче говоря, мне непонятна мания любителей четверки спорить и высасывать аргументы из пальца, вместо того, чтобы честно сказать "Меня прет эта игра и я не знаю почему!". Меня, например, прет от Warlords 3. Но если мне будут говорить, что там убогая для своего года графика, примитивные бои и т.д., то я соглашусь и спорить не буду. Вот в чем наша разница, а?

Let the holy war begin!

[Kastore]

А там точно правельно написано? Я про последние слова на инглише.

P.S. КПСС, Мугайс (ибо за меня тут и так скажут. осталось только спасибомёт прочистить)

[Haart of the Aby...]

Мугайс, не выставляйся на посмешище. Наглое передёргивание не делает тебе чести.

[Mugaisa]

Мугайс, не выставляйся на посмешище. Наглое передёргивание не делает тебе чести.

Чего-чего? Я ничего не передергивал. Я собрал самые популярные аргументы фанатов 4ки против "помешанных".

[tolich]

Но ещё раз повторюсь - на города 4ки не наезжать! Даже на Смерть.

солянкой тебе кажется от того ,что слишком зациклился на 1-3ке. Посмотри под другим углом - на общую картину и впечатление города, не сравнивая его с другими.

Все замечают, что город Смерти вышел больно гротескным. Т.е. смешивание Инферно и Некрополя явно не пошло игре на пользу. Это подмечал даже наш либеральный игрожур. Но фанат 4ки не видит в этом проблемы! Он предлагает "посмотреть под другим углом" и все будет уютненько и атмосферно. Под каким таким углом??? Что за демагогическая формулировка?

Пессимист видит Некрополь, к которому подмешали Инферно. Оптимист - Инферно, к которому подмешали Некрополь. Реалист видит город Смерти. Рогатые к ней некоторое отношение имеют.

В: Почему я должен выбирать в городе между, например, копейщиками и балистами? Что мешает строить строить сразу все?

О: Потому, что таковы правила игры.

В: Почему компьютерный игрок почти все время сидит в городе?

О: Ко мне приходит. Наверно, я что-то не так делаю. Хотя, возможно, это зависит от карты. Опять-таки, игру не доделали.

компьютерный игрок ведет себя неадекватно вне зависимости от уровня сложности.

Кто её измерит, эту адекватность? Компьютерный игрок ведет себя в соответствии с какими-то "хитрыми" алгоритмами, в соответствии с которыми нападать пока рано. Бывает. Меня, скажем раздражает ZBot для CS, когда контр, увидев терра, прошагавшего с бомбой на B, через пару секунд, после установки бомбы бежит на A - да за такое подсвечником! И я уже бил. Не помогает.

В: Почему всех юнитов перераспределили по городам в совершенно диком порядке?

О: А почему бы и нет! Игра новая, мир новый. И перераспределили таки не всех юнитов.

Скажем, гномы в Порядке. Предпосылки вполне были - пещеры Красных Гномов в Бракаде.

В: Почему мой герой укладывает вражеских существ пачками? Это не реалистично!

О: Варвар пятидесятого уровня с ноги выносит пяток драконов. Но где-то не больше одного за раз. так что шестеро им ужинают. Хотя, есть же зелье воскрешения... С другой стороны, четыре чувака зачищают несколько крепостей, уничтожают логово инопланетян и драконов, кто характерно, кладут пачками... Реализм?

В: Почему многие существа передвигают по поля боя, словно страдая от геморроя и радикулита одновременно?

О: Я не настолько силён в медицине, но мне почему-то кажется, что существо, больное геморроем и радикулитом, будет очень сильно качать... То, что я видел — скорее некоторое окаменение или киборгизация.

[Mugaisa]

О: Варвар пятидесятого уровня с ноги выносит пяток драконов. Но где-то не больше одного за раз. так что шестеро им ужинают. Хотя, есть же зелье воскрешения... С другой стороны, четыре чувака зачищают несколько крепостей, уничтожают логово инопланетян и драконов, кто характерно, кладут пачками... Реализм?

Не, начиная уровня с двадцатого он уже превращается в машину смерти. Пятидесятого я ни разу в жизни не видел (там по-моему даже в редакторе лимит стоит на сороковом). Ну а если ему дать всяких бутылок, то он без армии может ходить и всех рвать. Компьютер то своих героев сливает "ура" даже нейтральным монстрам и крайне редко успевает раскачать выше шестого-восьмого уровня.

