IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> "Герои от Ubi" vs "Герои от NWC".
hommer
сообщение 01 Jul 2012, 16:35
Сообщение #1

Immortal
Сообщений: 1 326
Спасибо сказали: 2123 раза




Пишем по три ключевых, на ваш взгляд, момента, из-за которых классические Герои (1,2,3,4) лучше юбисовтовских (5,6), если рассмотривать их как две независимые игровые серии.
Соответственно, указанные моменты должны быть общими для серии, а не присущи только одной игре. Скажем, упрощенная экономика присутствует только в шестерке - в пятерке она классическая, и не факт, что в семерке такой не будет, поэтому про неё писать не надо.

Мой список:
1) В новых Героях стала заметно хуже глобальная карта. Существенно уменьшилось разнообразие объектов и их концентрация - карта выглядит в разы беднее. Все объекты увеличены в размерах относительно героя => меньше активных действий за ход и больше пустой беготни, топология карт стала в разы примитивнее, меньше всевозможных укромных уголков и "карманов" с ценностями.
Кроме того, из-за трехмерности сами объекты стали грубее, примитивнее и менее деталезированными.
2) Чрезмерное следование "единому стилю" в пределах одной фракции. Это касается и юнитов, и зданий. Всё какое-то одинаковое, даже цветовая гамма одна. Раньше каждый юнит и большинство зданий были уникальными, запоминающимися, имели свой стиль и выделялись на общем фоне => было в разы выше контентное разнообразие. Сейчас же какая-то однородная, одноцветная безликая масса. Даже двеллинги существ, которые в старых Героях были в массе своей их реальными природными местами обитания, теперь стали обычными, ничем не примечательными домиками.
3) Тотальная гуманоидность и практически полное отсутствие интересных колоритных юнитов. Тут, думаю, комментарии излишни.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Berserker
сообщение 03 Jul 2012, 18:23 (Сообщение отредактировал Berserker - 03 Jul 2012, 18:24)
Сообщение #2

Immortal
Сообщений: 1 468
Спасибо сказали: 1153 раза




Выжимка аргументов Кселя:

Цитата
Но это никоим образом не влияет на то, есть там сюжетная связь или нет. А она была и есть. Даже в HoMM1, пусть и сравнительно условная, но тем не менее довольно прочная и даже оформленная в виде хорошего и длинного литературного текста в эпистолярном жанре.

1) Аргумент №1: текст из руководства к игре в эпистолярном жанре.

Цитата
В Might and Magic VI мир Героев 1-2 был полноценно и довольно детально проработан, наделен названием и предысторией

2) Аргумент №2: в сторонней игре другого жанра используются элементы данной игры. Оправдываются созданием пред/постисторий.

Цитата
В шестерке куча отсылок самого различного рода к первым двум HoMM и между Героями 3 и последующими частями ММ полно прямых сюжетных связей, отсылок и упоминаний.

3) Аргумент №3: Отсылки из другой игры другого жанра к этой.

Цитата
Более того, даже абстрагируясь от вопроса о lore-связи: было взято не только название Might and Magic

4) Аргумент №4: название Might and Magic. А также по отдельности: Might, Magic. Вероятно и разные словосочетания с ними тоже являются косвенными доказательствами.

Цитата
но и, в качестве своего рода guest star, подавляющее большинство списка нанимаемых героев (в HoMM1 - весь) составляли персонажи Might and Magic I-V (также большинство случайных названий городов представляли собой названия ключевых городов и замков из ММ 1-5).

5) Аргумент №5: Текстовики с названиями городов и списка героев не пришлось придумывать дважды или генерировать. Уже был готовый, который и взяли. Так делают везде, где не задеваются авторские права.

Цитата
Конечно, это была бессюжетная отсылка (у героев тогда не было биографий), но она лишний раз подтверждала, что в HoMM 1-2 от ММ не только имя.

Оговорка: биографии и сюжетные тексты были привязаны позже.

Цитата
не надо из того факта, что причиной связи новой игры в стиле King's Bounty с миром ММ послужили PR-соображения

Оговорка: причина связи игр - PR и упрощение разработки в виде копипасты и готового материала для текстов.

Цитата
И, по сути, повторюсь, но: не надо из того факта, что причиной связи новой игры в стиле King's Bounty с миром ММ послужили PR-соображения, делать совершенно не следующий из этого вывод о том, что "в Героях нет места киборгам, бластерам и прочей скайфай-ереси"

Аргумент №6: По каким бы соображениям вы не позаимствовали какой-либо элемент из какой-либо игры, это не значит, что в вашей игре нет места покемонам, бластерам и эротике.

Цитата
Чушь. Не стоит забывать и о том, что по части фэнтезийно-сказочной атмосферы и антуража Герои 1-2 куда больше взяли от World of Xeen (Might and Magic 4 и 5), чем от King's Bounty.

