Прокачка скиллов, как один из анти-фан моментов Опции

[Ennin]

Если это кому-нибудь нужно, я буду писать о некоторых элементах мироздания с точки зрения геймдизайна в контексте "игрок должен получать удовольствие". Первый из них - это прокачка скиллов без qp/bpprac.

Итак, прокачка скиллов:
ЗА:
1. убивает время
2. хорошо прокачанный чар может быть значительно круче плохо прокачанного
3. дает задержку на ребёрс

ПРОТИВ:
1. отбивает желание играть, поскольку для игры нужно сначала заманчить
2. некоторые скиллы не используют свою прокачку вообще
3. для прокачки используются боты. кто не имеет возможности использовать бота - тратит тонну времени и сил на прокачку
4. труднодоступные и малоиспользуемые скиллы, а также скиллы с кулдауном крайне сложны в прокачке
5. привлекает лишь один из типов людей в классификации по Бартлу, хотя для комфортной игры требуется трем
6. побуждает игроков ждать "манча" для смены спеки или реберса
7. увеличивает порог вхождения в игру новичков
8. такие скиллы, как combat mind уже имеют натуральный ограничитель эффективности в виде базового множителя - уровня персонажа. для таких скиллов прокачка как ограничитель не нужна

предложение:

убрать прокачку для классовых умений и умений специализаций. при выборе спеки скиллы получаются автоматически 100%, при получении уровня открывается возможность выкупить скилл сразу на 100% у тренера. изменение спек производится также у тренера, причем также за валюту. валюта и стоимость назначаются отдельно.

пример с голдой для спеки:

Код

+==============================================================================+
| [ 2] lightstaff          : lightstaff specialization. Requires lightsaber [2].
|
| Classes: jedi sith
|
| Rank (1) make lightstaff.
| Rank (1) hilt bash.
| Rank (2) attack kata.
| Rank (2) cartwheel.
| Rank (3) Skill butterfly attack (400g).
| Rank (3) Skill shien stance (250g).
|
| You need 650 gold coins to go further in lightstaff specialization.
+==============================================================================+

таким образом ресурсы на прокачку нужно собирать игровыми методами, через квестинг, глобалы, вары, дуэли, реберсы (в случае купе и тренов) и даже аукцион (в случае голды), хотя и некоторый манчкинизм не отменяется


АПД: суть топика в том, что прокачка сама по себе требует вложения именно времени, тогда как есть способы делать это через игровые методы. вот альтернативы:
1. вернуть qpprac
2. в ревардах добавлять проценты скиллам
3. продавать мануалы у гильдмастеров

[Dexter]

Как-раз скиллы с кд и отталкивают менять класс или под-класс. Это только бинд шот работает и при меньшей вероятности, возьми тот-же ескейп, тот-же еважн и наконец аватару - все эти скиллы могут не сработать.
Форма волка - чтобы получить пасс-дор на нее и сник при 50% двух скиллов максимум сколько мне требовалось - 10-11 раз (тут уж лак, вероятность не тяжело посчитать), и при этом скиллы очень быстро уже качаются. У нас все скиллы без кд, если их затрейнить до 50% поднимаются до 80ти за минуты, а не часы. И это не бесит, а наоборот я считаю нормальным. Не хочу видеть систему - зашел на вару убил 1го, сменил спеки, потратил голд, убил 2го используя абсолютно новый набор скиллов.

[Ennin]

Как-раз скиллы с кд и отталкивают менять класс или под-класс. Это только бинд шот работает и при меньшей вероятности, возьми тот-же ескейп, тот-же еважн и наконец аватару - все эти скиллы могут не сработать.

ескейп-лайк абилки качаются на раз-два, если знать, как, на лоу левелах эскейпы не нужны, эвейжн с 61го уровня, аватара с 30го только для очень странно прокачивающихся паладинов
я согласен, кд большая проблема, но тема раскрывает бОльшую проблему - сложность и занудность прокачки скиллов для новичков, которая отчасти и отталкивает их

Форма волка - чтобы получить пасс-дор на нее и сник при 50% двух скиллов максимум сколько мне требовалось - 10-11 раз (тут уж лак, вероятность не тяжело посчитать), и при этом скиллы очень быстро уже качаются.