Толич, с тобой не интересно спорить... Ты слишком спокойный и рассудительный

[tolich]

Пятидесятого я ни разу в жизни не видел (там по-моему даже в редакторе лимит стоит на сороковом).

Ну дык, если есть цель, то можно поставить десяток дубов-колдунов и натренироваться на них.

Хоть убей, не помню, какой именно вопрос я так изучал. Скорее всего, именно "сколько драконов завалит прокачанный варвар".

[Flashback]

Имхо, 4ка это все равно герои, что о 5-ой части мне сложно сказать.

[Doomђammer]

В: Почему я должен выбирать в городе между, например, копейщиками и балистами? Что мешает строить строить сразу все?
О: Это делает баланс более гибким.

Хм. Ну в Хоте тоже будут альтернативы. Вопрос, почему я не могу одновременно купить и магогов, и культистов?

[feanor]

В: Почему всех юнитов перераспределили по городам в совершенно диком порядке?

Почему в тройке кентавры не у варлоков, гидры в каком-то больно гротескном Болоте, а у визардов какие-то несусветные гремлины и джинны?

[Mugaisa]

Вы долго сами себе отвечать будете? Я, например, жду Вэйда

[DRONыч]

Вообще, ИМХО, стоило бы серию героев разделить: одну оставить классической и стратегичной, без всяких героев на поле боля и прочего. Вторую - пустить по РПГ направлению, упростить стратегическую (но не тактическую) часть или вообще серьезно видоизменить ее. Но только НИКОГДА не нужно их смешивать - какая может быть стратегия, если герой без всяких армий выносит всех врагов или в чем его смысл, если его крутость растет медленнее армии врага?

[Kastore]

Вы долго сами себе отвечать будете? Я, например, жду Вэйда 

Вам сюда

[Vade Parvis]

Вы долго сами себе отвечать будете? Я, например, жду Вэйда 

После аргументации Толича мне нечего добавить.

[Vade Parvis]

Вообще, ИМХО, стоило бы серию героев разделить: одну оставить классической и стратегичной, без всяких героев на поле боля и прочего. Вторую - пустить по РПГ направлению, упростить стратегическую (но не тактическую) часть или вообще серьезно видоизменить ее. Но только НИКОГДА не нужно их смешивать - какая может быть стратегия, если герой без всяких армий выносит всех врагов или в чем его смысл, если его крутость растет медленнее армии врага?

Да, чистая РПГ с четвёрочной механикой тактической части — это было бы просто великолепно.

[Haart of the Aby...]

Да, чистая РПГ с четвёрочной механикой тактической части — есть такие карты.

Лунославный фикс.

[Mugaisa]

Вы долго сами себе отвечать будете? Я, например, жду Вэйда 

После аргументации Толича мне нечего добавить.

Не засчитывается отмазка. Толич выразился в нейтральных тонах. Скорее просто прокоментировал.

[Лентяй]

В свое время 4ка получала Наши выборы и 8 из 10 и даже 10 из 10 в перссе. А потом НабИжали фанбои, которым подавай трешку с её дьяволами из ада и замком-католиками и начали крыть говном хорошую игру из-за того, что она не похожа на 3ку. Банально из за этого. Уверен - дали бы им клон 1ой части за номером 4 - срать начали также бы что нет новых идей и тд. А вот потом из-за этих орущих фанбоев и у остальных мозги тронулись и укоренился стереотип. Не раз слышу - Г4 - Гуано, но я в них не играл.

[packa]

А что ж не играл то?

Эх ты, второсортный слоупок!

[Лентяй]

Помому Слоупок тут не я, раз не дошло, что я не о себе говорю. У меня Г4 прямо сейчас в окне открыты. Карта - Наследство Занфаза, зеленый игрок, Некроинферно, Главгерой - Калх.

[packa]

"Помому Слоупок тут не я"
Но-но, сам авку такую ставил. Теперь пожинай плоды

"раз не дошло, что я не о себе говорю. "
Понять можно двояко.

[gamdev]

а что тут Слоупоком обзываются?
кто такой Слоупок?

[packa]

Калоритный покемон, а чо?

[Shihad]

А еще фанбои посмели хотеть оригинальную историю, а не "собрались добрые герои с магууучими артифактами бить нехорошего дядю" - правда, это относится к аддонам, равно как и люди с именами вроде Спаз Матикус.
Нормальной графики, а не пластмассовых зомби, кривоногих лепрехунов и бехолдеров с головой по циркулю.
Нормального баланса, когда капитолий окупается не неделю, а два с половиной дня.
Городов, которыми можно любоваться, а не моделек, сделанных на отвяжись.