Аргумент №7: чушь, бред, чья бы корова мычала и т.д.
Аргумент №8: постулируется, что атмосфера и антураж тоже взяты из другой игры. Кто не верит - загрузите MM6 и погоняйте пару часов. Затем запустите HMM2 и поиграйте пару часов. Нашедшим общую атмосферу и антураж бонус. А если кто и с тетрисом общую атмосферу найдёт, то премию.

Я, пожалуй, наскребу аргумент 9:
Цитата
Q: DOES SCIENCE FICTION BELONG IN HEROES?

GF: Yes. Science fiction is the foundation of the Might and Magic universe. It is the reason the Might and Magic universe exists. At its core, the Might and Magic is about advanced civilizations who have descend into barbarism. If you disagree, your reasoning is emotional, not logical. Many people forget the Inferno is not populated by demons. It's populated by aliens who look like demons. If I told you the origin of the Arch Angels I'm sure many of you would have a heart attack.

Аргумент №9: Если у вас было намерение сделать хорошее, а вы сделали плохое, то вы всё равно сделали хорошее. Перевод: если вы планировали сделать sci-fi игру, а получилась фэнтези-игра, то игра всё равно sci-fi, ведь у одного или нескольких разработчиков были иные намерения.

Просуммируем:

-) Если к любой игре добавить название другой, их миры объединяются.
-) Если вы хотите сделать авиа-симулятор, а выходит стрелялка от первого лица, это всё равно авиа-симулятор. Доказательство: поверхность пистолета в стрелялке целиком совпадает по цвету с крылом самолёта, модель которого уже была построена по первоначальному плану.
-) Если сделать игру A, а к ней добавить сюжетное руководство Б, то миры A и Б объединяются.
-) Если сделать игру А, а в событиях компании накидать текстов из игры Б, то их миры объединяются.
-) Наконец, если скопировать имена/названия/биографии из любой игры в игру А, то их миры объединяются.

