Восстания и бунты в стратегиях, В поисках хорошей реализации или наоборот Опции

[Adept]

Стратегический уровень в реальной жизни требует учитывать риски восстания для планирования победы (/снижения тяжести поражения) и во многих стратегических играх разработчики пробовали как-то обыграть этот фактор - иногда вводя общую механику, но зачастую опосредованно. Однако даже там где эти механики были с первых игр - в пределах серии они порой сильно менялись (AoW, Civilization, Europa Universalis). Что говорит о том что действительно удачной формулы разработчики ещё не откопали. В общем предлагаю порассуждать на эту тему. Причём я хочу расширить её и подойти сразу с двух сторон.

• Примеры относительно удачных реализаций подобных механик. Плюс мысли на тему что могло бы сделать их ещё лучше и интереснее.
• Разобраться в том что отталкивает от идеи внедрения/расширения механики бунтов и восстаний в стратегиях. В том числе в виде моддинга. В том числе в Героях (что неоднократно предлагалось).

Отдельным подпунктом можно обсудить степень влияния. Например в Anno из-за нехватки важных товаров или отсутствия инфраструктурных объектов бунтовщики могли сжечь какой-нибудь ещё присутствующий объект, в классических Казаках наёмники и корабли просто выходили из-под управления и становились сами по себе, в EU восстания могли разрушить страну и привести к поражению или напротив дать более эффективного правителя или форму правления.

[Adept]

В том числе в Героях

Именно в героях, в отличие от 4Х, я вообще не вижу места городским бунтам. Герои - она игра про героев, как ни странно, исследование карты и бои.
Вот в армии героя, при низком БД войск и нулевом или отрицательным лидерстве героя я бы сделал:
- Возможность ухода отряда
- Автоматических боёв между отрядами, которые ненавидят друг друга.

Только это требует расширения диапазона действия БД

В существующих героях - пожалуй да. В "идеальных" или просто в героеподобной игре - почему бы и нет. Да и герой проводящий карательную операцию против восставшего города - это тоже "про героев", особенно хорошо такая тема заходит "плохишам" или даже вернее им такого отыгрыша недостаёт. И я не считаю что 4X так уж располагает к механике восстаний. Скорее этот уровень просто не позволяет игнорировать такое явление и разработчикам просто приходится думать над их реализацией. Но можно их не игнорировать и на уровнях попроще, вплоть до легкоосваиваемых RTS. Скажем в механику игры Battle Mages они зашли бы на ура, правда лучше если бы там геймплей не сводился к одним лишь сюжеткам.
Что до армейских мятежей, то я их пока не касаюсь, хотя тема тоже интересная (и на мой взгляд тоже нужная). Но я склоняюсь к тому чтобы их механика была ещё более читаемая, нежели при простой завязке на БД и конфликт мировоззрений. Скажем мятежи наёмников в Казаках мне нравятся больше, чем мятежи в AoW, поскольку требуют держать в голове меньше факторов. В общем если вообще можно найти вариант лучше, то надо поискать. Хотя плюс что причины интуитивно понятны и плюс от соответствия атмосферности - тоже хорошо.

(Раскрыть)

Примеры относительно удачных реализаций подобных механик. Плюс мысли на тему что могло бы сделать их ещё лучше и интереснее.

Warlock II: у жителей в городах есть недовольство. Когда оно доходит до точки кипения, происходит одно из нескольких вариантов хреновых событий. Например, в городе может вспыхнуть бунт (уменьшение производства в городе), рядом с городом могут возникнуть отряды нейтралов-повстанцев или город может объявить независимость.

Что я бы сделал:
- Недовольство - общий параметр фракции и проблемы могут быть с любым случайным городом фракции. Сделал бы его для каждого города по отдельности
- Увеличил число способов нейтрализации недовольных. Сейчас там есть только заклинания и добавление гарнизона. Например, отмену налогов для данного города

Разобраться в том что отталкивает от идеи внедрения/расширения механики бунтов и восстаний в стратегиях.

А что это даст? Это улучшит интересность геймплея?

Да, это может быть как наказанием новичков злоупотребляющих простыми методами достижения победы, так и позволять проворачивать интересные финты. Например в AoW мне доводилось продавать королеве гоблинов несколько приграничных гномьих городов с последующей попыткой конверсии, восстаниями и понижением отношения гномов - само по себе это спектр возможностей (а если бы она начала войну со мной - ей пришлось бы наступать через крайне нелояльные гномьи города). В Казаках можно не просто профукать уход золота в минус (да и проще столкнуться с минусом пищи), но и сознательно его спровоцировать - забив наёмниками какой-нибудь проход (или линкорами пролив) и после мятежа получить свободные жилые места, наладить экономику. Я давно над этим размышляю и могу много чего расписать (больше на опыте парадоксовских стратегий), но не хотелось бы уводить тему в одно проторенное русло - интереснее почитать мнения других, подходы с других сторон. Да и опыт игры у меня есть далеко не во все стратегии, в которых была реализована механика восстаний.

Вот в Warlock II - нет. Но по описанию схоже с AoW.

Отдельным подпунктом можно обсудить степень влияния. Например в Anno из-за нехватки важных товаров или отсутствия инфраструктурных объектов бунтовщики могли сжечь какой-нибудь ещё присутствующий объект, в классических Казаках наёмники и корабли просто выходили из-под управления и становились сами по себе, в EU восстания могли разрушить страну и привести к поражению или напротив дать более эффективного правителя или форму правления.

Известные волнения, бунты и восстания, пожалуй, можно разделить на
- Городские (Ника, Февральская)
- Деревенские (Жакерия)
- Военные (Мятежи легионов в Риме, смута 16ого века у Османов, волнения и бунты в армиях в 1917ом)

По силе можно их разделить
Восстание >> Бунт (неподчинение) >> Волнения

Волнения уменьшают полезный выхлоп. Условно говоря, -50% к доходу города/деревни, - к БД и скорости передвижения войск
Бунт (неподчинение) -100% к доходу города/деревни, войска перестают подчиняться и остаются на месте.
Восстание/мятеж - город объявляет независимость, в деревнях появляются враждебные крестьяне/милиция, войска/герои становятся враждебными

На мой взгляд так: Волнение - неповиновение, Бунт - конкретный акт, открытое вооружённое сопротивление, как правило локальное, Восстание - процесс, комплексное и системное вооружённое сопротивление, совокупность бунтов. Мятеж - чисто армейское явление. Бунты и мятежи могут быть частью восстания. Характер сопротивления определяется по движущей силе - горожане, селяне и т.п. В EU был довольно широкий набор: националисты/сепаратисты - освобождение собственной страны в границах культуры, патриоты/ирредентисты - присоединиться к "близкой по духу" стране, крестьяне - освобождение от налогов, увеличение личной свободы, партикуляристы - снижение централизации (по-сути горожане), еретики - обособление религии флагом "ересь", фанатики - конверсия провинций под одну определённую религию (у меня так копты однажды солидный кусок Ближнего Востока обратили), аристократы - улучшение своих позиций, ухудшение крестьянских, претенденты - смена правящего дома (как правило при низкой легитимности или династическом кризисе), реакционеры - за откат модернизационных проектов, революционеры - за особую форму правления "рев. республику". В последней версии добавили ещё казаков, но мне с их бунтами сталкиваться не приходилось.