20 раз - это примерно. при плохом лаке может быть и 20 вполне. суть в том, что для того, чтобы получить в итоге 100% нужно в данном случае ~1400 раз прыгнуть в волка и обратно. если ты не взял до мастерения wolfform скажем, серого вовка, потом тебе придется снова ~1400 раз прыгнуть для его прокачки.
конкретно в этом случае решение простое: прокачивать формы при кастах/ударах, аффекты вроде серого вовка при передвижении (для лучшего моделирования можно при фейле и сбрасывать аффекты сника/пассдора, при сацессе добавлять), аффекты вроде iron feathering при ударах по сове. обновлять аффект формы при апах скиллов при этом вовсе не обязательно

У нас все скиллы без кд, если их затрейнить до 50% поднимаются до 80ти за минуты, а не часы.

да щас. у кого они поднимаются за минуты? у папок с артами на реген, перком на скилл импрув и умением писать триггеры, да и то, если вейт на скилл 6? может быть. у меня лично при недурном манарегене арчер замастерил все шоты, кроме кулдаунов, за две ночи. на дамми, при том, что меня никто не атаковал. как это сделает ньюби? да никак, так и будет таскаться с непрокачанными скиллами

и это, кстати, не говоря о том, что тренов не всегда хватает и на праки

И это не бесит, а наоборот я считаю нормальным.

у тебя какой стаж? а ты можешь отрешиться от своего опыта и посмотреть на ситуацию глазами новичка? нет? тогда твое мнение в этом вопросе мне не интересно, без обид.

Не хочу видеть систему - зашел на вару убил 1го, сменил спеки, потратил голд, убил 2го используя абсолютно новый набор скиллов.

а вот это уже лично твои придумки. спеки при таком раскладе (покупки скиллов за голду) однозначно меняются либо у тренеров, либо в определенном месте, то же справедливо для собственно прокачки скиллов за голд

[GrayMage]

да щас. у кого они поднимаются за минуты? у папок с артами на реген, перком на скилл импрув и умением писать триггеры, да и то, если вейт на скилл 6? может быть. у меня лично при недурном манарегене арчер замастерил все шоты, кроме кулдаунов, за две ночи. на дамми, при том, что меня никто не атаковал. как это сделает ньюби? да никак, так и будет таскаться с непрокачанными скиллами

А нефиг качать скиллы с 1% - сходи отпрактикуй для начала. Взяли моду с нуля качать и вайнят теперь.

ЗЫ А чем плохи перки на улучшение прокачки? 500qp стоит поменять особенности - фигня же. Чисто с 2ду поднимешь.

[Ennin]

да щас. у кого они поднимаются за минуты? у папок с артами на реген, перком на скилл импрув и умением писать триггеры, да и то, если вейт на скилл 6? может быть. у меня лично при недурном манарегене арчер замастерил все шоты, кроме кулдаунов, за две ночи. на дамми, при том, что меня никто не атаковал. как это сделает ньюби? да никак, так и будет таскаться с непрокачанными скиллами

А нефиг качать скиллы с 1% - сходи отпрактикуй для начала. Взяли моду с нуля качать и вайнят теперь.

ЗЫ А чем плохи перки на улучшение прокачки? 500qp стоит поменять особенности - фигня же. Чисто с 2ду поднимешь.

в том и дело, что у меня были оттренены все скиллы до 50% сразу (кстати, перк на увеличение эффективности практик, компрехеншн, фигня, если он будет качать с 1 до 50 - тогда да, есть вариант брать), да еще и взяты все 11 перков на ускорение прокачки (только благодаря ему я за эти две ночи и поимел 90% на дроузи и 96% на бинде)
нет, грей, я все делал нормально. но речь не обо мне, а о том, что новичок не умеет писать бота для прокачки по ночам

одаренный перк - ок, но для обычной прокачки он не катит из-за дикого манакоста. даже квестить нормально с ним не получалось. а вот для манча скиллов на кд - да, полезен. но не более.

моя мысль в том, что нужно обязательно ввести ИГРОВОЙ метод прокачки до 100%
комбинировать, методы, можно, конечно, главное - обязательно иметь возможность докачать до 100% не на боте и не повторением

Да, но ведь это и не совсем роллеплейно получается. 100% - это мастер скилла. Не один учитель не выучит тебя до совершенства, тебе все равно прийдется доучиваться самому.

100% - мастер скилла
у мастера должны быть ученики

Итого. 0-50% у тренера-моба
50-75% - использованием либо за голду

свыше 75% тоже, но чтобы росло - надо определенное количество игроков натрейнить через teach или как там эта команда зовётся.

не нужно завязывать это исключительно обучением. одинокие волки тоже должны иметь право быть