Убедил sorry.gif


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- hommer   "Герои от Ubi" vs "Герои от NWC".   01 Jul 2012, 16:35
- - hippocamus   В принципе, ты наверное всё и написал. Добавить ст...   01 Jul 2012, 17:39
- - Agar   Цитатаоригинального своеобразного мира научной фан...   01 Jul 2012, 18:53
- - Docent Picolan   я, наверное, уже раз так-эдак 15 на этом (и не тол...   02 Jul 2012, 00:22
- - Iv   Увы мне! В отличие от местного большинства, я,...   02 Jul 2012, 16:31
- - Nestor   Цитата(Iv)Подскажите, с какими фентези-стратегиями...   02 Jul 2012, 16:52
|- - Iv   Цитата(Nestor @ 02 Jul 2012, 17:52) Warcr...   02 Jul 2012, 17:37
- - nosferatu   С третьими Дисами. П.С. Очередная тема для выливан...   02 Jul 2012, 16:57
|- - Iv   Цитата(nosferatu @ 02 Jul 2012, 17:57) С ...   02 Jul 2012, 17:22
- - Agar   empire of magic1 о чаго вспомнял   02 Jul 2012, 17:00
- - hommer   Цитата(nosferatu @ 02 Jul 2012, 17:57) Оч...   02 Jul 2012, 17:15
- - Лентяй   В самом факте существования этой темы я вижу всю т...   02 Jul 2012, 17:16
|- - XEL   Цитата(Лентяй @ 02 Jul 2012, 18:16) попыт...   02 Jul 2012, 17:21
- - XEL   Цитата(hommer @ 02 Jul 2012, 18:15) Цитат...   02 Jul 2012, 17:23
- - hommer   Цитата(XEL @ 02 Jul 2012, 18:23) Конечно,...   02 Jul 2012, 17:27
|- - XEL   Цитата(hommer @ 02 Jul 2012, 18:27) Цитат...   02 Jul 2012, 17:38
- - nosferatu   Цитата(hommer @ 02 Jul 2012, 18:15) Цитат...   02 Jul 2012, 17:35
|- - sergroj   В ММ6 красивая графика. Для того времени весьма кр...   03 Jul 2012, 14:09
- - hommer   Цитата(nosferatu @ 02 Jul 2012, 18:35) Ци...   02 Jul 2012, 17:52
- - Лентяй   нуну, 4ое продолжение гениальных героев обхаяли. С...   02 Jul 2012, 18:00
- - hommer   Цитата(Лентяй @ 02 Jul 2012, 19:00) нуну,...   02 Jul 2012, 18:05
- - Sav   4-е продолжение - это, наверное, H5.   02 Jul 2012, 18:06
- - nosferatu   Я считаю переход в 3Д и увеличение размера объекто...   02 Jul 2012, 18:11
|- - XEL   Цитата(nosferatu @ 02 Jul 2012, 19:11) То...   02 Jul 2012, 18:56
- - IQUARE   Цитата(Iv @ 02 Jul 2012, 16:31) 2D Heroes...   02 Jul 2012, 18:32
|- - Iv   Цитата(IQUARE @ 02 Jul 2012, 19:32) Цитат...   02 Jul 2012, 18:50
- - hippocamus   Интересно, чем переход на новую Вселенную может бы...   02 Jul 2012, 18:32
- - Docent Picolan   ну не, может быть и плюсом, конечно. старая вселен...   02 Jul 2012, 18:37
- - IQUARE   Пределы не бесконечны, но и не настолько четко огр...   02 Jul 2012, 18:42
- - Docent Picolan   как вариант, но оставлять условно ту же вселенную ...   02 Jul 2012, 18:42
- - Лентяй   плюс сомнительный. просто старая вселенная не был...   02 Jul 2012, 19:47
- - XEL   Да не была она обрывистой, так говорят люди, незна...   02 Jul 2012, 19:57
- - IQUARE   Цитата(Лентяй @ 02 Jul 2012, 19:47) плюс ...   02 Jul 2012, 20:02
- - Лентяй   Цитатанезнакомые с ней в полной мере. Я и говорю о...   02 Jul 2012, 20:18
|- - XEL   Цитата(Лентяй @ 02 Jul 2012, 21:18) Цитат...   02 Jul 2012, 21:21
- - nosferatu   Цитата(Лентяй @ 02 Jul 2012, 20:47) Собст...   02 Jul 2012, 20:53
- - Лентяй   ЦитатаЭто проблема исключительно того, что они игр...   02 Jul 2012, 22:38
|- - XEL   Цитата(Лентяй @ 02 Jul 2012, 23:38) Цитат...   03 Jul 2012, 03:15
- - Vade Parvis   Цитата(nosferatu)"Вначале были древние из нио...   02 Jul 2012, 22:47
- - nosferatu   Цитата(Vade Parvis @ 02 Jul 2012, 23:47) ...   02 Jul 2012, 23:04
- - Agar   ЦитатаНу да, а про драконов все понятно из ролика ...   03 Jul 2012, 08:34
- - Лентяй   ЦитатаНу что за чепуха? Я же говорю как раз о том,...   03 Jul 2012, 09:03
|- - Iv   Цитата(Лентяй @ 03 Jul 2012, 10:03) То, ч...   03 Jul 2012, 09:17
|- - XEL   Цитата(Лентяй @ 03 Jul 2012, 10:03) Цитат...   03 Jul 2012, 16:44
- - IQUARE   Цитата(Iv @ 03 Jul 2012, 09:17) Именно та...   03 Jul 2012, 09:38
|- - Iv   Цитата(IQUARE @ 03 Jul 2012, 10:38) Цитат...   03 Jul 2012, 10:24
- - IQUARE   Цитата(Iv @ 03 Jul 2012, 10:24) Корявость...   03 Jul 2012, 10:35
|- - Iv   Цитата(IQUARE @ 03 Jul 2012, 11:35) Цитат...   03 Jul 2012, 11:05
- - IQUARE   Цитата(Iv @ 03 Jul 2012, 11:05) Цитата(IQ...   03 Jul 2012, 11:12
|- - Iv   Цитата(IQUARE @ 03 Jul 2012, 12:12) Цитат...   03 Jul 2012, 11:38