В четвертых куча оригинальных идей. Но исполнение халтурное. Игра банально некрасива. И это не фанбойское, это мое личное мнение.
Кстати, пятерка мне нравится именно за это. За добротность, аккуратность и красоту исполнения. Может, оригинального ничего не появилось - зато все старые идеи сделаны добротно (та же очередь) и красиво.

[packa]

Просто стиль другой. Не троечный, совсем не троечный. Вот.
Вот тебе и кажется что все некрасиво, халтурно, отвяжысь.

[Лентяй]

есть в графике минусы, но они связаны с существами. К карте и городам претензий нет. 2Д арт в игре выше всяческих похвал.

В 4ке отличные кампиании, не надо тут "фанбои хотели".

И о капитолии - вот он, голос фанбоя! За неделю, а не за 2,5 дня. А где он так окупается, за 2,5? В Г3! И снова Г4 в минус ставится то, что это не Г3.

[packa]

А в Г5 в минус что не Г3 и не Г4.
Про шестую часть я помолчу

[Doomђammer]

И о капитолии - вот он, голос фанбоя! За неделю, а не за 2,5 дня. А где он так окупается, за 2,5? В Г3! И снова Г4 в минус ставится то, что это не Г3.

Когда за норму ежедневного дохода можно купить только двух существ третьего уровня, это как-то странно, не так ли? Что уж там мечтать купить четвёртый уровень.

[Shihad]

К городам претензии как раз есть. Экраны города тройки - произведения искусства. Кстати, как и пятерки.
В четверке же - не дотянули. Понятно, что альтернативные строения, понятно, что смена задников - можно было реализовать это красивее.

[Лентяй]

а захватывать шахты не позволяет инструкция от холодильника? Недостаток золота создает здоровую конкуренцию на карте, чего и Г6 с кристаллами желаю.

В 4ке города красивы, но многое зависит от почвы. Замок людей на лаве как ни крути - не райский уголок. Но в основном каждый новый зажник придает городу свой шарм, чего в других играх нет. И в 5ке города плохие. Хороши только управы, но они занимают 90% экрана. Остальные здания сложно найти и отличить друг от друга.

[packa]

Лентяй, иногда их просто нет.

[Doomђammer]

а захватывать шахты не позволяет инструкция от холодильника? Недостаток золота создает здоровую конкуренцию на карте, чего и Г6 с кристаллами желаю.

Не знаю как у тебя, но я один раз играл на карте, на которой вообще не было шахт, только по одному банку на область. И какие тут к чёрту шахты?

[Лентяй]

замки - рендер 3д. "д я имею в виду в первую очередь рисованные элементы - портреты, иконки и тд.

Добавлено ([mergetime]1282934869[/mergetime]):
Думхаммер - это уж вина мапмейкера. В трешке я могу сделать событие каждый день на -999 голды и жаловаться - А почему вдруг щахты приносят мне 1 золотой в день?

Добавлено ([mergetime]1282934944[/mergetime]):
и заверя. - здания в 4ке такиеже, как в 3ке. Легко заметить по крупным рендерам и при выставлении разрешения игры на максимум.

[Doomђammer]

Думхаммер - это уж вина мапмейкера. В трешке я могу сделать событие каждый день на -999 голды и жаловаться - А почему вдруг щахты приносят мне 1 золотой в день?

Я играл исключительно на стандартных картах.

[Лентяй]

можно название оной?

[packa]

Лентяй, про трешку не засчитываю
Всегда играю без шахт(лень их оборонять, компов там как мух на.... варенье.) и мне на все всегда хватает!

[Лентяй]

Ога, то есть если не хватает денег чтобы скупить всех и вся и задавить врага числом, то игра плохая?

[XEL]

трешку с её дьяволами из ада

Лолшто

[Shihad]

Кстати, о кампаниях. В самой четверке - да, достаточно интересные. А вот аддоны - ужас-ужас-ужас.
"Собирается буря" - добрые пошли бить злыдня, но злыдень попался крепкий, поэтому добрые поперли за магуучими артифактами и впятером отпинали таки злыдня. Песня "Руки вверх", а не сюжет кампании.

[Лентяй]

я озвучиваю позицию Фанбоев с долей иронии. Не надо вырывать фразы из поста, ведь это искажает их смысл.

[packa]

Лентяй, не так прямо. Но в каком то смысле да.
Плохо рассчитанный баланс. И вообще пока допрешься до врага, он уже понанимает себе войска - каждый день кто нибудь да будет.
при равных условиях - нападавший луз.

[Лентяй]

аддоны - не игра. Их сделали чтобы срубить бабла к похоронам издателя. от таких продуктов глупо ожидать чего-то интересного.

[Doomђammer]

"Собирается буря" - добрые пошли бить злыдня, но злыдень попался крепкий, поэтому добрые поперли за магуучими артифактами и впятером отпинали таки злыдня. Песня "Руки вверх", а не сюжет кампании.

Хм, ну как бы, аналогичный сюжет и в "Дыхании Смерти"...

[Kastore]

Там всё несколько по-другому. И это ещё мягко сказано.

[packa]

КасторЭ проснулся
И как это спор без него был

[Doomђammer]

Было бы намного удивительнее, если бы спор шёл без Лентяя.
Чёрт побери, почему нету Мугайса? Мы упустили шанс лицезреть Clash of the Titans.

[packa]

ДАДАДА! Ждем до завтра.

[Doomђammer]

Обращаюсь к тем, кто играет в четвёрку. Как лучше всего качать героев? Дело в том, что в четвёрке я играю на уровне знающего новичка, и мои герои-маги спеллами наносят смешной урон, а герои-воины исполняют роль снятия ответки и склеивания ласт после первой же сделанной врагом молнии.

[Ржавчина]

1) Держать их подольше от собственно боя, "пока маленькие". Воинам можно лук или арбалет купить, пущай постреляют. Впрочем, и магам тоже.
2) Зелья бессмертия или город рядом. Город предпочтительнее, т. к. бесплатно.
3) Деревья повышения уровня ("умные дубы", ) и арены оставить на попозже, когда уровень набивать дольше.

[Haart of the Aby...]

А еще фанбои посмели хотеть оригинальную историю, а не "собрались добрые герои с магууучими артифактами бить нехорошего дядю" - правда, это относится к аддонам, равно как и люди с именами вроде Спаз Матикус.

Во-первых, характерно, что о качестве кампаний оригинала даже отпетые четвёрконенавистники не смеют пикнуть ничего плохого. Во-вторых, кампании аддонов не уступают по закрученности сюжета многим кампаниям "Клинка" (если меня спросят, где сюжет лучше — в кампании Мистерио Великолепного или в "Убийце драконов" — я проголосую за Мистерио), не говоря о кампании первых Героев.

Нормальной графики, а не пластмассовых зомби, кривоногих лепрехунов и бехолдеров с головой по циркулю.

Критерии нормальной графики в студию. А то я имел несчастье несколько часов для ознакомления играть в пятёрку и мой анализатор качества графики не выдержал деления на ноль.

Нормального баланса, когда капитолий окупается не неделю, а два с половиной дня.

Хочу заметить, что Капитолий в тройке окупается таки за пять дней. Это вообще добрая геройская традиция — здания, единственной функцией которых является увеличение дохода на фиксированную величину (статуи и данжён в двойке, апгрейды управы в тройке) окупают свою стоимость в золоте за пять дней. В четвёрке же это время удвоили — апгрейды управы теперь окупаются за десять дней. И это определённо пошло на пользу балансу, исключив троечное "построил Капитолий → до конца игры не знаешь, куда девать деньги, либо сливаешь их торговцам артифактами за символы знаний" и повысив значимость золота (возврат к истокам, кстати — в двойке тоже с золотом было куда туже, чем в тройке).

В четвертых куча оригинальных идей. Но исполнение халтурное. Игра банально некрасива. И это не фанбойское, это мое личное мнение.

Скажите, а вы году в двухтысячном в тройку играли? А вы её купили или у друга одолжили? А что вы купили — все три тройки (Возрождение, Клинок, Дыхание) или сразу Дыхание? А Хроники вы покупали? Если нет, то извините — вы, да-да, именно вы виноваты в том, что 3DO жёстко ограничили бюджет и сроки разработки четвёрки. NWCшники виноваты лишь в том, что, встав перед выбором "что делать, а на что забить", выбрали качественные кампании и не баянный геймплей, а не красивую графику. Думаю, мне не надо приводить примеры проектов, в аналогичной ситуации отдавших впечатление графике.
Да, четвёрка из-за свирепствующего начальства делалась в цунгцванге. Да, она не прошла должного тестирования, да, в её балансе есть несколько слабых мест, которые разработчики не успели заштопать. А кто вам мешал в далёком две тысячи первом году пойти в магазин и купить Хроники?

Городов, которыми можно любоваться, а не моделек, сделанных на отвяжись.

Ну извините… В Цивилизации экраны городов вообще страшенные были (по крайней мере, когда я в неё играл, они произвели на меня гнетущее впечатление) и ничего, никто не жаловался. Функциональность есть и на том спасибо. И да, некоторые комбинации "город+почва" в четвёрке выглядят просто шикарно. Тот же Психушкум на снегу и на лаве великолепен.

Не знаю как у тебя, но я один раз играл на карте, на которой вообще не было шахт, только по одному банку на область. И какие тут к чёрту шахты?

Название карты в студию.
Лично я знаю только одну карту, на которой туго с шахтами. "Остров Марантеи" — если я правильно помню, там две лесопилки и две каменоломни (по одной на игрока). Но там это обусловлено спецификой карты. "Остров Марантеи" — карта мультиплеерная и на ней существует ровно два варианта развития событий. Первый: противники встречаются на третий-четвёртый день, после чего непрерывно прессуют друг друга. Все юниты и герои сразу идут на фронт, тылы остаются совершенно нетронутыми (послать армию для борьбы с нейтралами нельзя, потому что это означает ослабить фронт, а слитый фронт в данном матч-апе равнозначен проигрышу). Выигрывает тот, кому удастся задавить противника мясом. Второй: противники заключают джентльменское соглашение до определённого момента (наступления заранее оговоренного дня, зачистки элементальских нычек или просто момента, когда один из противников посчитает себя готовым отыметь другого) не нападать друг на друга и не пересекать границу (перед которой с обеих сторон ставится по одному существу первого уровня, дабы в случае чего пропалить вражеские действия). В этом варианте противники развиваются в более-менее штатном режиме, собирая всякие ништяки (и мечтая о взятии элементальских нычек, где лежит куча ресурсов, компенсирующая отсутствие шахт, и вкусные артефакты). Побеждает тот, кто сумеет лучше развиться и чьё развитие будет лучше заточено против противника. Или тот, кто быстро раскачает вора до мастера маскировки и обниндзит и свой, и вражеский элементалятник.

Лентяй, про трешку не засчитываю
Всегда играю без шахт(лень их оборонять, компов там как мух на.... варенье.) и мне на все всегда хватает!

Это ваши проблемы. Если в одной игре лень проходит безнаказанной (кстати, на какой сложности играешь?), это не означает, что та игра, в которой лень наказуема, хуже.

Там всё несколько по-другому. И это ещё мягко сказано.

В "Надвигающейся буре" тоже не всё так примитивно, как некоторые стараются изобразить.

И да, кстати, насколько я знаю, NWC имели твёрдое намерение в пятёрке — в своей пятёрке — задействовать сюжеты как оригинальной четвёрки, так и аддонов (а также ММ9), дав им общее продолжение. Я так с удовольствием посмотрел бы на это.

Обращаюсь к тем, кто играет в четвёрку. Как лучше всего качать героев? Дело в том, что в четвёрке я играю на уровне знающего новичка, и мои герои-маги спеллами наносят смешной урон, а герои-воины исполняют роль снятия ответки и склеивания ласт после первой же сделанной врагом молнии.

Ну, я тоже играю на уровне знающего новичка (не так давно был вообще абсолютным нублом, но нашлась одна личность, которая провела со мной пару обучающих партий, во время которых многому меня научила). Но, может, чего и присоветую. Только конкретизируй вопрос. Как лучше качать какого героя при игре за какую фракцию?



P. S. И насчёт Спазза Матикуса. Почему-то над убийцей драконов по имени Дракон вы не смеялись. Как и над Мутаре. Хотя для англоязычного игрока созвучие "Mutare ↔ mutant" (подчёркнутое тем фактом, что она таки соснула мутагена) точно не менее очевидно, чем "Spazz Maticus ↔ spasmatic".

[Shihad]

Над драконоубийцей по имени Дракон я тоже ухмыльнулся. Впрочем, его выращивали как истребителя драконов. Могли бы и назвать так из присущего магам недоброго чувства юмора.

Хм. Вот что, что - а графику в пятерке сложно не похвалить. Может быть, кому-то не нравится стиль, заданный ЛеДруа, с бугрящимися мышцами демонов и магами-наркоманами - но качество исполнения на высоте. Модельки пластиком не отблескивают и передвигаются без скованности. Пусть детализация - дитя технического прогресса - хотя для спрайтов ее можно было сделать сколь угодно сложной - но вот материалы и анимация - прокол четверочных юнитов. Очень и очень многих.

Более того, ты сам утверждаешь, что графику делали по остаточному принципу. Если бы Герои 4 были первыми - этого никто б не заметил. Но до этого была тройка - произведение искусства.

Дыхалку я, кстати, купил лицуху. Наверное, это единственная игра, что я купил. Опять же - кто мешал разработчикам сделать такие хроники героев, что бы их хотелось купить? Я не хотел тогда кровно сэкономленные отдавать за пару кампаний. Вон сколько всяких идей придумано и местами реализовано в соседнем форуме - и это при уровне воздействия на исходник, сравнимом с вырезанием гланд через задний проход.

[Doomђammer]

Хочу заметить, что Капитолий в тройке окупается таки за пять дней.

Это Вы уже стоимость цитадели и замка добавляете.

Не знаю как у тебя, но я один раз играл на карте, на которой вообще не было шахт, только по одному банку на область. И какие тут к чёрту шахты?

Название карты в студию.

Приврал, извините. Шахты с золотом есть, но шахт на кристаллы, серу и прочее - нету, ресурсов маловато. Карта называется "Дни Собаки", Вы, Лорд, на ней вроде играли.

Ну, я тоже играю на уровне знающего новичка (не так давно был вообще абсолютным нублом, но нашлась одна личность, которая провела со мной пару обучающих партий, во время которых многому меня научила). Но, может, чего и присоветую. Только конкретизируй вопрос. Как лучше качать какого героя при игре за какую фракцию?

В последнее время я играю за Некрополис героем-магом. Особых заклинаний на урон нет, а яд и вытягивание жизни у меня жутко слабые. Ещё варваром за Мощь, тут у меня дело совсем плохо. Ну и если можно, просто какие-нибудь советы по тактике.

[feanor]

Это Вы уже стоимость цитадели и замка добавляете.

неа. Просто постройка Капитолия приносит +2000 добавочных (по сравнению с предыдущим уровнем, да) Так что - 2000*5 = 10000 = стоимость Капитолия.

P. S. И насчёт Спазза Матикуса. Почему-то над убийцей драконов по имени Дракон вы не смеялись. Как и над Мутаре. Хотя для англоязычного игрока созвучие "Mutare ↔ mutant" (подчёркнутое тем фактом, что она таки соснула мутагена) точно не менее очевидно, чем "Spazz Maticus ↔ spasmatic".

А в именах вообще много пасхалок понатыкано.
Одни мастера-грандмастера в ММ7 чего стоят.

Причем, "Mutare" это не просто созвучие с "mutant", а вполне себе латинская форма латинского же глагола "изменять". А "Gelu" (лат.) - мороз, стужа, лед. Имя героя Конфлюкса "Gelare" - тоже того же корня (:

[packa]

Лорд Хаарт,

"Это ваши проблемы. Если в одной игре лень проходит безнаказанной (кстати, на какой сложности играешь?), это не означает, что та игра, в которой лень наказуема, хуже."
Вообщет я против 4 ничего не имею. Просто пытался сказать, что в тройке без шахт вполне можно жить, и достаточно отлично (это ответ на забирание 999 золота каждый день с захваченной шахтой.)

Играю на коне. Иногда на ладье, а что? Не люблю просчитывать урон и т.д. Играю просто и легко Мне нравится.

Кстати, купил Вохрождение Эрафии, Клинок Армагеддона, Дыхание Смерти, и все хроники. Только вот героев 4 купил только 1 штуку. И у друга скопировал антологию


И вообще, согласен с тобой на 100%

[SerAlexandr]

Я думал, я один тут такой )))
Тоже играю на коне, щяс стал чаще на ладье. Иногда выигрываю

[packa]

Я тоже так думал

[feanor]

Играю на коне. Иногда на ладье, а что? Не люблю просчитывать урон и т.д. Играю просто и легко Мне нравится.

Кстати, купил Вохрождение Эрафии, Клинок Армагеддона, Дыхание Смерти, и все хроники. Только вот героев 4 купил только 1 штуку. И у друга скопировал антологию

Я тоже играю на 100-130%.

Герои 1 и 2 слил с диска "100500 древних игр на одном диске", потом скачал золотое издание (или как там его) двойки.
Третьи герои скачал.
Вог, ессна, тоже скачал.
Четверку - ага, аналогично.
Пятерку разнообразия ради стрельнул у одногруппника. Который её - что? - праавильно..

[tolich]

... хотел выбросить?

[baratorch]

Покупал РоЕ, АБ, СоД и все Хроники, как только они появлялись в магазинах.
Затем так же и со всеми 4ками.
Позднее отслужив и вернувшись из армии, обнаружил что все эти диски утеряны. Сходил в магаз и снова купил их все разом.
Ну и пару лет назад купил диск "Герои Новогоднее издание" ради 1ки и 2ки.

4ка - очень хорошая игра! Очень! Несоизмеримо лучше 5-ых, потому что 5-е - это не герои вовсе.
Прошел все кампании 4ки по несколько раз на Чемпионе. Вообще и в 3 и в 4 всегда играю на максимальном уровне сложности.

Обвинения против 4ки, в том что она не 3ка - смешны.
3ка мне нравится больше, но это не значит что 4ка - плохая, просто это другая игра. Игра с шикарными музыкй и сюжетами и уникальным геймплеем.

Единственным недостатком 4-ки считаю непроработанность и пласмассовость моделей, однако через определенное время игры перестаешь это замечать.
Вообще графика довольно стильная.
А если учесть, что 4ка клепалась на скорую руку умирающей конторой и недопилена, то она просто шедевр.

[Лентяй]

Правильно говоришь, правильно!
Были бы деньги на аниматоров и пару месяцев на доработку - неужели бы не сделали хорошую анимацию существ? но все уперлось в деньги, потому сделали ставку на революционный геймплей и шикарные сюжеты, что правильно.

[Haart of the Aby...]

Если меня спросят, что мне больше всего НЕ нравится в четвёрке, я скажу, что жёсткая привязка портретов героев к классу (и полу). И буду искренен. Более серьёзных претензий у меня как-то не находится.

[Haart of the Aby...]

Более того, ты сам утверждаешь, что графику делали по остаточному принципу.

Утверждаю. Более того, могу доказать. В аддонах к четвёрке имеют место семь новых существ, которых, если я не ошибаюсь, делали те же самые моделлеры и аниматоры и графическое качество которых, на мой взгляд, варьируется от очень хорошего до шикарного. Что убедительно доказывает, что проблема была лишь в нехватке времени.


Да и в ванилле, кстати, есть некоторое количество очень достойных существ. Те же кошмары вообще шикарны. Мои любимые существа во всей игре.

[Shihad]

Мне вот смешны обвинения пятерки в том, что она - не герои.

[Kastore]

Почему? Оболочка - похожая. Но начинка ведь уже совершенно другая.

[Лентяй]

смотря что понимать под начинкой и оболочкой.

[Shihad]

Какая начинка?
Мир МиМ? Довольно странно слышать это от завсегдатая форума, где уже десять лет идут постоянные войны на тему уместности скай-фай (и даже пороха) в Героях.

Гэймплэй? Скопирован с тройки с некоторыми неконцептуальными изменениями.

Фракции? А если пешки в шахматах заменить бумажками с надписью "пешка" или отлить из чистого золота - станет ли от этого невозможной игра ими в шахматы?
(Тем более, от поклонников четверки с не особо удачно сочетающимися частями тамошних фракций это слышать странно)

В итоге пятые отличаются от третьих не больше, чем стоклеточные шахматы от обычных. Принцип сохранился неизменным.

[tolich]

стоклеточные шахматы

о, и такие есть? или речь о стоклеточных шашках и их отличии от русских?

[feanor]

Есть. Это такой любительский аддон к обычным, с новыми существами и правкой геймплея.

[Etoprostoya]

Да, не только Герои развиваются, но и шахматы

[Kastore]

Какая начинка?

НФ, конечно.

Мир МиМ?

Как ни странно - но это таки влияет на игру.

Довольно странно слышать это от завсегдатая форума

Почему?

идут постоянные войны на тему уместности скай-фай (и даже пороха) в Героях.

Порох есть: пруф - пушки. НФ - есть. Пруф: ММ - история о сверхрасе Древние, их колониях и врагах (Породители, кригане, иногда элементали). Споры разводить по этому поводу - не буду. Сразу же найдётся человек, который начнёт рассказывать про неуместность бластеров в его исконном фентези.

[packa]

Шихад, если так рассуждать то и герои мальгримнии те же герои.
И вообще большинство всех пошаговых фентези игр Герои!
А что?

"Мир МиМ?"
"Гэймплэй? Скопирован с тройки с некоторыми неконцептуальными изменениями. "
"Фракции? А если пешки в шахматах заменить бумажками с надписью "пешка" или отлить из чистого золота - станет ли от этого невозможной игра ими в шахматы?"

[Etoprostoya]

Порох есть: пруф - пушки. НФ - есть. Пруф: ММ - история о сверхрасе Древние, их колониях и врагах (Породители, кригане, иногда элементали).

Ого, оказывается и спойлеры можно зачёркивать!
и подчёркивать, хотя они всегда подчёркнуты
и выделять жирным
и наклонять

Добавлено ([mergetime]1283412144[/mergetime]):
и мелким шрифтом
и крупным

[Лентяй]

четверки с не особо удачно сочетающимися частями тамошних фракций

Что! Опять? Мы же уже расписали что наборы существ во фракциях оптимальны.

[packa]

А еще их можно делать не видимыми и не нажимаемыми:

[SerAlexandr]

А еще их можно не делать:

[Etoprostoya]

Ну, мы прям открыватели! Поздравляю, герр Айнштайн и кот герра Шрёдингера!

[tolich]

и подчёркивать, хотя они всегда подчёркнуты

подчёркнутый в лисе не открывается… странно.Глюки, отовсюду лезут глюки. Всё нормально, всё открывается…

[Haart of the Aby...]

Интересное исследование. Хотя у меня стойкое ощущение, что лабораторные условия (питание из тюбика, белые стены, обитые войлоком и посуда, прибитая к столу) негативно сказались на сообразительности подопытных и на "живых" картах они всё-таки умнее. По крайней мере, на моей памяти геоидный АИ в атмосфере предпочитает строить кочевников (должно быть, пугается затрат на цитадель) и циклопов.

[Haart of the Aby...]

Только сегодня обнаружил, что стоящая на нынешнем компе радеоновская видеокарта (и радеоновские дрова), в отличие от старого компьютера (с нвидией), позволяет запускать четвёрку в её максимальном разрешении — 1280*1024 — на мониторе с нативным разрешением 1440*900. Угу, вся картинка на экран не влезает, приходится подводить мышь к верхней/нижней границе и прокручивать её. Непривычно, но смотрится здорово.

[Лентяй]

Heroes of Might and Magic IV: Mendeleev attacks

The druid Mendeleev has rebelled from the old system of Earth, Water, Fire and Air elements and has introduced his entire periodic system of elementals. Fight to stop his complete domination of Axeoth while watching your crusaders hacking through Neon elementals, your gold golems being corroded by fluorine elemental and the almighty plutonium elemental radiate all your units to ashes. 119 new units. More to be added every year.

))

[David_Beckham]

Хорошая игра была бы если бы багами и недоработками не пропитали бы всю игру

[magoth]

David_Beckham,
Она и так посвоему хорошая, только не все это могут понять и принять...

[David_Beckham]

Я и не говорю что она плохая,выше среднего(ну или НЕ плохая) если по процентам то 67 процентов получила бы игра.Я кампанию из Вихрей войны прошел так что могу судить).Но если бы все проработано до идеала,это явно бы возвысило игру до очень хорошо или отлично,не так ли?

[Grand Elf]

Был бы у 4 героев свой MoP, было бы у них все хорошо.

[feanor]

Для начала им бы своего ZVS

[Grand Elf]

Несомненно. Только лучше чтобы это было одно с 4-ым МоР-ом лицо.

[Haart of the Aby...]

Я кампанию из Вихрей войны прошел так что могу судить).

Да-да, как скажешь.

[packa]

http://89.33.254.213/torrent/73969/

What is it?
Anybody knows?

[Господин Уэф]

Ты как будто вчера родился.

[packa]

Я в 4 играл немного, и только в 1 часть.
Совершенно не знаю никаких аддонов и прочего.

Тут как я понял самопальная кампания, норм?

[Господин Уэф]

Правильно понял. Их еще штук десять было (Властелин колец, Экскалибур, Александр, Колесница судьбы и т.д.).

[packa]

Ну так непотребное, или даже можно играть?

[XEL]

Средне по качеству.