- - Agar   WoX-овский под дулом арбалета. неповезло. ЦитатаЯ...   03 Jul 2012, 11:40
- - Iv   Цитата(IQUARE @ 03 Jul 2012, 11:35) Спешу...   03 Jul 2012, 11:49
- - IQUARE   Цитата(Agar @ 03 Jul 2012, 11:40) WoX-овс...   03 Jul 2012, 12:25
- - Agar   ЦитатаЭто орк с тёмной стороны. Орк со светлой сто...   03 Jul 2012, 12:31
- - IQUARE   Цитата(Agar @ 03 Jul 2012, 12:31) ЦитатаЭ...   03 Jul 2012, 12:32
- - Vade Parvis   Цитата(Лентяй @ 02 Jul 2012, 22:38) Здесь...   03 Jul 2012, 12:33
- - Agar   Сорри, кажется, мысль потерял..   03 Jul 2012, 12:34
- - Mugais   И вообще: нет оркам, слава роботам!   03 Jul 2012, 12:36
- - SerAlexandr   Слава Убейсофту! ЗЫ во всех разделах уже это п...   03 Jul 2012, 12:49
- - Berserker   В этой теме правы только 4 человека: Я, Лентяй, XE...   03 Jul 2012, 14:11
|- - Iv   Цитата(Berserker @ 03 Jul 2012, 15:11) В ...   03 Jul 2012, 15:05
|- - XEL   Цитата(Berserker @ 03 Jul 2012, 15:11) В ...   03 Jul 2012, 17:09
- - XEL   Цитата(Iv @ 03 Jul 2012, 14:28) б) Целост...   03 Jul 2012, 16:46
- - Berserker   Ну конечно она есть, целостность. Не кипятись, Ксе...   03 Jul 2012, 17:07
- - XEL   Цитата(Berserker @ 03 Jul 2012, 18:07) Ну...   03 Jul 2012, 17:16
- - Agar   Валера, настало твое время   03 Jul 2012, 17:25
- - Berserker   Показательно, но перечисли аргументы и примеры. А ...   03 Jul 2012, 17:28
|- - XEL   Цитата(Berserker @ 03 Jul 2012, 18:28) Ве...   03 Jul 2012, 17:35
- - Лентяй   Ксел, не нападай на меня >_> Ты говоришь с...   03 Jul 2012, 17:37
|- - XEL   Цитата(Лентяй @ 03 Jul 2012, 18:37) Ксел,...   03 Jul 2012, 17:44
- - Berserker   Ну так где список аргументов? Снова вода и растека...   03 Jul 2012, 17:46
|- - XEL   Цитата(Berserker @ 03 Jul 2012, 18:46) Ну...   03 Jul 2012, 17:53
- - Berserker   Выжимка аргументов Кселя: ЦитатаНо это никоим обр...   03 Jul 2012, 18:23
- - IQUARE   Цитата(Berserker @ 03 Jul 2012, 18:23) Ци...   03 Jul 2012, 18:30
- - XEL   И, кстати говоря, в антураже ММ6 и HoMM2 тоже дово...   03 Jul 2012, 18:35
- - Vade Parvis   ...Кое-кто из участников данной дискуссии явно хоч...   03 Jul 2012, 18:36
- - Agar   Даже засомневаешься, в одном ли сеттинге knights o...   03 Jul 2012, 18:49
- - Vade Parvis   А уж Battle for Naboo, Jedi Academy, The Gungan Fr...   03 Jul 2012, 18:56
- - Berserker   А что тут сомневаться. Сравни содержимое ресурсов ...   03 Jul 2012, 19:18
- - XEL   Мда, уже до оскорблений дошел.   03 Jul 2012, 19:21
- - Berserker   Ты про мычание коровы сейчас или про слепцов с фан...   03 Jul 2012, 19:25
|- - XEL   Цитата(Berserker @ 03 Jul 2012, 20:25) Вс...   03 Jul 2012, 19:28
- - Vade Parvis   ЦитатаБудь по-твоему. Оставил только "фанатик...   03 Jul 2012, 19:26
- - XEL   Прежде всего про вот такие заявления Цитатане зала...   03 Jul 2012, 19:26
- - Berserker   Отличный троллинг, делаешь успехи. А теперь, собст...   03 Jul 2012, 19:27
- - Berserker   Ну а если всё-таки поднапрячь извилины и всё-таки ...   03 Jul 2012, 19:30
|- - XEL   Цитата(Berserker @ 03 Jul 2012, 20:30) Ну...   03 Jul 2012, 19:32
- - Vade Parvis   Цитата(Berserker @ 03 Jul 2012, 18:30) Ну...   03 Jul 2012, 19:33
- - IQUARE   Цитата(Berserker @ 03 Jul 2012, 19:18) чт...   03 Jul 2012, 19:35
- - Berserker   Ненавистникам научной фантастики? Ты или честно ош...   03 Jul 2012, 19:41
- - Vade Parvis   ЦитатаНенавистникам научной фантастики? Ты или чес...   03 Jul 2012, 19:44
- - XEL   Да, оно действительно наиболее адекватное (или, то...   03 Jul 2012, 19:46
- - Berserker   Цитатаненавистниках скайфая в MM, Честно ошибаешьс...   03 Jul 2012, 19:51
- - IQUARE   Цитата(Berserker @ 03 Jul 2012, 19:41) Ци...   03 Jul 2012, 19:55
- - Berserker   ЦитатаДаже если и предположить, что ангелы роботы,...   03 Jul 2012, 19:59
|- - XEL   Цитата(Berserker @ 03 Jul 2012, 20:57) Ан...   03 Jul 2012, 19:59
- - Berserker   Предлагаю остановиться на вот чем. Ангелы не робот...   03 Jul 2012, 20:02
- - IQUARE   Цитата(Berserker @ 03 Jul 2012, 19:59) Ци...   03 Jul 2012, 20:02
- - Agar   Но демоны - инопланетяне1   03 Jul 2012, 20:03
- - IQUARE   Цитата(Berserker @ 03 Jul 2012, 20:02) Пр...   03 Jul 2012, 20:03
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 15 April 2026 - 08:53
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика